Sebriviere Posté 7 novembre 2020 Posté 7 novembre 2020 il y a 16 minutes, Phil49 a dit : Quel intérêt d'utiliser des rondelles alors que tu peux tourner ta cam ? Si ton montage est via PO, tu tournes oui... Le mien est vissé en M48 avant DO, puis porte filtre et M42 cam 533MC-P. Donc que du vissé. Citer
Phil49 Posté 7 novembre 2020 Posté 7 novembre 2020 il y a 15 minutes, Titophe a dit : C’est bien la dernière valeur qui correspond au bon réglage du focus : la valeur HFD trouvée est de 2.6 soit la même valeur que le mini trouvé dans la séquence au dessus d’étalonnage. L’écart entre les pas exact de l’EAF peuvent être dû au backlash que l’ASIair ignore puisque sa procédure n’en a pas besoin... Bonsoir Titophe, Où vois-tu un 2,6, moi la seule valeur que je vois c'est 2,99 qui n'est ni l'une ni l'autre ligne mises en gras ! 🤔 Philippe Citer
Titophe Posté 7 novembre 2020 Posté 7 novembre 2020 il y a 28 minutes, Phil49 a dit : Bonsoir Titophe, Où vois-tu un 2,6, moi la seule valeur que je vois c'est 2,99 qui n'est ni l'une ni l'autre ligne mises en gras ! 🤔 Philippe Dans ta séquence d’auto focus : 2020/11/04 22:43:20: Calculate V-Curve2020/11/04 22:43:26: Calculate V-Curve: detect and calculate star HFD 6.8 , EAF position 134152020/11/04 22:43:33: Calculate V-Curve: detect and calculate star HFD 6.9 , EAF position 133852020/11/04 22:43:40: Calculate V-Curve: detect and calculate star HFD 6.4 , EAF position 133552020/11/04 22:43:47: Calculate V-Curve: detect and calculate star HFD 5.0 , EAF position 133252020/11/04 22:43:54: Calculate V-Curve: detect and calculate star HFD 3.8 , EAF position 132952020/11/04 22:44:01: Calculate V-Curve: detect and calculate star HFD 2.8 , EAF position 132652020/11/04 22:44:08: Calculate V-Curve: detect and calculate star HFD 2.6 , EAF position 132352020/11/04 22:44:15: Calculate V-Curve: detect and calculate star HFD 3.2 , EAF position 132052020/11/04 22:44:22: Calculate V-Curve: detect and calculate star HFD 4.4 , EAF position 131752020/11/04 22:44:29: Calculate V-Curve: detect and calculate star HFD 5.1 , EAF position 131452020/11/04 22:44:36: Calculate V-Curve: detect and calculate star HFD 6.1 , EAF position 131152020/11/04 22:44:41: Find Focus Point2020/11/04 22:44:48: Find Focus Point: detect and calculate star HFD 3.8 , EAF position 133042020/11/04 22:44:55: Find Focus Point: detect and calculate star HFD 3.3 , EAF position 132892020/11/04 22:45:02: Find Focus Point: detect and calculate star HFD 2.7 , EAF position 132742020/11/04 22:45:09: Find Focus Point: detect and calculate star HFD 2.6 , EAF position 132592020/11/04 22:45:09 [AutoFocus|End]: Auto focus succeeded Citer
Phil49 Posté 7 novembre 2020 Posté 7 novembre 2020 il y a 15 minutes, Titophe a dit : Dans ta séquence d’auto focus : 2020/11/04 22:43:20: Calculate V-Curve2020/11/04 22:43:26: Calculate V-Curve: detect and calculate star HFD 6.8 , EAF position 134152020/11/04 22:43:33: Calculate V-Curve: detect and calculate star HFD 6.9 , EAF position 133852020/11/04 22:43:40: Calculate V-Curve: detect and calculate star HFD 6.4 , EAF position 133552020/11/04 22:43:47: Calculate V-Curve: detect and calculate star HFD 5.0 , EAF position 133252020/11/04 22:43:54: Calculate V-Curve: detect and calculate star HFD 3.8 , EAF position 132952020/11/04 22:44:01: Calculate V-Curve: detect and calculate star HFD 2.8 , EAF position 132652020/11/04 22:44:08: Calculate V-Curve: detect and calculate star HFD 2.6 , EAF position 132352020/11/04 22:44:15: Calculate V-Curve: detect and calculate star HFD 3.2 , EAF position 132052020/11/04 22:44:22: Calculate V-Curve: detect and calculate star HFD 4.4 , EAF position 131752020/11/04 22:44:29: Calculate V-Curve: detect and calculate star HFD 5.1 , EAF position 131452020/11/04 22:44:36: