Vixen AP 81/625 SD81S , des avis ?

[manekineko]

Bonjour,

 

après moult tergiversations dans le forum "support débutants" , je me décide pour plusieurs raisons à choisir une apo comme premier télescope. (moins de contraintes et placement plus  sur pour une future utilisation en astrophoto)

 

Vixen revient souvent dans les références de bon matos et je voudrais avoir vos avis sur le modèle 81/625 SD81S ....

 

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/refracteur-apochromatique-vixen-ap-81-625-sd81s-ota/p,56272#tab_bar_1_select

 

Qu'en pensez-vous?

Je sais que les Japonais plaisantent pas question optique....

 

Et,question subsidiaire,que pensez-vous de la marque TS Optics qui semble étre vraiment pas mal rapport qualité/prix ?

 

Merci!

Modifié 15 février 2021 par manekineko

[Skywatcher707]

Salut,

 

Regarde ce sujet et les derniers échanges sur la 2e page :

 

https://www.webastro.net/forums/topic/190054-quelles-options-en-lunette-de-80mm-pour-observations-visuelles/

 

Bon ciel !

[popov]

Salut ! 

 

J'ai cette lunette vixen, franchement satisfait autant pour l'optique que la mécanique. Récupérée au destockage OU quand ils avaient arreté de diffuser cette marque. Je l'ai déjà mise à 300x sur mars ou certaines étoiles doubles (ortho 4 + barlow), y'a bien sûr une forte baisse de luminosité mais à part ça ça ne bronche pas. La lulu est mieux corrigée qu'une ed80/600 (que j'ai eu aussi et comparé en parallèle, c'est très visible sur les zones d'ombre/lumière de la lune au delà de 100-150x) pourtant déjà pas mauvaise à la base. Est ce que ça justifie de la différence de prix énorme entre les deux, là y'a que toi qui pourra savoir. Je crois qu'elle avait l'objet d'un test dans un magasine y'a trois ou quatre ans (mais je sais plus lequel, Ciel&Espace ?), faudrait voir si quelqu'un peu mettre la main dessus et t'en donner une copie. Je ne vois pas trop quoi dire d'autre, il faudrait que tu poses des questions précises. Pour un premier instrument et une éventuelle évolution photo il faut surtout se demander si ce format est celui qui convient le mieux, un newton 150/750 ou une ED100 et quelques mériteraient d'être mis dans la balance car tant que tu feras du visuel tout gain de diamètre parlera d'avantage que la qualité optique.

[Skywatcher707]

il y a 18 minutes, popov a dit :

La lulu est mieux corrigée qu'une ed80/600 (que j'ai eu aussi et comparé en parallèle, c'est très visible sur les zones d'ombre/lumière de la lune au delà de 100-150x) pourtant déjà pas mauvaise à la base.

Merci Popov pour ce retour.

 

C'est justement ce que je voulais savoir. Le modèle Vixen (Japon) n'étant pas très répandu en France.

 

La 80ED dont tu parles qui a été mise en // était une version produite par Orion ou SW ?

 

 

[popov]

Oui c'était la 80/600 synta que j'avais déjà depuis quelques années. Comme j'ai sauté sur l'occas du destock OU j'ai eu les deux durant quelques semaines le temps de gérer la vente de l'ancienne. Et pourtant la synta est déjà meilleure que la plupart des chinoisitées qu'on peut trouver (ce qui est logique par le f/d et les verres utilisés). A priori la vixen je ne m'en séparerai plus ou alors pour la 103 de la même famille, j'ai pas trop de problèmes d'encombrement et ça passerai encore sur mes montures. Pour ce que j'ai déjà pu essayer sur du matos "plus" haut de gamme et encore un peu plus cher (taka, ou peut être aussi d'autres lulu que j'ai jamais croisé sur le terrain) je ne suis plus capable de constater d'une différence sur la qualité d'image. A noter que je ne fais plus de photo donc mes critères sont uniquement pour le visuel.

[Skywatcher707]

il y a 27 minutes, popov a dit :

Oui c'était la 80/600 synta

Le modèle Orion ou SW ?

 

[olivufu]

Très intéressant ton retour de terrain sur la Vixen, merci Popov 👍 (comme j'étudie toujours (à terme) un échange possible de mon celestron pour une lunette).

