Aide choix d une lunette pour un amateur 1er achat

[duschnok]

Je n'ai pas d'a priori sur les différentes idées, elles semblent toutes bonnes. Personnellement, j'utilise régulièrement avec grand bonheur un mak 127.

Le mak 127 par rapport à une lunette 90, peut etre que le contraste planétaire ne sera pas mille fois meilleur si la lunette est de très bonne facture, mais même avec l'obstruction (le miroir secondaire du télescope, qui bouche un peu de lumière au centre), le gain en luminosité sur les objets faibles (nébuleuses, amas d'étoiles) sera énorme.

Rappel: l'obstrution du mak est peut-etre de l'ordre de 30%, mais c'est en diamètre. En surface, ce n'est que 9% de la lumière qui est bloquée. C'est négligeable par rapport au gain de surface (donc de lumière) entre 90^2 et 127^2, au total on a 80% de lumière en plus.

 

Mais le mak et sa monture coute probablement plus cher que la lunette, donc ce n'est pas une comparaison à budget constant. Et je suis convaincu qu'il y a de très belles vues planétaires à faire avec 90mm de diamètre, ainsi que quelques très belles nébuleuses (Orion M42 en hiver, le cygne M17 en été...) et amas (Persée, les amas du cocher...). Le budget choisit, ensuite.

 

Et j'ai vu une petite confusion plus haut: un réducteur de focale ne permettra pas de gagner en luminosité à grandissement constant. C'est plus un outil pour les photographes, sans oculaires, pour lesquels ça revient à réduire le grandissement et donc augmenter la luminosité de surface des nébuleuses. L'observateur visuel choisira son oculaire pour obtenir un grossissement donné.

 

edit: in fine, très probablement le mak est plus performant, et aussi simple à utiliser car la collimation de ce type d'instruments ne bouge quasiment jamais. Mais c'est le piège habituel de l'astro: si tu nous parles d'un certain instrument, on te suggérera toujours l'instrument légèrement au-dessus.

Modifié 7 février 2021 par duschnok

[Tymad]

Chacun a ses avantages et ses inconvénients. 

Le mak a l'avantage de la transportabilité et du diamètre. La lunette a l'avantage de simplicité et de la polyvalence.

Si la transportabilité est vraiment un critère je partirais sur le mak.

La question peut aussi se trancher entre goto ou pas goto.

Mais quoi qu'il en soit ce seront de bons choix me semble-t-il.

[lylytaz]

il y a 10 minutes, duschnok a dit :

Je n'ai pas d'a priori sur les différentes idées, elles semblent toutes bonnes. Personnellement, j'utilise régulièrement avec grand bonheur un mak 127.

Le mak 127 par rapport à une lunette 90, peut etre que le contraste planétaire ne sera pas mille fois meilleur si la lunette est de très bonne facture, mais même avec l'obstruction (le miroir secondaire du télescope, qui bouche un peu de lumière au centre), le gain en luminosité sur les objets faibles (nébuleuses, amas d'étoiles) sera énorme.

Rappel: l'obstrution du mak est peut-etre de l'ordre de 30%, mais c'est en diamètre. En surface, ce n'est que 9% de la lumière qui est bloquée. C'est négligeable par rapport au gain de surface (donc de lumière) entre 90^2 et 127^2, au total on a 80% de lumière en plus.

 

Mais le mak et sa monture coute probablement plus cher que la lunette, donc ce n'est pas une comparaison à budget constant. Et je suis convaincu qu'il y a de très belles vues planétaires à faire avec 90mm de diamètre, ainsi que quelques très belles nébuleuses (Orion M42 en hiver, le cygne M17 en été...) et amas (Persée, les amas du cocher...). Le budget choisit, ensuite.

 

Et j'ai vu une petite confusion plus haut: un réducteur de focale ne permettra pas de gagner en luminosité à grandissement constant. C'est plus un outil pour les photographes, sans oculaires, pour lesquels ça revient à réduire le grandissement et donc augmenter la luminosité de surface des nébuleuses. L'observateur visuel choisira son oculaire pour obtenir un grossissement donné.

