Rayures miroir

[Gauthier95]

Bonsoir a tous,

 

La mort dans l'âme je poste 3 photos...

 

Debutant que je suis j'ai fais tomber le primaire sur le secondaire.....

 

Vos avis svp quand je vois les prix.... Dites moi que je peux quand même m'en servir....

 

SW 200/1000 ..... 

 

J'ai envie de chialer....

 

[jeap]

Salut

 

Pas de bol, mais vu que le malheur est fait, tu remontes le tout, tu collimates et tu fais un test voir ce que ça donne, tout n'est peut être pas perdu

[Korlash]

Loin d'être un expert.. Mais comme dit précédemment essaye de remonter le tout et voir si tu peux voir quelque chose malgré tout..
C'est quoi les mesures de ton secondaire? A la rigueur il faudrait peut être le changer car il a l'air fendu au milieu.

[macfly51]

Salut,

 

Désolé pour toi  

Certes il va te manquer un peu de lumière car ton secondaire est tronqué 😕 

Ca va également diffuser un peu car ton primaire est sévèrement touché.

Mais comme dit plus haut c'est fait, et à voir si l'image en souffre et si elle reste "regardable" ?

 

Attends l'avis d'experts, mais à ta place je noircirais les éraflures du miroir primaire pour éviter justement la diffusion, au prix de quelques micro pouillèmes de % de lumière en moins.

 

[Gauthier95]

Merci pour vos reponses je vais faire des recherches pour le noircissement.....

 

Le secondaire est nikel au centre il s'agit de salissure il manque surtout un petit morceau sur le haut quoi... Il fait 70mm en h et 50mm en large...

 

J'attends de recevoir mon matoss pour faire une collimation je suis encore novice....

 

Je penses essayer de trouver un 200/1000 en occasion pour faire échange de miroir et au pir je remonte les rayés pour du visuel simple ... 

 

Gauthier

 

 

[22Ney44]

Bonsoir Gauthier,

 

De tout cœur avec vous ! C'est l'accident tant redouté. Sur le moment l'émotion, l'adrénaline, et tout et tout porte à noircir le tableau. Cependant comme dit précédemment, une fois la pression retombée il convient de faire l'état des lieux, c'est peut être moins grave qu'il n'y parait.

 

1) le miroir secondaire est sûrement le plus atteint. En l'état pour ce que vous dites il peut encore servir en attendant la livraison d'un neuf qu'on trouve chez Mr Ali par exemple. Son remplacement par collage est plutôt simple.

 

2) Le miroir primaire, certes présente deux grosses rayures. @macfly51 donne une bonne solution pour en atténuer les conséquences. Je pense aussi qu'en positionnant, par rotation du miroir dans son barillet, la rayure la plus centrale parallèle au grand axe de l’ellipse du miroir secondaire, elle devrait disparaitre, au moins partiellement, derrière la zone d'obstruction propre aux newtons et ne plus avoir de conséquences. Il ne reste donc plus qu'une rayure sur le primaire, et la moins sévère me semble-t-il. Elle aurait pour conséquence de faire perdre juste un "pouième" de lumière.

 

Courage dans cette épreuve, haut les cœurs !

 

Ney

 

 

[VNA]

Bonsoir:

 

C'est navrant, mais ne dépense pas ton argent avant d'avoir tout remonter. Il est possible que ça ne gêne pas trop.

Tu seras surpris qu'un miroir neuf  n'est pas si onéreux, si ces éraflures sont superficielles, refaire la couche reflétante sera la meilleur solution. Mais regarde le prix d'un miroir que tu peux trouver sur l'internet ou même de Skywather est peut être moins chère que de refaire la couche reflétante.

Le mot pour "aluminiser" m'échappe.

 

Surtout ne te flagelle pas, ce genre d'incident arrive même parmi nous les meilleurs. 😉 

 

Bonne chance, 

[macfly51]

il y a 2 minutes, VNA a dit :

Mais regarde le prix d'un miroir que tu peux trouver sur l'internet ou même de Skywather est peut être moins chère que de refaire la couche reflétante.

 

ça c'est quasi sûr....

 

@VNA le mot que tu cherches est aluminure  

[VNA]

il y a 4 minutes, macfly51 a dit :

@VNA le mot que tu cherches est aluminure  

 

Bonsoir: Merci,  je n'étais pas très loin--il est certain qu'on peut tous s'associer à Gauthier95 surtout quand on monte le tube sur la monture ou autres actions de montage.