Merci @manekineko pour la question.

Modifié 15 février 2021 par olivufu

[popov]

il y a 13 minutes, Skywatcher707 a dit :

Le modèle Orion ou SW ?

C'était le modèle badgé Vixen. Ed80/600sf de mémoire, à donc ne pas confondre avec la ed81/625s à laquelle s'intéresse notre ami. Cette 80/600 est la même dans les trois cas vixen/Orion/SW (hormis éventuellement le PO sur les dernières SW). Je crois pas trop à ceux qui prétendent que synta trierait suivant la qualité de fabrication, j'ai déjà zieuté dans un paquet de synta 80/600 et jamais vu de disparité. 

 

[Skywatcher707]

il y a 42 minutes, popov a dit :

Je crois pas trop à ceux qui prétendent que synta trierait suivant la qualité de fabrication, j'ai déjà zieuté dans un paquet de synta 80/600 et jamais vu de disparité. 

C'est justement ca qui est intéressant car justement, on ne le sait pas. Certains justement disent que la 80ED SW n'a pas la même qualité que la 80ED Orion. Est-ce que cela se voit visuellement, c'est une autre histoire, après chez Airylab ou autre... Je ne dis pas que Synta "trie" selon les qualités, dépend du cahier des charges de départ (Orion, Vixen...). Pas la 1ère fois non plus que certains disent que les Mak Orion sont supérieurs en qualité aux Mak SW (qui sont déjà très bons). Et OU continue à commercialiser la 80ED SW (en tant qu'importateur) et la 80ED Orion.

 

[Alhajoth]

Il y a 2 heures, popov a dit :

J'ai cette lunette vixen, franchement satisfait autant pour l'optique que la mécanique.

 

Ça fait plaisir de voir quelqu'un qui a cette lunette. Je la lorgnais également, mais comme je ne voyais personne en parler...

Le jour où je serai prêt à sauter le pas, je saurai auprès de qui glaner des renseignements.

[babar001]

La vixen n'est que 300 euros plus cher que la SW.

Si l'optique est vraiment meilleur, ça vaut le coup.

 

Le problème c'est qu'en occase et  pour 400 euros(voir moins cela dépend avec valise et accessoires ou sans) on trouve souvent la SW.

La Vixen est très très rarement rencontrée en occase.

Donc une bonne SW d'occase à 400 euros contre une Vixen neuve à 1000 euro, là cela commence à compter....

[Alhajoth]

Il y a 2 heures, babar001 a dit :

La Vixen est très très rarement rencontrée en occase.

 

D'autant plus que si @popov met la sienne en vente, je me jetterai dessus.

 

[FLUO]

Il y a 4 heures, babar001 a dit :

La Vixen est très très rarement rencontrée en occase.

Et là c'est un signe ! 🙂

[manekineko]

Il y a 9 heures, Skywatcher707 a dit :

Salut,

 

Regarde ce sujet et les derniers échanges sur la 2e page :

 

https://www.webastro.net/forums/topic/190054-quelles-options-en-lunette-de-80mm-pour-observations-visuelles/

 

Bon ciel !

 

Merci!

Instructif,surtout que le sujet aborde aussi les deux marques dont je rêve: Takahashi et TeleVue!

 

Il y a 9 heures, popov a dit :

J'ai cette lunette vixen, franchement satisfait autant pour l'optique que la mécanique

 

Bon! Merci pour ton avis!

 

Il y a 9 heures, popov a dit :

La lulu est mieux corrigée qu'une ed80/600 (que j'ai eu aussi et comparé en parallèle, c'est très visible sur les zones d'ombre/lumière de la lune au delà de 100-150x) pourtant déjà pas mauvaise à la base. Est ce que ça justifie de la différence de prix énorme entre les deux, là y'a que toi qui pourra savoir.

 

Si c'est pour un bond qualitatif,l’écart de prix ne me fait pas peur..

Ma vie entière est consacrée à l'image...

 

Il y a 9 heures, popov a dit :

Pour un premier instrument et une éventuelle évolution photo il faut surtout se demander si ce format est celui qui convient le mieux, un newton 150/750 ou une ED100 et quelques mériteraient d'être mis dans la balance car tant que tu feras du visuel tout gain de diamètre parlera d'avantage que la qualité optique.