 

edit: in fine, très probablement le mak est plus performant, et aussi simple à utiliser car la collimation de ce type d'instruments ne bouge quasiment jamais. Mais c'est le piège habituel de l'astro: si tu nous parles d'un certain instrument, on te suggérera toujours l'instrument légèrement au-dessus.

Merci je n ai plus qu a réfléchir et faire mon choix🙂

 

[duschnok]

Tymad: pourquoi penses tu que le mak est moins polyvalent? En photographie ca peut se discuter a cause de la longue focale, qui ne se prete pas à la photo des grandes nébuleuses. Mais en observation visuelle, des oculaires tout à fait standards te permettent les grandissements pertinents (ok, le standard oculaire super plossl 25mm grossit déjà un peu trop pour embrasser dans leur ensemble les plus grandes nébuleuses? )

[lylytaz]

il y a 5 minutes, Tymad a dit :

Chacun a ses avantages et ses inconvénients. 

Le mak a l'avantage de la transportabilité et du diamètre. La lunette a l'avantage de simplicité et de la polyvalence.

Si la transportabilité est vraiment un critère je partirais sur le mak.

La question peut aussi se trancher entre goto ou pas goto.

Mais quoi qu'il en soit ce seront de bons choix me semble-t-il.

Merci a la base j étais plus orienté vers une lunette sa me semblais plus simple!

Je vais réfléchir et faire mon choix .Merci

[22Ney44]

Bonjour,

 

N'ayant eu que des télescopes, je ne saurais conseiller entre lunette et télescope. Cependant dans le choix qui se pose à vous en ce moment, c'est le GoTo qui serait un critère à analyser. En effet la crise sanitaire va nous tenir éloignés pour un temps encore de la pratique en groupe, club ou copains. Votre mari va se retrouver un peu seul pour faire ses apprentissages. Je pense que le GoTo sera alors une aide précieuse pour débuter sans frustration. Bien sûr cela ne l'exonérera pas des recherches en amont grâce aux cartes du ciel, logiciels comme Stellarium (gratuit) ou encore et bien sûr la contribution du forum.

 

En ce moment il y a quatre propositions de MAK 127 sur LBC, celui proposé hier me semble le plus intéressant.

 

Bon choix

 

Ney

 

[lylytaz]

il y a 2 minutes, 22Ney44 a dit :

Bonjour,

 

N'ayant eu que des télescopes, je ne saurais conseiller entre lunette et télescope. Cependant dans le choix qui se pose à vous en ce moment, c'est le GoTo qui serait un critère à analyser. En effet la crise sanitaire va nous tenir éloignés pour un temps encore de la pratique en groupe, club ou copains. Votre mari va se retrouver un peu seul pour faire ses apprentissages. Je pense que le GoTo sera alors une aide précieuse pour débuter sans frustration. Bien sûr cela ne l'exonérera pas des recherches en amont grâce aux cartes du ciel, logiciels comme Stellarium (gratuit) ou encore et bien sûr la contribution du forum.

 

En ce moment il y a quatre propositions de MAK 127 sur LBC, celui proposé hier me semble le plus intéressant.

 

Bon choix

 

Ney

 

Bonjour oui je pense aussi que se sera une aide précieuse!Apres pour les recherches je n ai aucuns doute  tout ça c 'est son truc!!

Merci pour vos conseils

 

[Tymad]

Alors si c'est son truc je pense comme Ney que le goto sera le critère à trancher. Moi par exemple quand j'ai commencé je pensais que j'allais très vite m'acheter un instrument avec goto. Et bien finalement non : j'aime les instruments non encombrés d'électronique et une partie non négligeable de ma satisfaction vient du fait d'apprendre petit à petit à connaître le ciel et à m'y retrouver toute seule comme une grande. Pour le mak que je viens d'acheter, je réfléchis quand même à l'opportunité d'acheter une monture go-to parce qu'il va être utilisé régulièrement pour faire découvrir à d'autres gens. Bref voilà, c'est une question de sensibilité et de l'usage que vous pensez en avoir, il n'y a pas de bonne ou de mauvaise réponse. D'ailleurs si tu optes pour le SLT et son goto rien n'empêchera par la suite d'acheter une autre petite monture manuelle pour pouvoir l'utiliser sans...

