(Topic unique) Tout sur ASiair / ASiair Pro / ASiair Plus

FredFred67 · 7 janvier

Je te conseille vivement le tuto d'astro blog 31 :

C'est du guidage à la lunette, mais j'ai appliqué ces calculs ( vers 8min30) pour ma cam de guidage également sur DO comme toi, et cela marche plutôt pas mal, je guide généralement autour de 0.4.

Je l'avais contacté pour savoir si un tuto sur le guidage au DO était programmé, reponse OUI 😉, donc à suivre...

Archer92 · 7 janvier

il y a une heure, FredFred67 a dit :

Salut @Archer92,

Je te conseille vivement le tuto d'astro blog 31 :

C'est du guidage à la lunette, mais j'ai appliqué ces calculs ( vers 8min30) pour ma cam de guidage également sur DO comme toi, et cela marche plutôt pas mal, je guide généralement autour de 0.4.

Je l'avais contacté pour savoir si un tuto sur le guidage au DO était programmé, reponse OUI 😉, donc à suivre...

Salut Fred

Merci pour tes conseils et infos

FredFred67 · 9 janvier

Salut tout le monde,

Question roue à filtre et séquence asiair.

Est il possible de paramétrer une séquence dans l'asiair qui aurait comme schéma :

Filtre Ha→filtre O3 →filtre S2 → dithering, plutôt que de faire tout ses Ha, puis O3 et enfin S2, impliquant de ce fait un dithering à chaque prise.

J'ai un excellent suivi, mais le dithering prend toujours une vingtaine de secondes, le schéma Ha/O3/S2 permettrait de gagner du temps de shoot.

Merci pour vos lumières

sebastien_legriel · 9 janvier

il y a 38 minutes, FredFred67 a dit :

Salut tout le monde,

Question roue à filtre et séquence asiair.

Est il possible de paramétrer une séquence dans l'asiair qui aurait comme schéma :

Filtre Ha→filtre O3 →filtre S2 → dithering, plutôt que de faire tout ses Ha, puis O3 et enfin S2, impliquant de ce fait un dithering à chaque prise.

J'ai un excellent suivi, mais le dithering prend toujours une vingtaine de secondes, le schéma Ha/O3/S2 permettrait de gagner du temps de shoot.

Merci pour vos lumières

Bonjour,

pourquoi ne pas plus simplement faire du dithering 1 image sur 3 ?

D'autant plus que le fait de faire une image en Ha, puis une en O3 et une en S2 ne change rien au dithering, et qu'il faudrait certainement refaire la MAP entre chaque filtre (et ce y compris avec des filtres parafocaux).

Modifié 9 janvier par sebastien_legriel

FredFred67 · 9 janvier

Salut Sébastien,

il y a 7 minutes, sebastien_legriel a dit :

pourquoi ne pas plus simplement faire du dithering 1 image sur 3 ?

Je n'ai jamais essayé, il me semblait que de faire du dithering à chaque prise était mieux pour le bruit.

il y a 9 minutes, sebastien_legriel a dit :

qu'il faudrait certainement refaire la MAP entre chaque filtre (et ceux y compris avec des filtres parafocaux).

Je n'y avais pas pensé 😅

nico1038 · 9 janvier

il y a 13 minutes, sebastien_legriel a dit :

Bonjour,

pourquoi ne pas plus simplement faire du dithering 1 image sur 3 ?

D'autant plus que le fait de faire une image en Ha, puis une en O3 et une en S2 ne change rien au dithering, et qu'il faudrait certainement refaire la MAP entre chaque filtre (et ceux y compris avec des filtres parafocaux).

Ça ne change rien de faire du dithering entre des filtres différents car les images seront de toutes façon intégrées séparément. L'idée de Fred me semble donc intéressante. De plus c'est à mon avis extrêmement interessant d'effectuer un roulement entre les filtres lors de l'acquisition pour éviter tout problème lié à la hauteur de l'objet ou à un changement de la qualité du seeing.

Par contre je ne sais pas si le gain en temps est intéressant car le changement de filtre lui même va prendre du temps.

Et je ne pense pas malheureusement que ce genre de séquence élaborée soit possible sur l'Asiair.

Modifié 9 janvier par nico1038

sebastien_legriel · 9 janvier

il y a 9 minutes, FredFred67 a dit :

Salut Sébastien,

Je n'ai jamais essayé, il me semblait que de faire du dithering à chaque prise était mieux pour le bruit.