Calculate V-Curve: detect and calculate star HFD 6.1 , EAF position 131152020/11/04 22:44:41: Find Focus Point2020/11/04 22:44:48: Find Focus Point: detect and calculate star HFD 3.8 , EAF position 133042020/11/04 22:44:55: Find Focus Point: detect and calculate star HFD 3.3 , EAF position 132892020/11/04 22:45:02: Find Focus Point: detect and calculate star HFD 2.7 , EAF position 132742020/11/04 22:45:09: Find Focus Point: detect and calculate star HFD 2.6 , EAF position 132592020/11/04 22:45:09 [AutoFocus|End]: Auto focus succeeded Titophe, J'ai rebalayé toutes mes captures écran et finalement j'en ai trouvé une prise juste après la séquence ! And the winner is... C'est donc bien la première ligne qui indique la valeur trouvée par l'EAF ! Les 2,99 sont en fait la moyenne (average). Ce serait bien que le résultat indique la valeur en pas et en HFD pour la valeur sélectionnée plutôt que la moyenne qui est certes intéressante mais n'est pas la valeur absolue qui va servir pour la suite ! Mais bon, c'est du détail... L'essentiel est que la MAP soit la meilleure possible ! Philippe Citer
Sebriviere Posté 7 novembre 2020 Posté 7 novembre 2020 Il y a 2 heures, Phil49 a dit : C'est donc bien la première ligne qui indique la valeur trouvée par l'EAF ! Donc la sequence saurait avant d'avoir lieu quelle valeur finale l'EAF devra avoir?? Pourquoi faire 15 etapes et 2 min pour en arriver la? Citer
Phil49 Posté 8 novembre 2020 Posté 8 novembre 2020 Il y a 11 heures, Sebriviere a dit : Donc la sequence saurait avant d'avoir lieu quelle valeur finale l'EAF devra avoir?? Pourquoi faire 15 etapes et 2 min pour en arriver la? Bonjour Sébastien, D'où ma question au départ mais pas pour les mêmes infos, car moi je pensais que c'étaient les infos dans la petite fenêtre carrée avec HFD qui étaient les bonnes... Tout ce que je sais, c'est que lorsque j'ai effectué tous ces screenshots, c'est que je voulais m'en servir pour mieux comprendre les valeurs... Je suis aussi dubitatif que toi... La routine globale est bien entendu indispensable et il ne peut bien évidemment pas considérer la première valeur comme la bonne sauf à avoir effectué une MAP parfaite d'emblée! Ce qui n'était pas le cas ici. Philippe Citer
Titophe Posté 8 novembre 2020 Posté 8 novembre 2020 Il y a 14 heures, Phil49 a dit : Titophe, J'ai rebalayé toutes mes captures écran et finalement j'en ai trouvé une prise juste après la séquence ! And the winner is... C'est donc bien la première ligne qui indique la valeur trouvée par l'EAF ! Les 2,99 sont en fait la moyenne (average). Ce serait bien que le résultat indique la valeur en pas et en HFD pour la valeur sélectionnée plutôt que la moyenne qui est certes intéressante mais n'est pas la valeur absolue qui va servir pour la suite ! Mais bon, c'est du détail... L'essentiel est que la MAP soit la meilleure possible ! Philippe ton screenshot ne correspond pas à la séquence autofocus du log affiché au dessus : regarde les heures : il y a 2h et demi d’écart... après l’écart en nombre de pas est négligeable entre les 2. Citer
Sebriviere Posté 8 novembre 2020 Posté 8 novembre 2020 (modifié) il y a 10 minutes, Titophe a dit : ton screenshot ne correspond pas à la séquence autofocus du log affiché au dessus : regarde les heures : il y a 2h et demi d’écart... @Phil49 Toi, tu regardes trop CNN, tu nous as fait une Trumpade? D'une séquence AF à l'autre, dans le log autorun, c'est bien la dernière valeur qui est reprise au début de la suivante... 2020/11/05 20:11:47 [AutoFocus|Begin]: Run AF 0.538041 hours later, exposure 5s Bin1, temperature 6.7¡æ 2020/11/05 20:11:47 [Guide]: Stop Guiding 2020/11/05 20:11:47: Find Focus Star 2020/11/05 20:11:56: Find Focus Star: detect and calculate star HFD 3.2 , EAF position 1286 ... 