T400 dobson damien

yannick78 · 22 février 2021

je suis d'accord avec Yves, il vaut mieux prevoir un passe filtre, bien sur avec des filtres en 2 pouces ça va diaphragmer (pas perceptible à l'oeil) sur les bords mais c'est un tel confort. Ce que j'ai l'habitude de faire c'est de caler le PO de manière à ce qu'en position rentrée il ne vienne pas appuyer sur les filtres ; la nuit on fait vite des conneries et forcer sur un passe filtre au dessus du miroir primaire c'est pas une bonne idée.

Yannick

Le Den · 22 février 2021

Il y a 2 heures, yves piette a dit :

Tu devrais peut-être aussi prévoir un porte filtre. En visuel, Intercaler facilement des filtres est très pratique "effet blinking" (surtout pour les nébuleuses planétaires)

C’est sûr que d’y penser au départ ça facilite le travail par la suite, et les filtres sont indispensables en visuel comme je suppose en photo.

Pour le barillet c’est PLOP qu’il te faut télécharger, tu trouve des modes d’emplois qui vont bien t’aider car quant tu l’ouvre tu te gratte la tête 😉

Modifié 22 février 2021 par Le Den

HPMâd · 23 février 2021

Bonjour,

Le dessin montre un plan focal à 306mm de l'axe optique, mais les données entrées dans le calculateur de Mel ont une autre valeur... et en plus, vous n'avez pas indiqué un secondaire de 88 dans la liste!

voir la bonne courbe ci dessous. Un super champ visue de pres de 1° completement eclairé, ce qui est super!

Pour ce qui est de oculaires, la courbe ci-dessus est aussi SUPER importante!

Un oculaire permet d'imager une image sur le plan focal d'un certain diamètre d=2*focal*tan(fov/2).

Pour un oculaire de 30mm, 80° d'angle c'est 50mm par example.

Si vous regardez la courbe ci-dessus, vous voyez une barre horizontale bleue qui correspond a l'indication 30/80 (mon oculaire 30*80°) et couvre tout le champ visuel possible avec un porte oculaire de 2". donc c'est l'oculaire le plus gros que vous puissisez utiliser pour ce scope.

Ensuite, choisissez des oculaires qui couvrent des champs de plus en plus petit (en general par un facteur 2)...

Pour ce qui est du barilet, onconcidere generalement qu'une celulle 6 point est adaptée à un miroir de 400.

Vvoila la celulle: 3 supports pivot de 117.4mm de long, avec les points de pivot à 120° sur un cercle de 101.7mm de rayon.

La déformation moyenne sera de lambda/213, ce qui est exelent pour un miroir qui est au mieux a lambda/10...

Pas besoins d'utiliser une celulle plus complexe!

le soft que j'utilise peut etre telechargé à: https://github.com/Cyrille-de-Brebisson/CBScope/releases/tag/1.3

il fait tous les calculs dont tu peut avoir besoins, sans avoir a utiliser 3 ou 4 logiciels different 🙂 la partie support que je viens de montrer est une copie de plop...

bonne chance,

Cyrille

maire · 23 février 2021

Le 22/02/2021 à 15:31, yves piette a dit :

LIGHTWEIGHT FEATHER TOUCH

Je confirme, c'est ce qu'il y a de mieux pour un dobson léger dont on veut réduire la composante du poids relatif de la cage secondaire. J'ai mis cette version légère sur mon monobras T300

damien-astro · 27 février 2021

Merci à tous les derniers intervenant. Votre aide m'est très précieuse.

Je reviens avec un projet qui avance et surtout beaucoup de photos ... 😁. (j'aime les photos 😁)

les plans du barillet:

_______________________________________________________________

et l'avancement des travaux :

L'ensemble du secondaire-araignée est terminé !! Le trou qui reste est fait pour les fils d'alimentation de la résistance chauffante du miroir secondaire.

Je commence donc le barillet :

Les differentes création en 3D : (j'ai gardé les fichiers je peux les partagé avec plaisirs !!) 😜

Bon ciel à tous et à bientôt ...

Modifié 27 février 2021 par damien-astro

tictactoc · 27 février 2021

Félicitation, cela me semble être un bel engin, que tu construire là

Le Den · 28 février 2021

Ou là ! Ça traîne pas ! en une semaine de rien à tout ça, en plus c’est beau. 👏👏👏

Il va falloir que je regarde de plus près ces imprimantes à plastiques. 😉

yves piette · 28 février 2021

En effet, c'est beau et tu avances très vite....

Yves

yannick78 · 28 février 2021

Belle réalisation, je pensais que tu en étais toujours dans les cogitations.

elle est sympa ton araignée et le fil doré est du plus bel effet ;-). Par contre j'ai une question, normalement dans le meilleur des mondes le réglage du miroir est pas trop important, qques degrés tout au plus, mais je crois comprendre que les tiges filetées sur collées dans le support miroir et celles-ci traverse l'araignée avec un trou lisse... sur ce principe les tiges filetées vont restées // et tu vas jouer sur leurs déformations pour aller chercher les qques degrés de réglage. je pense que les filets vont gripper sur l'alu et les ressorts vont pas bien marcher.... mais peut être que je me trompe...