Je n'y avais pas pensé 😅

Si tu as 20s de stabilisation à chaque dithering, c'est que tu dois bouger de pas mal de pixels à chaque fois, et le faire une image sur 3 suffit pour éliminer la trame.

Perso, je fais du dithering 1 image sur 3, et je bouge de 10 pixels à chaque fois pour une focale entre 600mm (avec le réducteur) et 420mm

il y a 7 minutes, nico1038 a dit :

Ça ne change rien de faire du dithering entre des filtres différents car il seront de toutes façon intégrés séparement. L'idée de Fred me semble donc intéressante. De plus c'est à mon avis extrêmement interessant d'effectuer un roulement entre les filtres lors de l'acquisition pour éviter tout problème lié à la hauteur de l'objet ou à un changement de la qualité du seeing.

Par contre je ne sais pas si le gain en temps est intéressant car le changement de filtre lui même va prendre du temps.

Et je ne pense pas malheureusement que ce genre de séquence élaboré soit possible sur l'Asiair.

Ce n'est pas ce que j'ai dit, ou pas ce que j'ai voulu dire : je pense qu'il vaut mieux rester sur une séquence Ha, faire du dithering 1 image sur 3, puis passer au O3, toujours avec du dithering 1 image sur 3, etc

Comme je le disais, il faut refaire la MAP entre chaque changement de filtre (à moins que la lunette soit parfaitement apochromatique sur tout le champ, mais je n'y crois pas) , ça ne gagne absolument pas de temps à mes yeux, bien au contraire.

Modifié 9 janvier par sebastien_legriel

nico1038 · 9 janvier

il y a 7 minutes, sebastien_legriel a dit :

Ce n'est pas ce que j'ai dit, ou pas ce que j'ai voulu dire : je pense qu'il vaut mieux rester sur une séquence Ha, faire du dithering 1 image sur 3, puis passer au O3, toujours avec du dithering 1 image sur 3, etc

Comme je le disais, il faut refaire la MAP entre chaque changement de filtre (à moins que la lunette soit parfaitement apochromatique sur tout le champ, mais je n'y crois pas) , ça ne gagne absolument pas de temps à mes yeux, bien au contraire.

Oui je crois comprendre mais l'idée est bien d'avoir un résultat équivalent à un dithering à chaque image (ce qui est préférable) tout en ne le faisant que toutes les 3 prises. Bien sûr en terme de temps c'est discutable car on remplace le temps pris par le dithering par le temps pris par le changement de filtre.

Pour ce qui est de la mise au point je pense au contraire que c'est possible de s'en passer. De nombreux astronomes pratiquent le changement de filtre à chaque prise (mais pas avec l'Asiair). Les avantages sont considérables à mon avis.

Modifié 9 janvier par nico1038

FredFred67 · 9 janvier

il y a 19 minutes, nico1038 a dit :

De plus c'est à mon avis extrêmement interessant d'effectuer un roulement entre les filtres lors de l'acquisition pour éviter tout problème lié à la hauteur de l'objet ou à un changement de la qualité du seeing.

Je pensais effectivement à ce facteur là aussi.

Du coup, dans l'ordre de la séquence, vaudrait mieux privilégier S2 et O3 en premier, par rapport au Ha qui a un signal plus fort ? (pour une cible descendante)

Modifié 9 janvier par FredFred67

nico1038 · 9 janvier

il y a 15 minutes, FredFred67 a dit :

Je pensais effectivement à ce facteur là aussi.

Malheureusement j'ai bien peur qu'on soit coincé avec l'Asiair. C'est une des raisons qui me font chercher une alternative.

FredFred67 · 9 janvier

il y a 5 minutes, nico1038 a dit :

Malheureusement j'ai bien peur qu'on soit coincé avec l'Asiair. C'est une des raisons qui me font chercher une alternative

C'est pas @Colmic qui est beta-testeur chez Zwo, l'info pourrait peut-être être remontée et espérer une mise à jour 😅

sebastien_legriel · 9 janvier

il y a une heure, nico1038 a dit :

De plus c'est à mon avis extrêmement interessant d'effectuer un roulement entre les filtres lors de l'acquisition pour éviter tout problème lié à la hauteur de l'objet ou à un changement de la qualité du seeing.

Je ne vois pas le bénéfice : si on trouve une dégradation des images, quelle qu'en soit l'origine, il faudrait dans ce cas jeter une partie des images, qu'elles soient prises en Ha, S2 ou O3, et donc si on veut le même temps de pose pour chaque filtre, il faudra bien les refaire de toute façon.

il y a une heure, nico1038 a dit :

Pour ce qui est de la mise au point je pense au contraire que c'est possible de s'en passer. De nombreux astronomes pratiquent le changement de filtre à chaque prise (mais pas avec l'Asiair). Les avantages sont considérables à mon avis.

