VA au 150PDS/QHY290M/EQ-M35

[John Mc Burne]

il y a une heure, micmac74 a dit :

 

l'autre défaut de la 385 c'est sont champ, mon premier essais de va fut fait sur m31, j'ai obtenu au bout de 5mn une belle tache blanche, il m'a fallut deux jours pour comprendre que mon capteur couvrait une infime partie de ma cible, l'autre interet pour moi de prendre une cam refroidie c'est de m'offrir plus de cibles potentielles

 C'est un défaut uniquement si tu souhaites photographier principalement de grands objets type nébuleuses. Pour les galaxies, a part M31 et M33 l’intérêt d'avoir du champ est très limité, et sur les galaxies de petites tailles c'est même plutôt une contrainte.

 

Une fois encore, ça dépend vraiment de ton domaine de prédilection.  Il faut choisir un duo instrument/caméra qui correspond a ce qu'on veut faire.

 

Dans mon cas ce sont les galaxies, que je veux pouvoir détailler, même les petites, avec la contrainte de ne pas vouloir travailler avec une grande focale et un grand capteur sur une grosse monture (pour des raisons de budget notamment) donc le petit capteur a petit pixels sur un télescope a focale modérée s'imposait, et en monochrome pour l'efficacité et la résolution. Mis a part M31 et M33 qui ne rentrent pas dans le champ de la caméra, j'ai acces a tout le reste des catalogues Messier / NGC / IC / PGC, alors que si j'avais voulu que M31 et M33 passent, je me serais privé d'observer toutes les autres dans de bonnes conditions.

 

 Si j'avais voulu faire dans la nébuleuse je n'aurais pas fait du tout les mêmes choix!

 

L'important c'est de savoir ce qu'on veut faire, c'est toujours un compromis de toutes façons.

[jld37]

il y a 53 minutes, John Mc Burne a dit :

L'important c'est de savoir ce qu'on veut faire, c'est toujours un compromis de toutes façons.

C'est la problématique majeure de toute l'astro (et probablement de tout le reste aussi...)

Même si on a la chance aujourd'hui, avec des caméras très sensibles, des réducteurs de toute puissance, 

des logiciels extraordinairement performants d'approcher des matériels très polyvalents...

[John Mc Burne]

Afin de rendre les choses plus claires et d'enrichir ce fil, j'ai édité tous les posts en y ajoutant les screens de Sharpcap en cours de livestack.

 

Ça ne change rien a proprement parler niveau observation, on y voit la même chose, mais si ça peut permettre de ne parler que de ces observations alors c'est mieux ainsi

[micmac74]

il y a une heure, John Mc Burne a dit :

Afin de rendre les choses plus claires et d'enrichir ce fil, j'ai édité tous les posts en y ajoutant les screens de Sharpcap en cours de livestack.

 

Ça ne change rien a proprement parler niveau observation, on y voit la même chose, mais si ça peut permettre de ne parler que de ces observations alors c'est mieux ainsi

Il me sembles que pour ma part je doivent refréner mon impatience, et accepter que je ne puisse pas utiliser sharpcap deux secondes après l'avoir ouvert pour la première fois, accepter et chercher à comprendre pourquoi aujourd'hui ma mise en station est pourrie et que ma cible sort du champs au bout de deux minutes alors que la veille elle était encore parfaitement centrée au bout d'une heure. Je viens de prendre contact avec des club astro qui mal grès la situation  proposent des stages d'initiation et de formation, je penses que participer à ce genre d’événement même si il me faut traverser la moité de la France, me fera le plus grand bien, afin de réduire la frustration de certaines de mes soirée d'observations et ne conserver que le plaisir de l'observation

[clouzot]

@micmac74 il y a effectivement des

prérequis qu’il arrive qu’on passe sous silence (mise en station polaire et alignement goto, comment obtenir la MAP sans coup férir, etc etc), et qui se rajoutent à la complexité (apparente) de

Sharpcap. 
 

dans ce cas, rien ne vaut un petit atelier pratique sur les techniques de base, qui sont les mêmes qu’on fasse de l’observation visuelle ou assistée d’ailleurs. Tu peux aussi regarder du côté d’ASISTUDIO qui cache une bonne partie des embrouilles de Sharpcap (il doit y avoir 5 boutons à tout casser) 

[philou31]

Dans ta galerie une de mes préférées c'est Hickson 44.