[Subwoof]

La plus grosse rayure sur le primaire, il serait pas dans l'ombre du secondaire ? Ça m'a l'air proche du centre quand même. 

 

Si c'est le cas cette partie là est pas grave, toujours ça de gagné

 

[SMASHY]

Je compatis, mais qui n'a, de sa vie, fait une grosse bêtise de ce genre ? 🥵.

Je pense que, contrairement à ce que tu annonces, c'est plutôt le secondaire qui est tombé sur le primaire, et non l'inverse...

Un secondaire n'est pas trop compliqué ni onéreux à remplacer. Ouf !

Quant au primaire, il ne me semble pas que tu y perdras trop.

Maintenant il va te falloir être précautionneux et exigeant pour remonter tout ça et faire une collimation aux petits oignons.

Courage !

[des-eaux-troubles]

La situation est grave mais pas désespérée.

Pas la photo, peu d'espoir.

Pour le visuel, tout est possible.

- noircir les griffures sur le miroir principal.

- noircir les parties ébréchées ou mieux mettre un masque noir pour réduire les reflets indésirables dus aux cassures du petit miroir.

Ne te lance pas dans le renouvellement des miroirs mais dans cette réparation. CelA peut suffire.

PS: j'ai eu miroir ébréchée par un serrage excecif et un masque a permis l'utilisation du télescope.

[LH44]

Honnêtement pour avoir vu des objectifs photos pour lequel il manquait de gros bouts de verres, et bien c'est loin d'être catastrophique, à mon avis tu peux tranquillement tout remonter en l'état, tu serai surpris  tu n'y verra surement aucune différence 😅

[Gauthier95]

Merci à tous pour la compassion 😎

 

Javou sur le moment j'étais a 2 doigts de tt casser.... Et je confirme Jai dévissé les visses du primaire en ne sachant pas vraiment en faite la portée de mon acte.... Et il est tombé tt droit vers le secondaire.... Je trouve quand même abusé qu'il n'y ait pas une retenue au cas ou...  A la base je voulais simplement retirer la poussière coincé derrière les visses

 

En faite il s'agit du tube d'un collègue qui a deja 10ans... Donc je lui fais directement un échange avec un autre d'occasion... Comme ca j'aurai toujours un 200/1000 en reserve pour moi ... 

 

J'ai vu des secondaires a 70-80 sur pierre astro... Si vous avez des sites moins chère...

 

Je changerai le secondaire a l'occasion  

 

Merci à vous tous

 

Gauthier

 

[Gauthier95]

Parcontre encore une petite question .... Le secondaire fait environ 70 de "hauteur" sur 50 de "largeur" (approximativement..) 

 

Sur les sites marchands ils parlent souvent en "petit axe" dois-je comprendre qu'il faut que je prenne donc un 50mm ? 

 

Jai vu dans les descriptions du 200/1000 quils parlent d'un secondaire de 52mm.... 

 

Je suis paumé je regarde les 70mm depuis 8h...

 

J'ai fait un mail a pierre astro au cas ou...

 

Merci merci 

 

[macfly51]

Sur Ali tu en auras pour 21€ sans chercher plus loin que le premier lien  

[SMASHY]

Mea culpa. J'avoue que je n'aurais jamais imaginé qu'un primaire puisse chuter sur le secondaire.

Allez, manifestement ce n'est pas irrémédiable.

Et puis au pire, un miroir ça se change.

[Gauthier95]

il y a 11 minutes, macfly51 a dit :

Sur Ali tu en auras pour 21€ sans chercher plus loin que le premier lien  

 

Donc il me faut un 53mm tu confirmes ?

 

Merci pour le lien en tt cas 

[macfly51]

En miroir secondaire on parle toujours du "petit axe".

 

Comme le tien fait 50, j'ai pris la dimension la plus proche.

En regardant les liens affiliés, tu trouveras peut-être un 50mm, mais ne te prends pas la tête pour 2 ou 3mm de trop, l'essentiel est de ne pas prendre plus petit au risque de ne plus capter toute la lumière qui vient du primaire, mets la priorité sur le prix et/ou le délai de livraison.