Des astronomes ne refont pas la mise au point au changement de filtres car ils utilisent des logiciels type Nina qui permet de gérer le delta de mise au point de l'EAF entre deux filtres, ce que ne permet pas l'AsiAir. Et comme le sujet de ce topic est l'AsiAir, c'est pour cela que je dis qu'on ne peut pas.

Ensuite, faire un dithering une image sur trois n'est nullement pénalisable pour enlever la trame, et c'est bien à cela que ça sert, donc c'est un très bon moyen de gagner du temps de prise de vue avec ce que permet l'AsiAir.

Maintenant évidemment, chacun fait comme il veut, je donne juste mon retour d'expérience.

Modifié 9 janvier par sebastien_legriel

nico1038 · 9 janvier

il y a 53 minutes, sebastien_legriel a dit :

Je ne vois pas le bénéfice : si on trouve une dégradation des images, quelle qu'en soit l'origine, il faudrait dans ce cas jeter une partie des images, qu'elles soient prises en Ha, S2 ou O3, et donc si on veut le même temps de pose pour chaque filtre, il faudra bien les refaire de toute façon.

Je ne te suis pas vraiment: les conditions de seeing évoluent toujours durant la nuit et on ne jette pas pour autant ses images!

Même en imaginant le cas théorique ou le seeing n'évolue pas on aura quoi qu'il arrive une meilleur qualité quand l'objet visé passera le méridien. Par conséquent si on découpe sa session en R-->G-->B-->L (par exemple) il y aura forcément un différence de qualité entre ces 4 filtres. Cela se traduira par des FWHM différents sur les images intégrées qui seront donc plus compliqué à combiner (et je ne parle même pas des effets du guidage qui va se dégrader lui aussi)

En effectuant un roulement on va quasiment régler ce problème en harmonisant la qualité des prises entre les filtres.

Et puis de manière plus pragmatique ça permet d'obtenir très rapidement des données exploitables. Par exemple j'ai l'habitude de faire un objet par nuit mais, si je fais fais une séquence R-->G-->B et que les nuages arrivent au milieu, je n'ai rien d'exploitable tant que je n'ai pas fini toutes mes prises. Avec le principe du roulement j'obtiendrai toujours une image et je pourrais alors juger par la suite si j'ai besoin d'y revenir.

Cette idée du roulement est loin d'être nouvelle.

il y a 53 minutes, sebastien_legriel a dit :

Ensuite, faire un dithering une image sur trois n'est nullement pénalisable pour enlever la trame, et c'est bien à cela que ça sert, donc c'est un très bon moyen de gagner du temps de prise de vue avec ce que permet l'AsiAir.

Le dithering ne sert pas qu'à éliminer la trame. Il est essentiel pour le rejet des pixels deviants et, surtout, il est indispensable pour faire du drizzle. Faire du dithering toutes les trois images peut être suffisant si on a suffisamment d'images au total mais ç'est loin d'être toujours le cas (notamment pour les images avec des filtres narrowband ou les poses sont longues en général).

Modifié 9 janvier par nico1038

tazdevil71 · 9 janvier

Il y a 2 heures, nico1038 a dit :

Et je ne pense pas malheureusement que ce genre de séquence élaborée soit possible sur l'Asiair.

Je ne suis pas convaincu du tout de la manœuvre mais ceci dit c’est possible . En décochant la case « group by slot », il va faire une pose de chaque filtre de la séquence avant de revenir sur le premier filtre, et ainsi de suite. Je me suis fait avoir lors de ma 1e nuit avec l’asiair

nico1038 · 9 janvier

il y a 23 minutes, tazdevil71 a dit :

Je ne suis pas convaincu du tout de la manœuvre mais ceci dit c’est possible . En décochant la case « group by slot », il va faire une pose de chaque filtre de la séquence avant de revenir sur le premier filtre, et ainsi de suite. Je me suis fait avoir lors de ma 1e nuit avec l’asiair

Merci! J'étais complétement passé à coté de cette possibilité...