2 autres remarques en passant.

- sur ton araignée tu n'as pas de réglage en rotation, cas où le miroir ne pointe pas parfaitement en face du PO, le collage en "usine" ne se passe jamais parfaitement, donc on a besoin de ce réglage.

- La position des vis de réglage n'est pas optimum, idéalement on préfère avoir une vis dans l'axe du PO pour faire basculer le miroir dans le sens au dessus/en dessous du PO en agissant sur une vis. dans ton cas tu vas te prendre la tête avec 2 vis au minimum avec un bout de rotation tetaZ et le tout en jouant sur la flexion des tiges filetées.....pb en vue.

Qd on construit un dobson, il vaut mieux faire la cage secondaire avant comme ça on a les bonnes cotes/ positions pour les fixations des tubes sur la caisse primaire, et la bonne position des tourillons pour le centre de gravité.

bonne continuation

Yannick

Modifié 28 février 2021 par yannick78

damien-astro · 28 février 2021

il y a une heure, yannick78 a dit :

Belle réalisation, je pensais que tu en étais toujours dans les cogitations.

elle est sympa ton araignée et le fil doré est du plus bel effet ;-). Par contre j'ai une question, normalement dans le meilleur des mondes le réglage du miroir est pas trop important, qques degrés tout au plus, mais je crois comprendre que les tiges filetées sur collées dans le support miroir et celles-ci traverse l'araignée avec un trou lisse... sur ce principe les tiges filetées vont restées // et tu vas jouer sur leurs déformations pour aller chercher les qques degrés de réglage. je pense que les filets vont gripper sur l'alu et les ressorts vont pas bien marcher.... mais peut être que je me trompe...

2 autres remarques en passant.

- sur ton araignée tu n'as pas de réglage en rotation, cas où le miroir ne pointe pas parfaitement en face du PO, le collage en "usine" ne se passe jamais parfaitement, donc on a besoin de ce réglage.

- La position des vis de réglage n'est pas optimum, idéalement on préfère avoir une vis dans l'axe du PO pour faire basculer le miroir dans le sens au dessus/en dessous du PO en agissant sur une vis. dans ton cas tu vas te prendre la tête avec 2 vis au minimum avec un bout de rotation tetaZ et le tout en jouant sur la flexion des tiges filetées.....pb en vue.

Qd on construit un dobson, il vaut mieux faire la cage secondaire avant comme ça on a les bonnes cotes/ positions pour les fixations des tubes sur la caisse primaire, et la bonne position des tourillons pour le centre de gravité.

bonne continuation

Yannick

Merci Yannick !!

Tes remarques sont complètement pertinente et effectivement tu as raison sur pas mal de points. J'ai Lu pas mal de chose et consulté aussi quelques réalisations mais c'est mon premier... Et je ferais des erreurs.

Pour ce qui est du réglages par les tige fileté j'ai poncé le filetage et le réglage fonctionne à merveille.

pour ce qui est du reste... Il faut bien avouer que je n'y ai pas pensé.

gehelem · 2 avril 2021

+1

Pour suivre ici, champion !

Evanbourne · 2 avril 2021

Quelle progression, c'est fou !

C'est génial de voir l'avancement du projet.

damien-astro · 3 avril 2021

Merci les gars ...

le projet est bien plus avancé maintenant.

Je ferais une petit mise à jour en photo de l'avancement du projet ce week end. 😉

damien-astro · 4 avril 2021

Bon Une petite Mise a jour ...

j'aimerais remercier d'abord @yannick78 qui m'a fait remarquer il y a quelques temps que mon araignée n'était pas réglable. effectivement c'était un point sur lequel je devais me pencher.

Cela est donc réglé. le forme de la cage du secondaire est défini : un double anneau en contreplaqué marine de 18mm soutenu par une planche de contreplaqué cintré d'une hauteur de 18cm, avec bien sur une partie plate pour le PO.

Ne me demandé pas comment l'ont peu cintré du bois ...ect 😁. c'est un pote menuisier qui c'est proposé de me le faire.

il y aura donc dans l'anneau du haut 4 lumières de 8mm positionné en croix pour le réglage de l'araignée. c'est donc l'ensemble de l'araignée qui pivotera pour le réglage ... les tiges de l'araignée sont bien entendu fileté en bout en seront mis en tension via des écrou ...

L'ensemble de la cage est actuellement en fabrication, je ne peut donc vous fournir de photos.

__________

j'ai par contre énormément avancé sur le barillet et son cadre, qui maintenant sont pratiquement terminé, plutôt qu'un long discord je vous joint pas mal de photos :

n'hésiter pas pour remarques, critiques avis ...

Cela me fait avancer.

Outre l'esthétique un peu bricolage de cette grosse pièce, j'ai surtout cherché la rigidité et la précision ! le centre du barillet par rapport en 4 extrémité du cadre et par rapport au 4 coins et d'une précision de 1mm maximum, je suis donc très satisfait.