Je viens de faire un petit tour sur astrobin pour comparer.

Ton live tiens la comparaison sans rougir avec pas mal de captures qui sont faîtes avec des temps de poses bc plus long. 

[John Mc Burne]

il y a 14 minutes, philou31 a dit :

Dans ta galerie une de mes préférées c'est Hickson 44.

Je viens de faire un petit tour sur astrobin pour comparer.

Ton live tiens la comparaison sans rougir avec pas mal de captures qui sont faîtes avec des temps de poses bc plus long. 

 

La magie du monochrome, et l'efficacité de la QHY290

 

L'essentiel y est dès 3mn comme on peut le voir sur ce screen ou on a encore que 36X5s (il va sans dire que la qualité du ciel local n'y est pas étrangère non plus, mais ça on s'en doute)

 

Cumuler plus longtemps ne fait pas ressortir beaucoup plus de détails, ils sont déjà la, en revanche ça permet de tirer un peu plus sur l'histogramme sans trop faire monter le bruit pour mieux faire ressortir ces mêmes détails, et les petouilles dans le fond de ciel sont plus fournies!

 

La même au bout de 16mn:

 

 

 

[jld37]

Très intéressante cette comparaison entre les durées de stacking.

 

On a parfois tendance à ne pas voir d'amélioration au fur et à mesure du stacking et d'arrêter trop tôt sans modifier l'hsitogramme

 

Alors que le signal est là et qu'on peut avoir une image finale beaucoup plus contrastée et donc détaillée...

[John Mc Burne]

Retour aux affaire en ce mois de février ou les éclaircies sont rares. La nuit du 12 au 13 février fut extrêmement fructueuse, avec énormément d'objets observés et dans de bonne conditions jusqu'a 3h30/4h du matin. Ensuite le ciel s'est bouché, mais une seconde trouée vers 5h30 a permis de faire durer le plaisir jusqu’à la fin de la nuit!

 

Je ne vais mettre que les screens en live de Sharpcap, sauf mention contraire, tout est fait en poses de 10s gain 198 offset 74, avec une QHY290MM, un 150PDS avec un correcteur de coma 0.95x le tout sur une EQM35. Les cumuls tournent autour de 20mn, mais comme je discutais en même temps sur discord, ça a parfois largement dépassé...

 

-

-

moins de 3mn de cumul

moins de 9mn

moins de 16mn

IC2233 est a gauche, a droite c'est NGC2537 alias la galaxie de la patte d'ours

C'est ici NGC3184, NGC3180 étant une zone Hll dans cette galaxie

ça discutait beaucoup trop et le stack a tourné plus que de raison...

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erratum, contrairement a ce que j'ai noté dans SC il s'agit de NGC4100!

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Je n'ai pas tout mis, mais c’était vraiment une orgie

 

 

[jld37]

Quelle nuit....!!!!!!

 

[sun]

Une très belle serie, c'est magnifique.

Un gros coup de cœur pour la dernière, c'est l'aiguille ? 

[kaelig]

Une superbe série "save as seen", bravo 

[John Mc Burne]

Il y a 2 heures, sun a dit :

Une très belle serie, c'est magnifique.

Un gros coup de cœur pour la dernière, c'est l'aiguille ? 

Oui, alias NGC 4565, dans Coma Berenice

[philou31]

Nuit très fructueuse. félicitations. A ce rythme tu auras cartographie toutes les galaxies plus vite que les équipes de Laniakea

[John Mc Burne]

Merci!

 

J'ai ajouté les photos souvenirs réempilées avec Siril ici:

 

 

[John Mc Burne]

Grosse session d'observation dans la nuit du 13 au 14 mars, une ouverture inespérée sur le ciel jusqu'au lever du jour!