Modifié 7 février 2021 par Tymad

[lylytaz]

il y a 14 minutes, Tymad a dit :

Alors si c'est son truc je pense comme Ney que le goto sera le critère à trancher. Moi par exemple quand j'ai commencé je pensais que j'allais très vite m'acheter un instrument avec goto. Et bien finalement non : j'aime les instruments non encombrés d'électronique et une partie non négligeable de ma satisfaction vient du fait d'apprendre petit à petit à connaître le ciel et à m'y retrouver toute seule comme une grande. Pour le mak que je viens d'acheter, je réfléchis quand même à l'opportunité d'acheter une monture go-to parce qu'il va être utilisé régulièrement pour faire découvrir à d'autres gens. Bref voilà, c'est une question de sensibilité et de l'usage que vous pensez en avoir, il n'y a pas de bonne ou de mauvaise réponse. D'ailleurs si tu optes pour le SLT et son goto rien n'empêchera par la suite d'acheter une autre petite monture manuelle pour pouvoir l'utiliser sans...

pouvez vous me recommander un boutique si je vais pour la lunette le monde de l observation,photospecialist,la cle des etoiles,pierre astro,astroshop

?

[Alhajoth]

@lylytaz De préférence près de chez toi. Dans quel coin habites-tu ?

[jeap]

Il y a 3 heures, lylytaz a dit :

D occas le Mak avec Go-to  serait a 470€ encore sous garantie

 

Salut

 

Si tu as le budget ça me semble un bon plan, le goto, il faut ''rentrer'' quelques paramètres dans la raquette et l'initialiser sur deux ou trois étoiles, c'est pas insurmontable si on prend la peine de lire plusieurs fois la notice, l'avantage c'est qu'une fois la cible pointée, le suivi se fait automatiquement, c'est un plus bien appréciable pour se concentrer sur l'observation sans toucher a quoi que ce soit

[Tymad]

Il y a 3 heures, duschnok a dit :

(ok, le standard oculaire super plossl 25mm grossit déjà un peu trop pour embrasser dans leur ensemble les plus grandes nébuleuses? )

C'est pour ça que je disais ça mais bon c'est pas déterminant... Surtout quand on part de zéro et qu'on n'a pas d'attentes particulières.

[lylytaz]

Il y a 16 heures, Alhajoth a dit :

@lylytaz De préférence près de chez toi. Dans quel coin habites-tu ?

 

Il y a 15 heures, Tymad a dit :

C'est pour ça que je disais ça mais bon c'est pas déterminant... Surtout quand on part de zéro et qu'on n'a pas d'attentes particulières.

 

Il y a 15 heures, Tymad a dit :

C'est pour ça que je disais ça mais bon c'est pas déterminant... Surtout quand on part de zéro et qu'on n'a pas d'attentes particulières.

J habite le Pas De Calais

 

[Tymad]

Je ne crois pas qu'il y ait de boutique connue dans ton coin (d'autres me corrigeront peut-être?).

Mais tu peux commander sur Pierro Astro, Optique Unterlinden, Astronome.fr, la clé des étoiles... Qui sont toutes des boutiques françaises prodiguant conseils et assurant SAV.

Astroshop est un Amazon de l'astronomie, donc on aime moins... Mais plein de gens y achètent des choses et ne s'en plaignent pas. Ils ont eu tendance ces derniers temps à tirer partie de la pénurie sur le matériel en augmentant les tarifs, c'est le jeu mais ça montre bien ce qui les anime.