Tous est réalisé en Alu avec visserie Inox donc cette grosse pièces de 60cm de largeur reste tout de même très légère ...

Modifié 4 avril 2021 par damien-astro

Patcubitus · 4 avril 2021

Bravo

Beau boulot

Surtout que l'ajustage d'un tel ensemble est complexe à réaliser 👍

Pat

adamckiewicz · 20 avril 2021

Le 22/02/2021 à 19:56, yannick78 a dit :

je suis d'accord avec Yves, il vaut mieux prevoir un passe filtre,

ca change quelque chose dans la conception du trajet optique et des dimensions de la cage?

Super projet et belle réalisation, bravo!!!

adamckiewicz · 20 avril 2021

et le fait d'alléger au maximum la caisse et le barillet ca induit pas des difficultés pour l'équilibrage avec un parasol+oculaire lourd?

Evanbourne · 21 avril 2021

Je ne bricole pas du tout donc je ne peux absolument pas t'aider mais je suis super admiratif !

C'est hallucinant comme ça prend forme rapidement !

adamckiewicz · 21 avril 2021

Tu montes l’axe des balances sur roulement ?

les triangles seront juste posés sur les écrous borgnes et reliés entre eux au centre, c’est bien ça ?

titou84 · 21 avril 2021

Bonjour,

bravo d'abord pour tout ce travail.

Je suis en train de réaliser également un T400 avec un design similaire.

Construction dobson 400 - avis sur le concept - Astronomie pratique - Astrosurf

Je suis curieux de ce que tu as prévu pour le réglage du barillet (j'en suis là aussi 😅) et je vois 2 solutions

les renforts du barillet sont taraudés pour laisser passer les vis de réglage. Dans ce cas le barillet n'étant plus dans un plan orthogonal à l'axe des vis de réglage les trous matérialisant l'axe de réglage devront être oblongs pour permettre le changement de l'assiette du barillet par rapport au cadre. MAIS risque de bloblotage, non?
Soit on doit passer par des rotules sur le barillet pour limiter le jeu et garder des trous de réglage le mieux ajusté.

comment voyez-vous les choses ?

adamckiewicz · 21 avril 2021

Ce genre de pièce?

https://www.123roulement.com/rotules-TSM010-C?gclid=CjwKCAjwmv-DBhAMEiwA7xYrd85tKcHuPTfGxLOUP__rY_HQJSWXPneGdWNo3TTTYD86i_p3UspxmBoCS_AQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds

damien-astro · 21 avril 2021

Désoler les gars je ne suis pas assidu sur la MAJ des photos et du partage du projet ... 😐

je vous post juste les triangles entièrement terminé avec les pointes de touche du miroir collé ainsi que les clous anti rotation des triangles ...

pour les patins j'ai pris ca : https://www.leroymerlin.fr/produits/quincaillerie/quincaillerie-du-meuble/patin-feutre-et-embout/patin-de-chaise-de-meuble-et-de-table/lot-de-60-patins-en-plastique-haute-densite-ptfe-standers-69586342.html

le barillet est maintenant entièrement terminé promis je vous post tous prochainement ... 😃.

ABDEL1982 · 22 avril 2021

@damien-astrojuste une remarque,les patins que tu indiques ont un revêtement en caoutchouc à leur base, donc trop souple pour avoir un appui fixe si c'est effectivement le cas,ils ne sont pas très adapté;il vaut mieux soit du nylon(matière dur) ou mieux du téflon blanc(ptfe)

damien-astro · 22 avril 2021

il y a 14 minutes, ABDEL1982 a dit :

@damien-astrojuste une remarque,les patins que tu indiques ont un revêtement en caoutchouc à leur base, donc trop souple pour avoir un appui fixe si c'est effectivement le cas,ils ne sont pas très adapté;il vaut mieux soit du nylon(matière dur) ou mieux du téflon blanc(ptfe)

Merci beaucoup pour ta remarque, je me suis effectivement posé la question ...

effectivement il y a un revêtement caoutchouc un peu glissant sur le dessus, mais en dessous (si on déchire le petit revêtement gris) il y a une "base" en matière "plastique dure", si ont appuis sur ses petit patins il sont très dure mais effectivement il y a peut-être "1mm de soft".

ce n'est vraiment pas adapté ?? il faut que je change ca ?

Modifié 22 avril 2021 par damien-astro

ABDEL1982 · 22 avril 2021

il y a 16 minutes, damien-astro a dit :

Merci beaucoup pour ta remarque, je me suis effectivement posé la question ...

effectivement il y a un revêtement caoutchouc un peu glissant sur le dessus, mais en dessous (si on déchire le petit revêtement gris) il y a une "base" en matière "plastique dure", si ont appuis sur ses petit patins il sont très dure mais effectivement il y a peut-être "1mm de soft".

ce n'est vraiment pas adapté ?? il faut que je change ca ?

Si tu peut virer la base en caoutchouc,et ne garder que le téflon ça sera tip top

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