Beaucoup de boutique Ali proposent désormais la livraison sous 10 jours  

[Subwoof]

il y a 1 minute, macfly51 a dit :

En miroir secondaire on parle toujours du "petit axe".

 

Comme le tien fait 50, j'ai pris la dimension la plus proche.

En regardant les liens affiliés, tu trouveras peut-être un 50mm, mais ne te prends pas la tête pour 2 ou 3mm de trop, l'essentiel est de ne pas prendre plus petit au risque de ne plus capter toute la lumière qui vient du primaire, mets la priorité sur le prix et/ou le délai de livraison.

Beaucoup de boutique Ali proposent désormais la livraison sous 10 jours  

C'est vrai que pour le prix, tu ne risques pas grand chose ! 

 

Bravo pour la trouvaille

[macfly51]

Voici un autre lien, visiblement de plus haute qualité car à 66€ le 50mm.

 

Du coup je suis encore plus motivé pour fabriquer une cage de protection pour le mien.... 1206€ 😲 Gloups !

 

Je ne trouve pas de kit en 200/1000 😕

Les chinois semblent préférer les 200/800...

[Gauthier95]

Honnêtement je pensais pas Aliexpress pour une commande de secondaire... Merci pour la trouvaille effectivement

 

Je souhaiterais savoir concernant le rayures sur mon primaire ... Comment les noircir pour éviter les rayonnements ? Peintures (nutotec anti reflet sur Astroshop) ? Marqueur ? Je ne sais pas du tout .... 

 

J'attends vos avis d'experts 

 

Merci

 

[PlanetTracker]

Il m'est arrivé la même chose, un 200/800 pendant sa livraison.
Je ne pense pas que ce soit un gros problème la rayure du primaire. En tous cas moi j'ai continué à imager avec.

[sebastien.lebouc]

Franchement, je toucherai surtout pas au primaire avant d'avoir fait des tests visuels et/ou photo sur le ciel.

Ne pas oublier qu'un miroir de la mort qui tue, super méga poli de l'espace par un gars hyper méga balaise, ben...il passe sa vie au froid, au chaud, au fond d'un tube et devant lequel il y a une araignée qui n'est jamais que des grosses rayures projetées sur le primaire, avec en plus les problèmes de lame d'air turbulente contre les parties métalliques...et qu'il se retrouve inexorablement recouvert de poussières, pollen, déjections d'acariens et autres...

 

En revanche, la lumière qui n'est pas réfléchie par la partie cassée du secondaire, elle est définitivement perdue.

 

Sur des cibles qui se comptent sur les doigts d'une main (les planètes brillantes...), seuls les experts 13ème DAN verront qu'il y a un truc qui n'est pas orthodoxe.

En photo, les pattes de maintient supérieur du primaire, les pattes et vis latérales de maintient du secondaire ( et en général tout ce qui traine sur le diamètre illuminé d'un instrument) auront plus d'impact que quelques rayures sur la zone centrale du primaire...

[Gauthier95]

il y a une heure, sebastien.lebouc a dit :

Franchement, je toucherai surtout pas au primaire avant d'avoir fait des tests visuels et/ou photo sur le ciel.

Ne pas oublier qu'un miroir de la mort qui tue, super méga poli de l'espace par un gars hyper méga balaise, ben...il passe sa vie au froid, au chaud, au fond d'un tube et devant lequel il y a une araignée qui n'est jamais que des grosses rayures projetées sur le primaire, avec en plus les problèmes de lame d'air turbulente contre les parties métalliques...et qu'il se retrouve inexorablement recouvert de poussières, pollen, déjections d'acariens et autres...

 

En revanche, la lumière qui n'est pas réfléchie par la partie cassée du secondaire, elle est définitivement perdue.

 

Sur des cibles qui se comptent sur les doigts d'une main (les planètes brillantes...), seuls les experts 13ème DAN verront qu'il y a un truc qui n'est pas orthodoxe.

En photo, les pattes de maintient supérieur du primaire, les pattes et vis latérales de maintient du secondaire ( et en général tout ce qui traine sur le diamètre illuminé d'un instrument) auront plus d'impact que quelques rayures sur la zone centrale du primaire...