[olivufu]

Il y a 16 heures, lylytaz a dit :

J habite le Pas De Calais

Pas mal d'opticiens peuvent commander sur le catalogue de Medas Instruments (importateur de plusieurs marques (celestron, baader, perl entre autres) et revendeur d'autres (skywatcher, kepler etc). A voir...

 

Mais ceux citées si-dessus sont très bons en vente à distance (pierroastro, optique unterlinden, optique et vision, maison de l'Astro, astronome, clé des étoiles etc). Il existe aussi des revendeurs sans magasin physique (loisirs plaisirs etc). C'est plus contraignant en cas de SAV. D'ou parfois l'avantage de passer par un opticien pour avoir un magasin physique là ou aucun magasin d'astronomie n'existe.

Modifié 8 février 2021 par olivufu

[staffy]

Le 07/02/2021 à 12:32, Tymad a dit :

Chacun a ses avantages et ses inconvénients. 

Le mak a l'avantage de la transportabilité et du diamètre. La lunette a l'avantage de simplicité et de la polyvalence.

La question peut aussi se trancher entre goto ou pas goto.

 

D'accord sur les avantages du mak mais un point à rappeler : le budget ( "je reste ouverte aux propositions en sachant que mon budget n est pas très élevé 400E max .")

 

Un rappel sur les tarifs en "neuf" d'un maksutov 127 mm :

-  avec système GoTo de recherche et de suivi : Télescope Nexstar SLT Mak 127 Celestron (maison-astronomie.com)

-  avec monture équatoriale non motorisée et sans système GoTo : Télescope Sky-Watcher Mak 127/1500 sur EQ3-2 (maison-astronomie.com),   monture évolutive qui pourra être complétée ultérieurement par un viseur polaire, une motorisation 2 axes ou un système Goto : 

 

En ce qui concerne le choix en neuf d'une lunette achromatique, voir :

- 90/900 sur monture équatoriale EQ 3-2 : Teleskop-Express: Skywatcher Evostar-90 EQ3-2 / Refraktor-Teleskop 90/900 mm (teleskop-express.de), monture évolutive qui pourra être complétée ultérieurement par un viseur polaire, une motorisation 2 axes ou un système Goto  

- 90/900 sur monture azimutale : Teleskop-Express: Skywatcher Refraktor Evostar-90 auf azimutaler Montierung AZ Pronto (teleskop-express.de) (mais capacité de charge de la monture assez faible).

 

... et, ne pas oublier que la situation sanitaire actuelle entraine pour le moment de (très) longs délais de livraison.

 

 

[lylytaz]

Merci  pour les renseignements staffy .

Pour les délais oui j ai vue , j ai contacté beaucoup de magasins j ai écouté les conseils olivufu  j ai appelé des opticiens mais rien !!

Mon Mari patientera un peu c 'est un adulte c est moi grave !J'ai d autre cadeaux pour lui!😉

[Tymad]

Et le mak 127 en occase alors? Tu as éliminé l'idée?

[lylytaz]

Après réflexion,Je pense que je vais rester sur une lunette.

La technologie est peut être de trop pour commencer.

Et si mon mari n accroche pas ,500€ sa fait quand même un budget .

[olivufu]

Il y a 2 heures, lylytaz a dit :

j ai contacté beaucoup de magasins j ai écouté les conseils olivufu  j ai appelé des opticiens mais rien !!

j'en suis désolé...... peut-être n'ont-ils pas eu l'envie de s'ouvrir à l'Astronomie. Bonne recherche

[22Ney44]

Il y a 1 heure, lylytaz a dit :

Après réflexion,Je pense que je vais rester sur une lunette.

La technologie est peut être de trop pour commencer.

Et si mon mari n accroche pas ,500€ sa fait quand même un budget .