 

Un Newton,pour plusieurs raisons,j'en ai pas envie.........par contre,la 100ED de Skywatcher me fait vraiment hésiter avec la Vixen.

 

D'un coté,Vixen avec des super-ed comme lentilles,d'un autre,la SW plus fat niveau ouverture et équipée d'un microfocuser...

 

Il y a 8 heures, olivufu a dit :

Merci @manekineko pour la question.

 

De rien,je constate du coup que je suis pas le seul à m'y intéresser...

 

Il y a 9 heures, popov a dit :

A priori la vixen je ne m'en séparerai plus ou alors pour la 103 de la même famille

 

Il y a 5 heures, babar001 a dit :

La Vixen est très très rarement rencontrée en occase.

 

Je pense que mon choix est fait

 

Merci beaucoup à tous et merci @popov pour ton retour bien instructif!

Modifié 15 février 2021 par manekineko

[FLUO]

il y a 32 minutes, manekineko a dit :

je pense que mon choix est fait

Regarde cela 😉

[Astro_007]

A propos du débat Orion vs SW cela concerne surtout les modèles millésimés de 2003 à 2010 environ, pour la 80 ED ET la 100 ED.

Un lien assez révélateur (en italien) ICI

 

Ma 80 ED et ma 100 ED Orion sont de cette période 😉

 

A chacun de se faire son opinion, la mienne est faite.

Modifié 15 février 2021 par Astro_007

[manekineko]

il y a 25 minutes, FLUO a dit :

Regarde cela 😉

 

Magnifiques,les specs!

Mais bon,même avec quatre lentilles et même si elle savait faire des clafoutis aux myrtilles,c'est juste 1999 euros de trop pour moi!

Et puis,l'apo de mes rêves,c'est la Televue TV85.........j'ai vu qques travaux sur Astrobin fait avec et c'est parfois pas humain tellement c'est fin et détaillé!

 

Modifié 15 février 2021 par manekineko

[manekineko]

Une derniére petite question si cela ne vous dérange pas (?):

 

est_il possible d'installer un démultiplicateur/microfocuser pour plus tard sur le porte-oculaire (comme sur les evostar)?

 

Merci!

[popov]

Si tu parles de la vixen la réponse est oui. Il y a des version qui en sont équipés d'origine (comme la mienne), faut regarder dans les caractéristiques techniques ou demander ta boutique. Sinon : https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1887_Vixen-1-7-Dual-Speed-Focuser-Upgrade-Kit-for-Vixen-R-P-focusers.html . A noter qu'à la base la crémaillère est vraiment très bonne, strictement aucun jeu ni désaxage. 

[danield]

Salut,

 

J'ai une Vixen EDS81/625, comme popov j'en suis extrêmement satisfait (d'ailleurs c'est ma deuxième car j'avais fait la connerie de vendre la première).

Je m'en sert aujourd’hui en solaire avec  un quark et un filtre ERF Baader en parallèle de mon C11 et en balade seule sur une EQ5

 

 

La seule chose "pas terrible" est le PO d'origine avec ses 3 vis à 120°, je l'ai remplacé par un Baader avec serrage annulaire.

 

Attention à une chose quand même, perso j'ai le modèle EDS (ancien)

La nouvelle est la SD 81S voir ici

Par contre je n'ai pas d'info sur la différence entre les deux.

Modifié 17 février 2021 par danield

[manekineko]

Il y a 8 heures, popov a dit :

Si tu parles de la vixen la réponse est oui. Il y a des version qui en sont équipés d'origine (comme la mienne), faut regarder dans les caractéristiques techniques ou demander ta boutique. Sinon : https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1887_Vixen-1-7-Dual-Speed-Focuser-Upgrade-Kit-for-Vixen-R-P-focusers.html . A noter qu'à la base la crémaillère est vraiment très bonne, strictement aucun jeu ni désaxage. 

 

Magnifique! Un grand merci popov!

Je vais me monter petit à petit une vraie tuerie..............!

 

il y a une heure, danield a dit :

La seule chose "pas terrible" est le PO d'origine avec ses 3 vis à 120°, je l'ai remplacé par un Baader avec serrage annulaire

 

Merci pour tes indications,je vais mater ça de plus prés!

