Lunette TS 102 F/11 Achromat

[Astro_007]

Bonjour à toutes et tous,

 

Grand adepte des refracteurs j'ai acheté la Lunette achromatique TS 102 mm à F/11 en attendant l'achat d'une APO de marque très (re)connue...

Je l'ai déballée hier soir, la finition mécanique est de haut niveau, si l'optique ((Ohara) est du même acabit ça promet !!!

Un début de test que je dupliquerai sur WA lorsque l'optique sera testée.

 

https://regardsverslesetoiles.blogspot.com/2021/01/lunette-achromatique-ts-102-mm-f11.html?m=1

 

Modifié 7 janvier 2021 par Astro_007

[adamckiewicz]

Ca a de la gueule une lunette longue

[Alhajoth]

@Astro_007 Tu n'as pas tenté la FrTelescopes 100 mm, histoire de sortir des sentiers battus ?

Je viens de consulter ta page. J'attends ton évaluation après observation.

Tu devrais traduire "la promesse", pour les non anglophones.

 

il y a 54 minutes, adamckiewicz a dit :

Ca a de la gueule une lunette longue

 

Oui, mais il ne faut pas viser trop haut, sinon, tu as besoin d'un prie-Dieu.

Modifié 7 janvier 2021 par Alhajoth

[Astro_007]

@Alhajothacheter aujourd'hui une achromat à F/11 c'est déjà sortir des sentiers battus non?

Nous devons pas être nombreux à posséder cette Lunette en France...

Pas besoin de prie-Dieu, un mini tabouret et un chercheur coudé suffisent à éviter les positions/contortions inconfortables 

Une longue pratique des réfracteurs apprend à utiliser les bons accessoires 😁

La promesse sera traduite dès que j'aurai le temps.

Modifié 7 janvier 2021 par Astro_007

[kiwi74]

Ah oui, ça m'intéresse hautement ce test !!!

 

Pour les curieux, voici le lien  

Teleskop-Express: TS-Optics 102 mm f/11 Fraunhofer Refractor - Optical Tube Assembly (teleskop-express.de)

[Alhajoth]

il y a 33 minutes, Astro_007 a dit :

acheter aujourd'hui une achromat à F/11 c'est déjà sortir des sentiers battus non ?

 

Tu manques d'ambition : je te proposais une f/12 !!

[martial_julian]

il y a 22 minutes, Alhajoth a dit :

 

Tu manques d'ambition : je te proposais une f/12 !!

 

rhoooo tu chipotes 🤣

 

il y a une heure, Alhajoth a dit :

Tu n'as pas tenté la FrTelescopes 100 mm, histoire de sortir des sentiers battus ?

 

merci 👍 je ne les connaissais pas celles là

 

il y a 56 minutes, Astro_007 a dit :

acheter aujourd'hui une achromat à F/11 c'est déjà sortir des sentiers battus non?

 

c'est clair

 

Il y a 1 heure, Astro_007 a dit :

Un début de test que je dupliquerai sur WA lorsque l'optique sera testée.

 

comme les copains, hâte d'avoir un compte-rendu détaillé et sans doute de pouvoir zieuter dedans bientôt

 à pluch Steph

Modifié 7 janvier 2021 par martial_julian

[frankastro64]

Il y a 2 heures, Astro_007 a dit :

Lunette achromatique TS 102 mm à F/11

 

Très bel achat ! Félicitations ! tu vas te régaler !

[frankastro64]

il y a une heure, Alhajoth a dit :

je te proposais une f/12 !!

 

autant aller à une F15 - je vous confirme le surnom qu'ont donné les ricains aux lulu F15 à partir de 80mm : Ze Planets Killer !

 

même si plus de prises au vent avec une F15, j'irai pas descendre à F12 !

[lyl]

Hello, bonne année. Même réflexion, pour un achromat classique à vocation planétaire°, j'aurais carrément sauté à 100f12 minimum chez Fr Telescopes.

C'était mon alternative entre 80f15, 100f12 FrT "Istar MoonRaker" (et pas Ze Planet Killer) ou la semi-apo TAL 100R (R35 / correction violet suivant les critères d'Istar Optical) sur laquelle je suis tombée par chance.