2020/11/05 20:14:25: Find Focus Point: detect and calculate star HFD 2.7 , EAF position 1271 2020/11/05 20:14:35: Find Focus Point: detect and calculate star HFD 2.7 , EAF position 1256 2020/11/05 20:14:35 [AutoFocus|End]: Auto focus succeeded ... 2020/11/05 20:48:32 [AutoFocus|Begin]: Run AF 0.565741 hours later, exposure 5s Bin1, temperature 6.86¡æ 2020/11/05 20:48:32 [Guide]: Stop Guiding 2020/11/05 20:48:32: Find Focus Star 2020/11/05 20:48:40: Find Focus Star: detect and calculate star HFD 2.6 , EAF position 1256 2020/11/05 20:48:40: Find Focus Star: finding an appropriate star(874,1017) HFD 2.6 Brightness 1517 ... 2020/11/05 20:51:01: Find Focus Point: detect and calculate star HFD 3.1 , EAF position 1294 2020/11/05 20:51:10: Find Focus Point: detect and calculate star HFD 2.8 , EAF position 1279 2020/11/05 20:51:10 [AutoFocus|End]: Auto focus succeeded ... 2020/11/05 21:21:40 [AutoFocus|Begin]: Run AF 0.512314 hours later, exposure 5s Bin1, temperature 6.8¡æ 2020/11/05 21:21:40 [Guide]: Stop Guiding 2020/11/05 21:21:40: Find Focus Star 2020/11/05 21:21:49: Find Focus Star: detect and calculate star HFD 2.8 , EAF position 1279 ... etc.... Modifié 8 novembre 2020 par Sebriviere Citer
Phil49 Posté 8 novembre 2020 Posté 8 novembre 2020 il y a 58 minutes, Sebriviere a dit : Toi, tu regardes trop CNN, tu nous as fait une Trumpade? Damned, on m'a démasqué ! Mes plus plates excuses à tous ! 😞 Je viens de reprendre la chronologie des screenshots qui fort heureusement sont horodatés ! Et vous avez tout à fait raison ! J'en ai pris pas mal lors de cette séance et je suis tombé sur celui-ci pris à.. 22h45 donc pile après la MAP de l'EAF ! C'est lorsqu'il a recalculé la MAP après le delta de 1° C ! Je vous laisse répérer l'indice... Philippe Citer
K2R2 Posté 8 novembre 2020 Posté 8 novembre 2020 Hello les possesseurs d'ASIair, on en est où dans le déploiement du dernier firmware, c'est toujours en phase de beta test ? Je demande, parce que j'ai bien envie de faire l'acquisition d'un EAF, mais avec ma version il me semble qu'il n'est pas pris en charge pour le moment. Ceci dit, ça fait presque un mois que je n'ai pas fait d'astrophoto, j'ai peut-être raté un truc. Citer
Sebriviere Posté 8 novembre 2020 Posté 8 novembre 2020 il y a 49 minutes, K2R2 a dit : Je demande, parce que j'ai bien envie de faire l'acquisition d'un EAF, mais avec ma version il me semble qu'il n'est pas pris en charge pour le moment Je pensais que seul le mode "Live" différencie les deux ASIAir... ou alors, tu ne parles pas de V1 quand tu réfères a ta version? Parce que l'EAF marche normalement sur les deux boitiers. L'AutoFocus apparaît depuis V1.5, mais sur les deux boitiers je crois. Et ca marche plutot bien. Citer
K2R2 Posté 8 novembre 2020 Posté 8 novembre 2020 (modifié) J'ai bien un ASIair pro, mais en version 1.4.4. Pas de version 1.5 pour mon iPad, tout du moins pas sur l'Apple Store, du coup je suis allé faire un tour sur le store Android avec mon téléphone et la version 1.5 est dispo, j'ai mis à jour mon tel et le firmware de l'ASIair..... mais sur l'iPad je reste en version 1.4.4. J'ai bien un onglet Focuser dans l'appli, je suppose que du coup ça devrait fonctionner... mais sans AF. Bon ben quand ils veulent pour faire la mise à jour sur iOS. Modifié 8 novembre 2020 par K2R2 Citer
Sebriviere Posté 8 novembre 2020 Posté 8 novembre 2020 il y a 5 minutes, K2R2 a dit : mais sur l'iPad je reste en version 1.4.4. Bizarre ca, car normalement la V1.5 est passée en publique... Je l'ai sur mon iPad collector V1 du siècle dernier.... Citer
Papalima Posté 8 novembre 2020 Posté 8 novembre 2020 @K2R2, si tu vas sur l'Apple Store et que tu cherches dans les mises à jour, tu ne trouveras pas. Il faut re-télécharger l'appli complète pour avoir la version 1.5. En tout cas, c'est comme ça que j'ai fait. Citer