 

Comme j'ai hate (!!!)

[Skywatcher707]

Attention à ne pas confondre le PO complet et la bague de fixation du PO.

 

Le PO complet de la Vixen est de (très) bonne qualité comme l'a souligné Popov. On est là sur du Vixen Japon soigné, rien à voir avec certaines autres fabrications. Je possède ce même PO sur une Vixen 80/910 récente.

 

La bague de serrage du PO est un autre point qui peut être facilement réglé comme le souligne Danield, il existe de bagues chez Baader et notamment le très connu Clicklock. Ce problème est identique sur de nombreux matériels du commerce, notamment la très connue Orion/SW 80 ou 100 ED mais aussi par exemple d'anciennes lunettes Vixen.

 

Bon ciel.

 

[popov]

perso j ai monté un clicklock, il y en a au format du filetage en sortie de PO

[FLUO]

il y a 15 minutes, Skywatcher707 a dit :

il existe de bagues chez Baader et notamment le très connu Clicklock

Et c'est le top 🙂 Et c'est du costaud 🙂

[danield]

Oui, comme l'a précisé Skywatcher707, c'est bien la bague de serrage en sortie du PO qui n'est pas terrible.

J'utilise celle-ci qui est au format M60 (Vixen)  longueur 12mm

 

Sinon il y a le ClickLock en 2" mais, problème en solaire il allonge le PO de 31mm et l'Helioscope ne passe plus.

 

[manekineko]

il y a 46 minutes, Skywatcher707 a dit :

Attention à ne pas confondre le PO complet et la bague de fixation du PO.

 

Le PO complet de la Vixen est de (très) bonne qualité comme l'a souligné Popov. On est là sur du Vixen Japon soigné, rien à voir avec certaines autres fabrications. Je possède ce même PO sur une Vixen 80/910 récente.

 

La bague de serrage du PO est un autre point qui peut être facilement réglé comme le souligne Danield, il existe de bagues chez Baader et notamment le très connu Clicklock.

 

Merci beaucoup!

 

il y a 3 minutes, danield a dit :

Oui, comme l'a précisé Skywatcher707, c'est bien la bague de serrage en sortie du PO qui n'est pas terrible.

J'utilise celle-ci qui est au format M60 (Vixen)  longueur 12mm

 

Merci,j'ai méme pas besoins de chercher!

 

J'apprends des milliards de trucs grâce à vous.

 

Et je me sent comme un mouflet de six ans qui découvre la paléontologie

[popov]

Là on parle quand meme d'accessoires confort mais limite luxe qui ne sont normalement pas une priorité (microfocuser compris). Ne pas oublier que le plus important c'est d'observer

 

 

[manekineko]

il y a 21 minutes, popov a dit :

le plus important c'est d'observer

 

Tout à fait d'accord, je complote juste à l'avance pour un setup astrophoto pur crème....That's why

[stphane]

Bonjour,

En début d’année, je suivai ce post car j’aime cet instrument. Mais bon, on ne peut pas tout garder et il est temps pour moi de faire de la place qu’une grosse occupe déjà 😉

Je dis ça, je dis rien mais je vais donc proposer à la vente ma Vixen ED81S Extra-low dispersion japonaise.

A l’état neuf, avec une malette d’origine SW, et l’ajout du focuser double vitesse.

Vraiment en état neuf mis à part des traces de serrage sur la queue d'aronde. Je n’ai fait que du visuel depuis chez moi. Très peu servi (la honte).

voilà,  j’en parle ici avant de passer l’annonce puisque certains évoquaient une éventuelle recherche.

Primeur ici en MP, ou demain sur les annonces 🙂

Prix doux, avec possibilité de monture azimutale.

A+

Stéphane 

Modifié 10 décembre 2021 par stphane

[olivufu]

Donc il s'agit en avant première d'une future annonce à venir, mais dont on ne connaîtra le prix que demain, c'est cela ?

 

Il y a 2 heures, stphane a dit :

j’en parle ici avant de passer l’annonce puisque certains évoquaient une éventuelle recherche.

Je pense que les personnes concernées la trouveront sans souci dans le grenier.

Bonne vente cependant

Modifié 10 décembre 2021 par olivufu