Bonsoir,

 

Comme les stocks, lunettes ou télescopes sont toujours en niveau très bas pour le neuf, vous avez en lunette simple pour démarrer et sans prendre de risques financiers la vente suivante comme exemple. Elle est quasi neuve et à 50 % de son prix actuel en neuf :

 

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1925677882.htm?ac=4000094330

 

Bien sûr ce ne sera pas une lunette du haut de gamme, mais les experts pourront dire si ça peut convenir juste pour découvrir l'activité. Et si réellement ça n'accroche pas, à ce prix là vous n'aurez pas de difficultés à la revendre.

Ajout : Près de Maubeuges : https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1920022885.htm?ac=4000094330

 

Ney

Modifié 9 février 2021 par 22Ney44
Ajout lunette Celestron

[Otzi]

Bonjour, 

 

Je pense que l'evostar 90/660 proposée par lyl au debut est un bon choix : l'avantage de la monture AZ pronto est que l'on a des molettes de mouvemenst fins, permettant de bien ajuster la visée. 

 

C'est une achromatique, mais budget contenu...s'il accroche il sera toujours temps de monter en gamme ou de passer a un dobson par exemple.

 

Autre avantage , a voir selon les intérets de votre mari bien sur  : une lunette se prete tres bien a l'observation de la nature,  comme les oiseaux en particulier...(la mienne me sert en astro et en ornitho...ou encore lors du brâme du cerf). un mak ne le permet pas par contre, ou beaucoup moins en tous cas (champ trop etroit et grossissement trop fort).

 

 

[lylytaz]

Il y a 16 heures, 22Ney44 a dit :

Bonsoir,

 

Comme les stocks, lunettes ou télescopes sont toujours en niveau très bas pour le neuf, vous avez en lunette simple pour démarrer et sans prendre de risques financiers la vente suivante comme exemple. Elle est quasi neuve et à 50 % de son prix actuel en neuf :

 

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1925677882.htm?ac=4000094330

 

Bien sûr ce ne sera pas une lunette du haut de gamme, mais les experts pourront dire si ça peut convenir juste pour découvrir l'activité. Et si réellement ça n'accroche pas, à ce prix là vous n'aurez pas de difficultés à la revendre.

Ajout : Près de Maubeuges : https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1920022885.htm?ac=4000094330

 

Ney

Bonjour

entre les 2 c est quoi la différences

 

Lunette astronomique Inspire 80/900 celestron

Lunette Celestron Astromaster 90/1000

[22Ney44]

il y a une heure, lylytaz a dit :

Bonjour

entre les 2 c est quoi la différences

 

Lunette astronomique Inspire 80/900 celestron

Lunette Celestron Astromaster 90/1000

Bonjour,

Comme j'ai pu le dire plus haut, je n'ai pas de compétences en matière delunettes. Je préfère laisser les experts se prononcer. Je vous ai mis ces deux exemples pour vous monter que le marché de l'occasion est une réalité, même en occasion récente.

 

Les connaisseurs vont sûrement vous répondre.

 

Bon courage, je sais que ce n’est pas simple quand on découvre comme cela brutalement ! Vous avez eu raison de poser la question sur un forum, vos premiers choix auraient été éloignés de l'objectif, un instrument pour bien débuter.

 

Ney

[staffy]

- 

Il y a 20 heures, lylytaz a dit :

Après réflexion,Je pense que je vais rester sur une lunette.

La technologie est peut être de trop pour commencer.

Et si mon mari n accroche pas ,500€ sa fait quand même un budget .

 

Il y a 2 heures, lylytaz a dit :

entre les 2 c est quoi la différences

 

Lunette astronomique Inspire 80/900 celestron

Lunette Celestron Astromaster 90/1000

 

En diminuant le budget, on descend de catégorie et, s'il est possible de trouver des instruments utilisables, ils seront quelque peu en retrait (notamment au niveau des montures équatoriales) de ceux cités précédemment.   

 

- Lunette astronomique Inspire 80/900 Celestron : Lunette Inspire 80/900 AZ Celestron (maison-astronomie.com),  lunette d'initiation assez récente sur monture azimutale (non évolutive) . 