 

Matériel habituel: 150PDS/QHY290MM/EQM-35 pilotée en remote via GSS pour la monture/ASPS pour le plate solving/Stellarium pour le pointage

 

acquisition: Sharpcap

 

Pour toutes les captures: unitaires de 10s - temps d’intégration en fonction de la difficulté de la cible et de ce que je veux observer dessus - gain 198/offset 74 - retrait a la volée des darks/flats

 

Le noms des objets est indiqué en haut, les temps de cumul en bas a gauche.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 y'a ici une coquille, j'ai oublié de changer le nom, il s'agit de Arp 286 juste au dessus

 

 

 

 

 

 

 

 

A noter que cette dernière a été saisie quand il ne faisait plus nuit, et a été terminée alors qu'il y avait déjà un joli dégradé de bleu a l'est

 

Une nuit franchement bien remplie, quoique bien trop courte pour faire tout ce que j'avais prévu...

 

Je posterai ultérieurement les mêmes images réempilées avec SIril  après coup en mode "photo souvenir"

[Fredo-astro71]

Superbe série !
Je profite de tes posts pour me faire une liste d'objets à shooter et j'ai une question : comment prépares-tu tes soirées, car  stellarium ne montre pas tout les objets, et quand je ne vois pas l'objet je me dit bêtement que la cible est donc bien trop petite pour mon setup (150/750) mais je me rend compte que je passe en fait à coté d'un tas de choses !

[Ddaniel84]

Bonjour

Bravo pour cette belle session.

Sais-tu ou lire l'ADU d'une étoile avec SHARPCAP ? Je sais faire cela avec SIRIL mais c'est pendant la prise de vue que l'intérêt est le plus grand. 

Dominique 

[John Mc Burne]

@Fredo-astro71 dans Stellarium il faut activer tous les catalogues DSO (par défaut tous ne sont pas cochés) je te conseille aussi vivement d'activer le bouton DSS, ça te permet de voir a quoi t'attendre!

 

Exemple:

 

Note qu'on voit aussi les galaxies des amas, ici le rectangle rouge correspond au champ de ma camera, bien orienté, ça facilite considérablement les choses

 

@Ddaniel84 je ne sais absolument pas si Sharpcap permet de voir ce genre d'info, jamais essayé

[philou31]

Encore une nuit bien remplie. Toujours un grand plaisir à découvrir. Félicitations. 

[sun]

Salut, 

 

Encore une très belle session ! 

[clouzot]

Il y a 2 heures, Ddaniel84 a dit :

Bonjour

Bravo pour cette belle session.

Sais-tu ou lire l'ADU d'une étoile avec SHARPCAP ? Je sais faire cela avec SIRIL mais c'est pendant la prise de vue que l'intérêt est le plus grand. 

Dominique 

Directement dans Sharpcap, non, mais en utilisation détournée d'ASTAP oui. Voilà comment je procède habituellement, ce n'est pas immédiat mais ça va vite. Je ne fais pas spécialement des mesures d'ADU, mais plutôt de l'annotation à la volée (objets Hyperleda et magnitudes des étoiles, pour voir si je bats mes records perso ou pas )

 

- dans l'explorateur Windows, associer les fichiers FITS avec ASTAP: clic droit sur n'importe quel fichier suffixé .FITS, ouvrir avec, etc.

- faire une capture du livestack ("save as FITS"). Sharpcap affiche alors pendant quelques secondes un lien vers le fichier capturé

- cliquer dessus avant que le lien disparaisse : ASTAP s'ouvre direct avec le fichier

- zoom, clic-droit, glisser pour dessiner une zone sur l'étoile souhaitée, puis "statistics within rectangle". Tu auras un certain nombre de données sur la zone, peut-être pas un flux intégré comme tu le souhaiterais, mais au moins une moyenne, une déviation standard, max et min.

- tant qu'on y est, on peut aussi platesolver, calibrer la photométrie, annoter avec les objets ou les magnitudes mesurées...

 

 

Ceci dit pour la photométrie il vaut mieux utiliser les capacités d'ASTAP, qui sait calibrer la photométrie, puis mesurer sur une série d'images brutes et même sortir un rapport AAVSO si tu le souhaites

http://www.hnsky.org/astap_photometry.png

 

[kaelig]

très belle série 

[Ddaniel84]

Genial

Merci Clouzot!