 

A propos de Fr Telescopes et en général sur les achromats longs, ce n'est pas forcément pour le f/D mais la mise en tube supérieure que réalise Franck Theys, il ne faut pas hésiter à un tube char d'assaut pour le planétaire quand on titille le diamètre fétiche de Camille Flammarion (108 Secrétan de 1866, azimutale, à réglage de hauteur à manivelle).

A 100mm, on commence à ressentir les effets "cheminées" de la mise en température quand le tube est trop serré autour de l'optique : ce qui est un pur gâchis quant on utilise un quasi-athermique qu'est le BK7-F2.

J'en discutais avec @zeubeu , il ne faut pas mégoter avec le centimètre supplémentaire et penser aux trous de circulation autour des baffles internes, quitte à serrer un peu l'espacement des baffles et en mettre un de plus (un peu à la Zeiss ou à la russe...). La Vixen 102M (3 baffles) que j'ai eu est un peu légère à ce propos mais c'est la version multi-usage, pas la L qui fait 1m50.

 

°Sinon, 100mm, c'est un régal en lunaire, moins quand même en planétaire pour lequel il faut titiller les 250x pour trouver les détails et la luminosité joue.

 

Quant à "la qualité Ohara", ce n'est que de la poudre aux yeux à 100mm de diamètre sur des verres aussi maitrisés, il faut plutôt vérifier comment c'est fabriqué : calage chromatique et qualité de polissage.

C'est avec intérêt qu'il faut suivre le retour sur cette implémentation qui est à la limite/en-dessous du critère de Danjon & Couder pour le classique BK7-F2

Meilleurs voeux pour la première lumière.

Modifié 8 janvier 2021 par lyl

[Astro_007]

Bonjour,

 

Prendre une Lunette à F/15 aurait impliqué une nouvelle monture et donc une dépense supplémentaire qui aurait entamé mon budget prévisionnel pour la future APO.

La TS 102 est pour moi le bon compromis qualité/prix/poids/focale/diamètre.

 

Pour le reste, je peux vous affirmer que la finition est vraiment très au dessus de la production actuelle GSO, JOC ou Synta.

Les retours sur CN à propos de cet instrument sont excellents ce qui m'a aidé pour le choix.

 

La théorie est une chose mais la pratique et les essais/tests restent "juge de paix" et là je verrais si les verres Ohara c'est de la "poudre aux yeux",  le fournisseur United Optic précise bien comment sont travaillé les verres, il suffit d'utiliser "Wayback machine' pour trouver l'info.

TS m'a bien confirmé le choix sérieux des options choisies en optique/mécanique pour ce réfracteur.

 

Bref, vivement les tests.

Modifié 8 janvier 2021 par Astro_007

[lyl]

oui car potentiellement viable en planétaire, j'ai fait l'exercice avec ce petit comparatif :

la TS dispose, brut de fonderie, d'une plage de mise au point qui englobe du cyan au rouge cerise pour la dispersion chromatique.

Il devrait toutefois rester un halo bleu marqué sur les liserés planétaire. Le f/D est d'une importance majeure dans son cas.

J'ai mis le classique Vixen 102L en comparaison, elle est très large puisque elle engloble complètement H-alpha (non nécessaire et ne fut pas populaire à cause de la longueur) et la TAL 100R, version semi-apo courte que j'ai analysé il y a 3ans qui est tirée à quatre épingles.

J'ai laissé tomber les versions ED (ex. chez TS la ED102f7) qui sont intermédiaires en comportement entre la TAL et la Vixen. Raccourcir le f/D devient très couteux en doublet et c'est plus la fabrication qui va primer que le choix de verres.

Bien entendu les plages indiquées peuvent glisser un peu, la TAL se frotte sans problème avec la TS sur Mars en opposition. La Vixen gardera son petit halo sans conséquence mais qui agacera peut-être les anti-bleus sur cet aspect cosmétique.

Note :  pour la présence du halo, c'est assez difficile à prédire d'après la courbe, ça dépend du grossissement et de  la progression (pente) de la courbe quand on s'écarte de la limite de défocus. Certaines achro très raide n'en montre presque pas ou soudainement sont très pénibles sur certains objets, l'aberration sphérique sur la longueur d'onde concernée joue également. J'ai mis mon ressenti sur des achromats très proches que je connais. 

Les 100f/15 donnent très peu de halo, la Vixen 102M est franchement marquée bleu. La TAL donne un bleu foncé + violet discret (il faut grossir fort)

Modifié 8 janvier 2021 par lyl

[Astro_007]

Myriam,

 

Les tests seront essentiellements lunaire vu la position des planètes actuellement.