K2R2 Posté 8 novembre 2020 Posté 8 novembre 2020 Ah ben trop bizarre, après une énième tentative, l'Apple store me propose une mise à jour. Bon ben faut croire que tout rentre dans l'ordre. En plus j'ai un joli ciel ce soir, de quoi imager trois bonnes heures avant que les premiers cirrus pointent le bout de leur nez en milieu de nuit. Merci à vous pour les conseils. Citer
Sebriviere Posté 8 novembre 2020 Posté 8 novembre 2020 Il y a 1 heure, K2R2 a dit : Ah ben trop bizarre, après une énième tentative C'est ton moment surprise, comme Joe? Profite...... 1 Citer
hotrock Posté 10 novembre 2020 Posté 10 novembre 2020 (modifié) bonsoir , je viens de lire une grosse partie de ce topic , et ...😮😮 , aussi complexe que passionnant ! moi qui me posais des questions sur mon matériel informatique (je suis sur macbook air ) pour la gestion du matériel (pilotage monture , pilotage APN, et autoguidage) , je trouve ici un tout en un , capable de bien plus que ce dont j'ai besoin au début. j'ai opté pour la EQ6 pro (arrivera mi décembre) , pour avoir de la marge si je venais a mettre une tube plus gros que ma ... 70 zenithstar 😅 et mon APN , je pense que je vais opter pour une caméra de guidage ZWO 120 mini , pour commencer a être au standard ASIAIR . ça semble être un super compromis , pas la peine d'acheter un portable windows , et traitement des images possibles sur mon ordi de boulot . je garde çà en tête , ca vaut 280 euros en moyenne , donc moins cher que les logiciel maximdL seul , l'ordinateur seul .... et j'ai une tablette ios. merci ColmiC pour ce superbe descriptif , je ne veux pas investir tout de suite, je veux avancer petit à petit , mais je vais orienter l'achat au fur et a mesure de mon matériel dans le sens ASIAIR . 👍 Modifié 10 novembre 2020 par hotrock Citer
Phil49 Posté 10 novembre 2020 Posté 10 novembre 2020 il y a une heure, hotrock a dit : j'ai opté pour la EQ6 pro (arrivera mi décembre) , pour avoir de la marge si je venais a mettre une tube plus gros que ma ... 70 zenithstar 😅 et mon APN , je pense que je vais opter pour une caméra de guidage ZWO 120 mini , pour commencer a être au standard ASIAIR . ça semble être un super compromis , pas la peine d'acheter un portable windows , et traitement des images possibles sur mon ordi de boulot . Bonsoir Hotrock, Bienvenu dans la bande des utilisateurs de l'ASIair Pro ! Comme disent beaucoup, "l'essayer, c'est l'adopter" ! Il y a mieux mais c'est bôôôocoup plus cher (sic) ! 😉 Il y a plein de marge de maoeuvre, mais la communauté est très active et réactive y compris et surtout sur ce forum, les progrès sont constants. Il y a un point faible, et de taille, dans cette version 2 comme tu l'auras remarqué, le Wifi... Mais on peut raisonnablement contourner le problème sans dépenser des sommes folles ! Pour l'EQ6R je pense que c'est un excellent compromis, je suis parti perso sur une AZ-EQ 6 GT pro il y a un peu plus d'un an, mais ce modèle n'était pas encore autant diffusé, et je serais peut-être parti dessus ! Pour la 120 Mini que je viens d'ailleurs juste de revendre, elle fait très bien le job ! Le seul petit reproche, c'est quand on l'utilise avec un D.O ! Le D.O Zwo en donne pour son argent, pas plus, mais il a mérite lui aussi de faire le job ! Par contre, il m'est arrivé une ou deux fois de n'avoir... qu'une étoile pour guider ! Pas top ! J'ai pu tenir, mais il n'aurait pas fallu qu'elle faiblisse trop, sinon cela m'aurait obligé à décadrer un peu ! J'ai pris une 290 Mini d'occase qui effectivement permet d'avoir nettement plus d'étoiles, mais neuf c'est quand même le double dune 120... Bref, pour le reste, oui, pas besoin de dépenser des sommes folles, dès le départ on dispose d'une solution hyper conviviale, efficace, et pour peu que l'on ait pris la peine de lire le fil de discussion on est paré pour écarter des petits tracas juste dûs à la prise en main d'une nouvelle solution ! 😉 Bonne découverte et au plaisir de te relire, Bien amicalement, Philippe Citer