Titophe · 9 janvier

Reste la problématique de la mise au point à chaque changement de filtre surtout avec une lunette. Par contre avec un Newton et de bons filtres parafocaux, ça doit pouvoir passer sans MaP.
Personnellement avec mes lunettes je préfère enchaîner les prises Ha, puis O3 et enfin S2 (ou O3 puis Ha en fonction de la nature de la cible) par série de 15 ou 20 prises mini avec un dithering toutes les 3 à 5 vues, ce qui me permet de faire la MaP à chaque changement de filtre.
Par exemple sur mes prises du Casque de Thor réalisées sur 3 nuits (car accessible qu’une petite partie de la nuit), j’ai fait des séquences de 25x180s sur chacun des filtres Ha et O3 en terminant par des séquences de 20x60s en RGB (pour les étoiles), dithering toutes les 3 poses et mise au point à chaque changement de filtre.

nico1038 · 9 janvier

il y a 26 minutes, Titophe a dit :

Reste la problématique de la mise au point à chaque changement de filtre surtout avec une lunette. Par contre avec un Newton et de bons filtres parafocaux, ça doit pouvoir passer sans MaP.
Personnellement avec mes lunettes je préfère enchaîner les prises Ha, puis O3 et enfin S2 (ou O3 puis Ha en fonction de la nature de la cible) par série de 15 ou 20 prises mini avec un dithering toutes les 3 à 5 vues, ce qui me permet de faire la MaP à chaque changement de filtre.
Par exemple sur mes prises du Casque de Thor réalisées sur 3 nuits (car accessible qu’une petite partie de la nuit), j’ai fait des séquences de 25x180s sur chacun des filtres Ha et O3 en terminant par des séquences de 20x60s en RGB (pour les étoiles), dithering toutes les 3 poses et mise au point à chaque changement de filtre.

Oui ça semble être un bon compromis si on doit refaire la map à chaque changement de filtre. Tu utilisais le mode plan pour programmer ces séquences?

Titophe · 9 janvier

il y a 36 minutes, nico1038 a dit :

filtre. Tu utilisais le mode plan pour programmer ces séquences?

Oui, les séquences étaient programmées avec le mode Plan de l’ASIair. Le seul inconvénient à ce jour avec ma monture (une Losmandy G11 équipée d’un gemini2) est la mauvaise gestion du retournement au passage du méridien (si quelqu’un ici a une astuce qui fonctionne je suis preneur). Du coup je fais attention à ne pas programmer des sessions au delà du méridien, et je fais le passage en manuel avant de relancer une nouvelle séquence d’acquisition.

Modifié 9 janvier par Titophe

Archer92 · 10 janvier

Le 07/01/2024 à 10:17, FredFred67 a dit :

Salut @Archer92,

Je te conseille vivement le tuto d'astro blog 31 :

C'est du guidage à la lunette, mais j'ai appliqué ces calculs ( vers 8min30) pour ma cam de guidage également sur DO comme toi, et cela marche plutôt pas mal, je guide généralement autour de 0.4.

Je l'avais contacté pour savoir si un tuto sur le guidage au DO était programmé, reponse OUI 😉, donc à suivre...

Salut

Si j'ai bien compris.

J'ai trouvé 1.93 / pixel compte tenu de ce que j'utilise

J'utilise une 120 mini pour le guidage.

Taille pixel : 3.75

Focale : 400 mm car OAG fixé sur la lunette fra400.

Pour 2 pixels : cela fait 3.86

La formule serait de 3.86 / (0.5 x 15) = 0.514

Soit 514 ms.

Ça c'est pour la calibration step

Le max RA et DEC : je laisse 2000 ou 2500 ms

C'est bien cela ?

Modifié 10 janvier par Archer92

FredFred67 · 10 janvier

Il y a 6 heures, Archer92 a dit :

C'est bien cela

Tout à fait, moi avec ma 220mm je suis à 528ms.

Je laisse les deux autres à 2500ms.

Avec ces paramètres je guide ce soir à 0,35"

vincent.v · 12 janvier

Hello

Je possède une monture zwo am3 pilotée par un asiair plus, mon tel ou ma tablette pilotent le tout via un petit routeur opal gli net pour limiter les déconnections.

Pour le pointage, j'utilise l'application de l'asiair mais j'aimerai le faire via skysafari.

Je ne parviens pas à faire communiquer skysafari et ma monture via le routeur opal.

Si je connecte le tel sur le Wi-Fi de la monture aucun souci...

Si quelqu'un a une idée ?

Peut être dois je rajouter quelque chose ds les paramètres du routeur mais étant une méga buse en réseau....