Je vais bien évidemment regarder le comportement chromatique de la lunette, je suis comme St Thomas je crois ce que je vois.

Avant, je n'en parle pas.

Les spécifications indiquées par le fournisseur/fabricant de la TS : United Optics.

 

Modifié 8 janvier 2021 par Astro_007

[lyl]

Il y a 3 heures, Astro_007 a dit :

Les tests seront essentiellements lunaire vu la position des planètes actuellement.

Je vais bien évidemment regarder le comportement chromatique de la lunette, je suis comme St Thomas je crois ce que je vois.

Avant, je n'en parle pas.

 

Vu mon expérience sur le sujet c'est tout pareil, peux-tu mettre le lien qui n'existe plus sur le site de Kunming United Optics vers la page ci-dessus ?

J'ai déjà eu la Vixen 102M, qui n'avait aucun soucis pour du lunaire, la Lune est une cible bien plus facile pour le chromatisme.

Modifié 8 janvier 2021 par lyl

[Alhajoth]

Il y a 6 heures, Astro_007 a dit :

Prendre une Lunette à F/15 aurait impliqué une nouvelle monture et donc une dépense supplémentaire qui aurait entamé mon budget prévisionnel pour la future APO.

La TS 102 est pour moi le bon compromis qualité/prix/poids/focale/diamètre.

 

@lyl évoquait f/15 pour une 80 mm (la ScopeTech STL-80A, je pense). Qui fait la même longueur que ta 100 mm, et est moins lourde.

[lyl]

Il y a 3 heures, Alhajoth a dit :

@lyl évoquait f/15 pour une 80 mm (la ScopeTech STL-80A, je pense). Qui fait la même longueur que ta 100 mm, et est moins lourde.

Non non du tout, je pensais bien à quelque chose de similaire à la STL-80 MAXI car je voulais spécialiser mais l'affaire est tombée à l'eau avec une Nikon 80f15 (en fait surtout le tube pour comprendre comment Nikon fait) de  @pancho61 , j'ai toujours l'objectif passé au banc mais les éléments à assembler pour faire le tube sont confinés 😒

@Astro_007 a tout à fait raison, je suis dans les mêmes contraintes de monture et ... de plafond.

Même la TAL qui ne fait que 1m de focale est un tank surdimensionné. Soit tu es assis par-terre soit le pare-buée t'emmène dans le lustre. J'envisage le grand rehausseur quand j'aurai un peu de budget (je vends actuellement un oculaire pour ce projet). 

Note : ce n'est pas la TAL 100RS souvent citée dans les comparatifs, entre autres avec la Vixen 102M, mais la vieille 100R d'avant la perestroïka avec l'objectif semi-apo (les coups de bol ça arrive aussi) 

 

Modifié 8 janvier 2021 par lyl

[Astro_007]

il y a 22 minutes, lyl a dit :

Vu mon expérience sur le sujet c'est tout pareil, peux-tu mettre le lien qui n'existe plus sur le site de Kunming United Optics vers la page ci-dessus ?

 

Bien sûr : https://web.archive.org/web/20090924193717/http://www.united-optics.com/Products/Telescope/Achromatic_Telescope/102_F-11.html

[lyl]

Ah ben ça vaut son pesant d'or cet objectif, Istar se gardait une marge sur le f/D, j'ai déjà dit à Ales qu'il serait judicieux de rester à 1m de focale et de ressortir la combi R35 pour une 100mm mais bon, il est parti faire son beurre (sa marge) sur ses nouvelles apos.

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En plus j'ai vu que c'est une vraie f/11 (102/1122) alors bon ça chipote pas côté précision

Modifié 8 janvier 2021 par lyl

[Alhajoth]

il y a 10 minutes, lyl a dit :

Même la TAL qui ne fait que 1m de focale est un tank surdimensionné. Soit tu es assis par-terre soit le pare-buée t'emmène dans le lustre. J'envisage le grand réhausseur quand j'aurai un peu de budget (je vends actuellement un oculaire pour ce projet).

 

On attend que Losmandy travaille avec sa filiale Porta-Jib pour nous sortir un siège d'observation dans ce goût là.