- Lunette astronomique Astromaster 90/1000 Celestron - 2 versions :

* Télescope Celestron AC 90/1000 Astromaster AZ (astroshop.de) : monture azimutale à commande unique(non évolutive) 

* Lunette Celestron Astromaster 90\/000 (laclefdesetoiles.com) : monture équatoriale dite CG 3 (catégorie EQ 2) peu rigide génératrice de vibrations nuisibles à la qualité de l'image. Peut recevoir une motorisation 1 axe.

 

J'ajoute 2  autres lunettes :

- Skywatcher  90/900 sur monture azimutale AZ 3 : teleskop-Express: Skywatcher Evostar-90 on AZ3 Mount (teleskop-express.de). lunette éprouvée et largement diffusée en différentes versions. Monture azimutale non évolutive. 

- Celestron Starsence LT 80 AZ : Lunette Celestron StarSense Explorer LT 80AZ (laclefdesetoiles.com)  lunette 80/900 sur monture azimutale (non évolutive) avec pointage manuel assisté par smartphone.  

 

[lylytaz]

Merci pour les explications Staffy mon budget peut allé jusque 350E mais j aimerais rester sur une lunettes , pratique et on  l on peut quand même observer de belle chose😉.

Voilà pourquoi je ne veut pas me précipiter dans mon achat et que j apprécie beaucoup vos conseils sur ce forum!

[lylytaz]

Le 09/02/2021 à 21:24, Tymad a dit :

Et le mak 127 en occase alors? Tu as éliminé l'idée?

bjr acheté  en occasion me fait peur si l article est défectueux ou endommagé je n ai aucuns recours😒et je perd 500E avec la livraison

J ai beau chercher je ne trouve rien en neuf ou je cherche mal!!

Certain cite propose de commander mais on ne sait pas si l article arrivera !

[22Ney44]

il y a 24 minutes, lylytaz a dit :

bjr acheté  en occasion me fait peur si l article est défectueux ou endommagé je n ai aucuns recours😒et je perd 500E avec la livraison

J ai beau chercher je ne trouve rien en neuf ou je cherche mal!!

Certain cite propose de commander mais on ne sait pas si l article arrivera !

Bonjour,

Nous sommes bien nombreux à être passés par cette case. Il existe maintenant, sans que je l'ai testé, le paiement sécurisé LeBonCoin. Vous payez l'objet, mais l'argent est retenu par le site LBC jusqu'à ce que vous receviez l'objet et que l'ayez examiné. Ensuite soit il y a un problème et vous renvoyez l'objet ainsi vous êtes remboursée, soit tout va bien et vous libérez le paiement. Pour ce que j'en comprends, acheteur et vendeur sont ainsi protégés.

Peut être un WAstram avec l'expérience de ce type de démarche peut en dire davantage. Ce serait dommage de passer à côté d'un instrument qui vous convient à cause de ça.

Vous avez raison, trouver un instrument neuf est devenu très difficile. Un exemple chez Promo-Optique le Mak 127 c'est autour du 11 Nov 2021 !

Ney

 

Un autre exemple du même instrument avec deux options très intéressantes, mais un achat est déjà en cours.

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1923807203.htm?ac=4000094330

[jeap]

il y a 50 minutes, 22Ney44 a dit :

Un autre exemple du même instrument avec deux options très intéressantes, mais un achat est déjà en cours.

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1923807203.htm?ac=4000094330

Il est sur les PA du forum

https://www.webastro.net/petites_annonces/celestron-nexstar-127-slt_64544.htm

[22Ney44]

Il y a 1 heure, lylytaz a dit :

J ai beau chercher je ne trouve rien en neuf ou je cherche mal!!

 

Bonsoir,

 

J'ai fait appel au réseau. Il y a un retour.

Le Celestron 127 SLT serait disponible en neuf courant Avril à 514,28€ TTC soit seulement 10% plus cher qu'en occasion. C'est ici :

https://www.aube-astronomie.com/509-telescope-nexstar-slt-127-maksutov-aube-astronomie-0050234220972.html

 

Ney