Sebriviere Posté 10 novembre 2020 Posté 10 novembre 2020 il y a 47 minutes, Phil49 a dit : J'ai pris une 290 Mini d'occase qui effectivement permet d'avoir nettement plus d'étoiles, mais neuf c'est quand même le double dune 120... C'est pas au kilo... mais au nombre d'étoiles le prix des cam de guidage. Citer
hotrock Posté 10 novembre 2020 Posté 10 novembre 2020 (modifié) Houlà ! pas encore utilisateur !! merci Phil49 pour ton message . en effet ce fil m'a permis de voir ce "tout en un " qu'est le ASIAIR , et surtout le fait qu'il faille uniformiser le matériel dès le départ . cela va m'éviter d'acheter / revendre pour non compatibilité . donc , je prévois déjà la cam de guidage , car j'ai une .. 120 mm normale en USB2 , donc ne pourra pas être intégrée. il va y avoir une 120 mm dans les PA d'ici peu 😉 , comme ca je me procure direct une mini , et ce sera le premier élément de mon set ASI . pour le DO , je ne pense pas passer par ce système . j'ai pu voir les différents soucis que tu as eu avec la position du prisme et les ombres sur ton capteur , je pense que le quidage en parallèle restera ma priorité . je serai en poste fixe, donc pas besoin d'un ensemble "light" pour le Wifi , visiblement avec des répéteurs wifi a deux sous , on arrive quand même a quelque chose , et là encore étant en poste fixe , les alimenter ne sera pas un souci . ps : attention , je me bourre de lectures théoriques , donc j'ai des idées préconçues , mais je sais que quand j'aurai déja juste la mise en station a faire ça va être folklo ... en pratique , je pars... de zéro . amicalement Olive Modifié 10 novembre 2020 par hotrock fautes Citer
hotrock Posté 10 novembre 2020 Posté 10 novembre 2020 (modifié) il y a 32 minutes, Sebriviere a dit : C'est pas au kilo... mais au nombre d'étoiles le prix des cam de guidage. c'est vrai que les écarts de prix sont conséquents . si la 120 mini suffit , cela m'évitera de depenser gros sur le suivi au départ, et favoriser le coeur du systeme : l'imageur , la monture , et la boiboite qui servira à la gestion du tout . Modifié 10 novembre 2020 par hotrock Citer
Phil49 Posté 10 novembre 2020 Posté 10 novembre 2020 il y a 48 minutes, hotrock a dit : pour le DO , je ne pense pas passer par ce système . j'ai pu voir les différents soucis que tu as eu avec la position du prisme et les ombres sur ton capteur , je pense que le quidage en parallèle restera ma priorité . je serai en poste fixe, donc pas besoin d'un ensemble "light" Il ne faut pas diaboliser l'OAG, le "guidage hors axe" en bon français ! Ça marche bien, c'est la meilleure solution pour éviter les problématiques nombreuses et parfois subtiles de flexions différentielles ! Par contre, il faut bien effectuer la parafocalisation et bien prendre en compte la notion de back-focus, mais ce n'est pas son apanage, toute chaine optique implique ce genre de précautions pour ce dernier point. Mon exemple n'est pas forcément le plus représentatif ! Combien y sont parvenus sans rien demander ! 