C'est en particulier pour imager un transit d'exoplanete que je cherche cette info. Merci du tuyau. 

Mais c'est tout de même dommage-que Sharpcap ne le propose pas directement.

Dominique 

[jld37]

L'amas autour de NGC 2805 est impressionnant......😊

[clouzot]

Il y a 2 heures, Ddaniel84 a dit :

Genial

Merci Clouzot!

C'est en particulier pour imager un transit d'exoplanete que je cherche cette info. Merci du tuyau. 

Mais c'est tout de même dommage-que Sharpcap ne le propose pas directement.

Dominique 

Alors ASTAP est probablement fait pour toi. Je sais que Han, l'auteur d'ASTAP, fait des mesures de transit d'exoplanètes, et aussi des mesures d'étoiles variables, c'est pour ça qu'il a développé ces fonctionnalités dans son logiciel.

La prise en main est un peu ardue pour cette partie photométrie mais c'est bien documenté et l'auteur est joignable rapidement en cas de souci.

 

Sharpcap pourrait bien sûr le faire (il y a tout ce qu'il faut dedans) mais ça reste un logiciel de capture, avec plein de fonctions bonus (le livestack qu'on utilise beaucoup en VA, l'intégration du polar align à la PoleMaster, du platesolving qui a changé ma vie - en tout cas ma méthode pour aligner ma monture, le nouveau séquenceur qui va bien plaire aux astrophotographes...). Comme le gars est tout seul à bosser sur son logiciel, je pense qu'il va au plus pressé et ne s'arrête pas à des fonctions plus confidentielles, et même si c'est dommage (je lui ai déjà fait une liste longue comme le bras d'améliorations au Livestack mais qu'il ne peut intégrer faute de temps) je comprends qu'il préfère attaquer les fonctions généralistes plutôt que spécialisées. Heureusement, les alternatives existent !

[Ddaniel84]

Merci inspecteur Cloyzot ;-))

Je vais creuser ASTAP. Je l'utilise presque sans le savoir pour l'astrometre SharpCap. 

J'ai essayé ta manipulation et vais m'y recoller. Pour tester j'ai utilisé la caméra factice de Sharpcap et du coup ( ou pas) ce qui s'ouvre de ASTAP est l'écran d'info et pas l'image du ciel. Je ne vois donc jamais l'option "statistiques"

[clouzot]

il y a une heure, Ddaniel84 a dit :

Merci inspecteur Cloyzot ;-))

Je vais creuser ASTAP. Je l'utilise presque sans le savoir pour l'astrometre SharpCap. 

J'ai essayé ta manipulation et vais m'y recoller. Pour tester j'ai utilisé la caméra factice de Sharpcap et du coup ( ou pas) ce qui s'ouvre de ASTAP est l'écran d'info et pas l'image du ciel. Je ne vois donc jamais l'option "statistiques"

(désolé Nico @John Mc Burne du détournement de sujet)

 

Oui l'UI est un peu curieuse chez Monsieur ASTAP. Il peut arriver que la fenêtre "Sigma" s'ouvre en avant plan avec ses onglets Darks, Blinking etc. Il suffit de la fermer et "normalement" ASTAP s'en souviendra par la suite.

 

J'ai repensé à ce que tu disais de l'usage prévu et je suis désormais persuadé que c'est l'onglet photométrie qu'il te faut, car ce sera le plus précis : tu lui files une série d'images, il calibre la photométrie de chaque image en fonction des étoiles connues et de leur magnitude, tu lui indiques l'étoile à étudier, et il mesure tout seul la courbe photométrique au fur et à mesure du temps, tout bien calibré comme il faut. Comme ça, pas de calibration manuelle à faire, on peut shooter même dans des conditions complètement différentes d'un soir à l'autre et il saura récupérer ses petits.

[John Mc Burne]

En passant, le VA illégal a été posté ici:

 

 

[micmac74]

il y a 8 minutes, John Mc Burne a dit :

En passant, le VA illégal a été posté ici:

 

 

Ah quand même était entrain de me demander: mais que fait la police