[Astro_007]

il y a 4 minutes, lyl a dit :

Ah ben ça vaut son pesant d'or cet objectif

 

En général je sais ce que j'achète et pour cela je me renseigne/fouille en amont... pour être franc j'ai eu aussi l'info par MP sur CN par Biiiiip qui est le pseudo de quelqu'un de très connu....

[babar001]

Salut,

 

Perso si je devais taper dans une achro "longue focale" j'irais sur du f/d 15.

Le f/d 11 pour une 100mm est bon mais c'est limite celui indiqué par la théorie pour ne pas avoir un chromatisme pénalisant: 1,1 x le D en cm (je ne sais pas si c'est empirique ou calculé, enfin cela dépend probablement aussi un peu de la combinaison des verres, etc).

Pour le prix de cette lulu neuve on a en occase la fameuse Skywatcher 102mm ed qui est déjà à f/d 9.

Mais de toute façon c'est une belle bête esthétiquement  

Modifié 8 janvier 2021 par babar001

[Astro_007]

il y a 7 minutes, babar001 a dit :

Pour le prix de cette lulu neuve on a en occase la fameuse Skywatcher 102mm ed qui est déjà à f/d 9.

 

Merci, j'ai l'Orion 100/900 ED qui est identique à la SW 100 mm (et non pas 102 mm).

Modifié 8 janvier 2021 par Astro_007

[norma]

F/D15 ... Oui mais fô la place, beaucoup de place ! Une fabrication perso sur la base d'un objectif D&G :

[IMG]https://nsa40.casimages.com/img/2021/01/08/mini_210108064904312849.png[/IMG]

Sinon oui, les f/D longs, une solution performante quand l'encombrement n'est pas un critère. Au passag, je précise que la collimation c'est ultra facile pour ne pas dire "bof" ...

Modifié 8 janvier 2021 par norma

[babar001]

il y a 32 minutes, Astro_007 a dit :

Merci, j'ai l'Orion 100/900 ED qui est identique à la SW 100 mm (et non pas 102 mm).

 

Alors je vois pas du tout l'intérêt... et sorry pour les 2mm de plus on va pas chicaner, hein!

[Astro_007]

il y a 8 minutes, babar001 a dit :

Alors je vois pas du tout l'intérêt... et sorry pour les 2mm de plus on va pas chicaner, hein!

 

L'intérêt? la curiosité tout simplement et sortir des "sentiers battus", voir par moi même ce que cela vaut, par passion des réfracteurs aussi.

Les 2 mm c'est juste pour taquiner 

Modifié 8 janvier 2021 par Astro_007
corrections

[martial_julian]

il y a 4 minutes, Astro_007 a dit :

 

L'intérêt? la curiosité tout simplement et sortir des "sentiers battus", voir par moi même ce que cela vaut, par passion des réfracteurs aussi.

Les 2 mm c'est juste pour taquiner 

 

faut bien se faire plaisir

 

et puis comme tu l'as dit, c'est aussi pour patienter

Il y a 23 heures, Astro_007 a dit :

en attendant l'achat d'une APO de marque très (re)connue...

 

une taka ?  Televue ? Astrophysics  ?

[Astro_007]

Surprise !

J'ai trouvé cette image très instructive...

 

[archange34]

Très bel achat, la mécanique TS est plutôt sérieuse. Si tu as un peu de chromatisme ce n' est pas bien grave , à ce FD cela devrait rester correct . Hâte de lire ton compte rendu .

[babar001]

il y a une heure, martial_julian a dit :

L'intérêt? la curiosité tout simplement et sortir des "sentiers battus", voir par moi même ce que cela vaut, par passion des réfracteurs aussi.

Ok moi aussi j'ai la passion des réfracteurs

C'est depuis tout jeune que je bavais sur les monstres (pour moi , gamin) que je voyais à travers la vitrine de "Slotte" à Bruxelles.

C'était plus que probablement des vénérables SYW de 101mm (voir des 106mm  ?) ou des Polarex de 102mm, des "monstres" impayables à l'époque mais que j'ai le plaisir d'avoir maintenant.

Et puis cette "odeur" quand on y entrait....

[martial_julian]

 

ah doit y avoir un bug sur l'auteur de cette citation

 

il y a une heure, Astro_007 a dit :

 

L'intérêt? la curiosité tout simplement et sortir des "sentiers battus", voir par moi même ce que cela vaut, par passion des réfracteurs aussi.

 

 

 

Modifié 8 janvier 2021 par martial_julian