Vincent

Akrow · 14 janvier

Bonjour. Quelqu'un peut il me dire ce que peut bien signifier ce nom "Levasseur" dans le cadre de la carte intégrée de l'ASiair ?

nico1038 · 19 janvier

Le 14/01/2024 à 12:07, Akrow a dit :

Bonjour. Quelqu'un peut il me dire ce que peut bien signifier ce nom "Levasseur" dans le cadre de la carte intégrée de l'ASiair ?

Il s'agit d'un astéroïde: (6170) Levasseur

Akrow · 19 janvier

Okkay !! 🙂

Merci

Akrow · 21 janvier

Anny-Chantal Levasseur, grande astrophysicienne décédée il y a peu, spécialiste des petits corps planétaires méritait bien en effet de donner son nom à un astéroïde.

Mais pas moyen de le deviner sur ma photo... Les astéroîdes peuvent ils être photographiés ?

nico1038 · 21 janvier

il y a 23 minutes, Akrow a dit :

Mais pas moyen de le deviner sur ma photo... Les astéroîdes peuvent ils être photographiés ?

Cela dépend de leurs magnitude mais c'est possible sans problème. Il se manifeste souvent par une trace sur l' image empilée.

Voici par exemple Hygie (le 4ème plus gros astéroïde de la ceinture principale), que j'ai pris par hasard en décembre 2019 près des Pléiades.

Modifié 21 janvier par nico1038

Akrow · 21 janvier

Impressionnant ! 🤩

Tu as monté les brutes en un petit film "gif"?

j'avais fait ca pour la comète TZF (dessous) avec 47 brutes, mais un astéroîde, chapeau !

Glx · 27 janvier

Bonjour à tous.

Les séances se font tellement rares par chez moi que dès que j'ai une opportunité j'installe l'équipement.

Ce fut le cas hier soir, j'ai voulu me dérouiller un peu malgré la présence de la lune et j'ai lancé une mosaïque de 2 fois 60 images de 180s. Tous se passe bien, sauf qu'au bout de la 36 photos retour en home position. Je ne l'ai vu que 30 minutes plus tard. Suis obligé de rallumer l'asiair qui s'était éteint, j'essaye de relancer la suite, impossible, du coup je relance uniquement la seconde série car je n'avais plus accès à la première. De nouveau, au bout de la 36 photos, extinction des feux. ..

Voici la capture de ma planification avec les messages d'erreur sur chaque série.

Auriez-vous une explication à ce qui a bien pu se passer?

Autre question : afin de ne pas avoir trop de différences entre plusieurs séries de captures pour réaliser une mosaïque, est il possible de planifier une 10zaine de photos sur la première partie de la cible, de passer à la partie suivante à nouveau pour 10 photos, de passer à la suivante et de revenir sur la première cible pour relancer une série de 10 photos par partie de cible et cela jusqu'à l'obtention d'un nombre suffisamment important d'images par cible.

D'avance merci pour votre aide

Guillaume

Modifié 27 janvier par Glx

Glx · 28 janvier

Le 27/01/2024 à 08:33, Glx a dit :

Bonjour à tous.

Les séances se font tellement rares par chez moi que dès que j'ai une opportunité j'installe l'équipement.

Ce fut le cas hier soir, j'ai voulu me dérouiller un peu malgré la présence de la lune et j'ai lancé une mosaïque de 2 fois 60 images de 180s. Tous se passe bien, sauf qu'au bout de la 36 photos retour en home position. Je ne l'ai vu que 30 minutes plus tard. Suis obligé de rallumer l'asiair qui s'était éteint, j'essaye de relancer la suite, impossible, du coup je relance uniquement la seconde série car je n'avais plus accès à la première. De nouveau, au bout de la 36 photos, extinction des feux. ..

Voici la capture de ma planification avec les messages d'erreur sur chaque série.

Auriez-vous une explication à ce qui a bien pu se passer?

Autre question : afin de ne pas avoir trop de différences entre plusieurs séries de captures pour réaliser une mosaïque, est il possible de planifier une 10zaine de photos sur la première partie de la cible, de passer à la partie suivante à nouveau pour 10 photos, de passer à la suivante et de revenir sur la première cible pour relancer une série de 10 photos par partie de cible et cela jusqu'à l'obtention d'un nombre suffisamment important d'images par cible.

D'avance merci pour votre aide

Guillaume

Bonjour à tous. J'ai de nouveau eu le problème hier soir. Personne pour me lettre sur la piste ?

Bonne journée

nico1038 · 28 janvier

il y a 33 minutes, Glx a dit :

Bonjour à tous. J'ai de nouveau eu le problème hier soir. Personne pour me lettre sur la piste ?

Bonne journée

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