😉 J'ai un peu galéré, mais ça vaut le coup ! Par contre, il est vrai que pour la camera de guidage, c'est un peu plus contraignant, mais pas impossible, car pendant les 7 ou 8 mois où j'ai utilisé ma 120 MM, cela s'est très bien passé, hormis une fois, ce n'est pas tant que cela et encore une fois, en recours final, changer légèrement le cadrage permet de toujours trouver une étoile ! Commencer par une chercheur c'est une bonne façon de se rassurer et de ne pas mettre la barre un peu trop haut et certains n'y ont pas dérogé, preuve que cela marche ! Ma plus grosse critique envers ma démarche ? Avoir mis la barre très haut dès le départ en voulant débuter l'astrophoto avec un ASIair, une chaine optique basée sur un D.O et un tube flanqué d'un gros souci de collimation, tilt et mauvais montage de l'araignée ainsi que du primaire ! Rien que ça ! Heureusement que j'ai été épaulé par un grand nombre de personnes compétentes et surtout...patientes sur ce forum et en face, car je ne serais plus là pour en parler ! 😉 Bonne découverte à toit au plaisir de te relire ! Philippe Citer
hotrock Posté 10 novembre 2020 Posté 10 novembre 2020 il y a 2 minutes, Phil49 a dit : Ma plus grosse critique envers ma démarche ? Avoir mis la barre très haut dès le départ en voulant débuter l'astrophoto avec un ASIair, une chaine optique basée sur un D.O et un tube flanqué d'un gros souci de collimation, tilt et mauvais montage de l'araignée ainsi que du primaire ! Rien que ça ! Heureusement que j'ai été épaulé par un grand nombre de personnes compétentes et surtout...patientes sur ce forum et en face, car je ne serais plus là pour en parler ! 😉 Bonne découverte à toit au plaisir de te relire ! Philippe c'est exactement ce que je veux éviter , je dois acquérir les connaissances au fur et a mesure , je ne suis pas un crack en informatique , ni en optique , ni en grand chose d'ailleurs 😂 . ce qui est bien , c'est que j'en suis conscient. l'ASIAIR est un objectif (enfin non ) , mais a condition de comprendre et de maitriser chaque technique avant. la mise en station la prise d'images sans guidage a l'APN le stacking des images le traitement . puis l'autoguidage et rebelotte et enfin, comprendre toutes les histoires de gros ou petits pixels , de dithering , de trucs dont le nom ne me revient même pas. très lourd en un seul volume , alors cet hiver je me contenterai de faire de la photo sans suivi a l'APN (après avoir compris comment en tirer le meilleur) puis l'autoguidage de base sur un vieux PC avec les logiciels sur ascom (eq mod je crois) . là pareil , j'ai beaucoup lu , j'ai implanté les softs (EQMAC) , mais je n'ai pas pu tester une monture avec . mais ce n'est pas le lieux pour parler de mes lectures , ASIAIR only . je vais ouvrir un topic pour montrer au fur et a mesure ce que je ferai (ou pas ! ) au plaisir Olive Citer
AJL54 Posté 10 novembre 2020 Posté 10 novembre 2020 Tu as bien raison, l’asiair est déconcertant de facilité. Commence avec ton APN et ta 120 mini que tu peux éventuellement mettre sur ton chercheur. Vérifie quand même la compatibilité de ton APN avec l’asiair. J’ai fait un tuto pour pierro astro pour la solution eqmac mais on est à des années lumières de l’ASIAIR. Progresse tranquillement et tu verras tes besoins évoluer logiquement sachant que la communauté est là pour t’aider. Bon départ. Citer
ConstellJu Posté 11 novembre 2020 Posté 11 novembre 2020 Le 30/10/2020 à 14:03, gehelem a dit : Merci et hop : https://bbs.astronomy-imaging-camera.com/d/11504-asiair-os-license-only-purchase > venez donc me faire des +1 🙂 Citer
gehelem Posté 11 novembre 2020 Posté 11 novembre 2020 il y a une heure, ConstellJu a dit : Oui oui, bah oui.... bin tiens évidemment... Du coup je m'en fais un moi même, en c/c++ "Ah j'ai une pêche ! J'vais les piler au critérium" 2 Citer
ConstellJu Posté 11 novembre 2020 Posté 11 novembre 2020 il y a une heure, gehelem a dit : Oui oui, bah oui.... bin tiens évidemment... Du coup je m'en fais un moi même, en c/c++ "Ah j'ai une pêche ! J'vais les piler au critérium" oublie pas de démarrer le chrono .. Citer
gehelem Posté 11 novembre 2020 Posté 11 novembre 2020 Y ont jamais fait gagner un généraliste, jamais jamais jamais... Citer
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