Salut Sébastien !!! Hé bien encore un pti message qui me fait dire que je vais avoir un 200/1000 blessé certe mé loin d'être vaincu 👍👍

 

Jai posté une annonce de recherche d'un 200/1000 pas trop chère sur le grenier du site pour en refaire un au propre pour mon collègue comme c aje garderais le blessé pour moi !!! Top je commence a positiver et autant commencer dans la difficulté .... Ya rien de marrant sinon 😋

[olivdeso]

pareil que Sébastien franchement c'est pas un gros problème voir pas un problème du tout.

 

En plus avec un peu de bol, il me semble qu'une des deux rayure est sous le secondaire, donc aucun impact

 

Pour le secondaire, il en manque un petit bout, mais ça n'aura d'impact que sur les oculaires à longue focale et que si ils sont en grand champ, et encore ça va être faible; ou la photo avec un grand capteur

 

Donc bien sur que tu peux t'en servir tel quel et probablement sans modifs et avec très peut d'impact.

Noircir la rayure faut voir, car si il n'y a plus d'aluminure, ça ne réfléchira pas de toutes les façons donc ça ne servirait à rien et ça risque d'être pire

[olivdeso]

Le 03/02/2021 à 21:26, Gauthier95 a dit :

Et je confirme Jai dévissé les visses du primaire en ne sachant pas vraiment en faite la portée de mon acte.... Et il est tombé tt droit vers le secondaire.... Je trouve quand même abusé qu'il n'y ait pas une retenue au cas ou... 

 

 

ben si je comprends bien, tu as dévissé la sécurité anti retournement  justement. Les 3 pates à 120 degrés qu'on voit en bord de primaire sur la face avant ne servent qu'à empêcher le primaire de tomber si on retour ne tube. C'est leur fonction unique. (à moins que ça soit les vis tirrantes du barillet?)

 

Ces pates anti retournement ne doivent d'ailleurs pas appuyer sur le primaire, ni même le toucher. Il doit y avoir un petit jeu entre le primaire et les pattes anti-retournement. Minimum l'épaisseur d'une feuille, pas de maxi. Après faut pas que le primaire tombe de trop haut si on retourne le tube par inadvertance, donc en général on mets quelques mm, 1cm max.

 

[Jacques0563]

Le 03/02/2021 à 21:26, Gauthier95 a dit :

. Et je confirme Jai dévissé les visses du primaire en ne sachant pas vraiment en faite la portée de mon acte...

Tu as dévissé les vis du secondaire ! Le primaire est le mirroir en bas du Tube.

Je compatis aussi car c'est le risque et cela peut arriver à tout le monde ( bien qu'il y ait des astuces pour limiter les risques, comme démonter le secondaire sur un tube à plat par exemple ).

[fdudu]

Bonjour Gauthier95,

Je viens de voir ton post et je compatis !!! et je pense tous les passionné(e)s de WA compatissent aussi.

Franck

 

PS :

Il y a 4 heures, olivdeso a dit :

franchement c'est pas un gros problème voir pas un problème du tout.

Je le pense aussi. Fait nous un petit retour avec une bonne nouvelle stp.

[popov]

Salut. Je découvre, vraiment désolé pour la mésaventure... Mais je pense comme les copains que ça n'empêchera pas de se servir correctement de l'instrument.

 

Il te faudra : 

- noircir finement tout ce qui est ébréché ou rayé avec un truc noir et surtout mat (sinon ça fera de la diffusion des des réflexions parasites).

- remonter au max le primaire pour réduire le diamètre du cône de lumière qui arrive sur le secondaire (y'a peut être un ou deux mm de diamètre à gratter, justement la cassure n'est pas trop grande). 

 

Ce qui sera compliqué dans ton cas c'est de savoir si tu y auras perdu quelque chose dans les perf de ton instrument. Si t'y as perdu quelque chose se sera faible car les deux miroirs sont toujours encore là mais je peux comprendre que ça peut te laisser une frustration. Au moins tu pourras t'en servir jusqu'à pouvoir croiser quelqu'un sur le terrain avec le même type de matos (un 200/1000 c'est ultra courant) et comparer. Si tu vois une différence là oui tu pourras éventuellement penser à changer les miroirs mais en attendant perso je ne me lancera pas dans un achat qui ne changera peut être rien. Par contre c'est clair que si un jour tu voudras revendre le matos ça risque de faire mal sur la décote... 

 

Bon courage !