choix de metériel pour débutante

[vane28]

bonjour,

je suis noouvelle sur ce forum et également débutante en astronomie.

J'aimerai avoir des conseils car sur le site mistergoodeal, j'ai trouvé la lunette astronomique eden optic CH70005 à 59 euros et le telescope eden optic CH 70012 à 69 euros.Q'en pensez vous de ces deus outils?Quelqu'uns les a t-il déjà utilisé?

J'ai un trés petit budget, 100 euros maximum, et pour l'instant pour moi c'est de la découverte du ciel, des planétes, étoiles....c'est pour que je veut une lunette ou télescope simple d'utilisation et pas trop sophistiqué.

merci

[n@t]

Bonjour et bienvenue Vane28, je débute aussi en astro et j'ai essayé de faire le tour de la question avant d'investir. Je vais donc laisser les pros du forum te donner leur avis, tu ne seras pas déçue. Tout ce que je peux te dire c'est de ne pas acheter n'importe quoi pour que ça rentre dans le budget. Avoir du mauvais matos, c'est le meilleur moyen pour se dégouter de l'astro. Il vaut peut être mieux parfois patienter un peu et économiser pour acheter quelque chose de pas trop mal.

[Reeves]

Avoir du mauvais matos, c'est le meilleur moyen pour se dégouter de l'astro

 

Je suis tout à fait d'accord avec toi n@t. Avec un budget de 100 euros, tu pourrais commencer par t'acheter une bonne paire de jumelles non ?

[vane28]

oui, mais les lunettes astronomiques classiques à 80 euros conviennent pour observer quelques planétes et étoiles non?

Vous pensez que je vais rien voir avec?

[vincezzfr]

oui, mais les lunettes astronomiques classiques à 80 euros conviennent pour observer quelques planétes et étoiles non?

Vous pensez que je vais rien voir avec?

Ne pas oublier qu'une lunette ou un téléscope doit être associé à un ou plusieurs oculaires, il faut donc en tenir compte dans le prix global et là c'est pareil y'a du bon (du très bon) et du mauvais (très mauvais même) ...

['Bruno]

Pour 100 €, on peut trouver des lunettes 60/700 de qualité respectable (chez les fabriquants spécialisés, par chez les marques de supermarché). Cette petite lunette est le minimum, et il ne faut pas en attendre beaucoup. N'empêche qu'elle me paraît préférable aux jumelles, parce qu'elle permet d'observer les planètes. Avec une lunette 60/700 d'initiation, on peut :

- détailler la surface lunaire ;

- voir la forme des planètes (phases de Vénus, anneaux de Saturne, peut-être la forme allongée de Jupiter mais je ne suis pas sûr) mais pas les détails à leur surface ;

- voir les quatre satellites galiléens de Jupiter et Titan (sous forme stellaire) ;

- séparer quelques étoiles doubles ;

- détailler (à faible grossissement) quelques amas d'étoiles : Pléaides, M44, NGC 2244 et 2264 par exemple ;

- voir quelques objets du ciel profond (amas globulaires, galaxies) sous forme de faibles taches diffuses, sans plus.

 

Le gros problème de ce genre de lunette, c'est la monture : souvent instable, avec du jeu. On point Saturne à faible grossissement, on tourne la molette de mise au point... zut, elle s'est barrée, ça a bougé... on la recentre, OK, on met un oculaire à fort grossissement... zut, elle s'est encore barrée... Il faut être patient ! Mais on y arrive : j'ai débuté avec une lunette de 60/700, que j'ai utilisée pendant deux ans. Mais la deuxième année, j'avais hâte d'avoir un plus gros diamètre, car j'avais vite atteint ses limites.

[vane28]

que pensez vous de ces 2:

lunette astronomique eden optic CH70005

diamétre objectif 60mm

distance focale 900mm

oculaire 12,5/20mm

grossissement 45x/72x

viseur pt rouge

monture protech avec reglage

a 59 euros au lieu de 130

 

ou

telescope eden optic Ch70012

monture azimutale

diamétre objectif 76mm

distance focale 900mm

chercheur 5*24

aculaire diametre 31?75 mm

grossissement 45x/112x/225x

lentille de barlow 3x

grossissement de barlow 135x/336x/675x

a 69 euro au lieu de 160

 

laquel me conseillé vous pour débuter ?

[GéGé]

Bonsoir Vane!

 

Oublie eden.... dans tes prix tu as ce genre de chose:

http://www.natureetdecouvertes.com/pages/gener/ficheProduit_view.asp?uid=5&oid=8&suid=48&refArt=40116080

 

La lunette n'est pas mauvaise, loin de là! Mais comme dit Bruno, tu piqueras vite des colères à cause de la monture!

Ceci dit, ma première lulu était la même, j'ai passé six mois avec elle, et j'ai changé à cause de la monture! Mais six mois de bonheur, ma première Saturne avec ses anneaux, Jupiter, les gros amas, et même quelques galaxies, qui m'ont convaincu que j'aimais l'astro! Les premiers soirs passés à voir les étoiles s'allumer une à une, dans le couchant, pour reconnaître les constellations, avant de pointer Saturne! Alors why not, tu en as pour tes sous...

C'est le genre d'instrument qui te donne envie de creuser la chose!

 

Prends aussi une carte tournante du ciel, la plus adaptée aux débutants est certainement le Miniciel, toujours chez N&D.

 

A+!

 

['Bruno]

Je ne connais pas, car c'est une marque de supermarché. Où l'as-tu trouvé ? Il faut savoir que les "télescopes" de supermarché sont parfois très mauvais. En particulier, la marque Eden Astro s'est rendu fameuse par ses instruments catastrophiques et parfaitement inutilisables en astronomie. Eden Optic, ça a l'air d'être un nouveau nom pour Eden Astro, mais peut-être qu'ils ont appris, depuis, à construire des télescopes ? Il faudrait attendre d'avoir des témoignages positifs sur ces instruments.

 

Je serais toi, par prudence j'irais plutôt voir chez les marques sérieuses, par exemple ce genre de chose : http://www.optique-unterlinden.net/astro/ficheProduit.php?m=0&cat=02010000&ref=O9854&itemType=1 . Il y en a sûrement d'autres, et je te conseille d'acheter une revue d'astronomie ("Ciel et Espace" ou "Astronomie Magazine") et de consulter les publicités (ils donnent maintenant tous une adresse Internet).

[vane28]

je vient d'aller sur le site nature et decouverte et la lunette astronomique mizar a 129 euro ma l'air bien.Il y a d'autre personne qui la connaisse?

[GéGé]

Vane? Je viens de regarder celle que propose Bruno, c'est la même mais avec un viseur vaaaachement mieux!

 

C'est un meilleur choix!

 

[fiontus]

Bonjour Vane,

En effet la petite lunette Orion sur le lien de Bruno est très bien, et les instruments Eden Astro sont loins d'avoir fait leurs preuves, contrairement à Orion... Libre à toi de faire le "cobaye", mais pour débuter ce n'est pas recommandé!

Pour info, le type de lunette que tu souhaites acheter se trouve une fois l'an chez Aldi, les magasins discount, pour 25 euros. Je l'ai prise pour ma nièce de 8 ans pour qu'elle aie "son instrument", elle ne s'en sert pas is je ne suis pas là: la qualité optique est correcte, mais le pointage très très difficile à cause de la monture. Donc pour ce genre d'objet 25 euros est un prix correct!

 

Comme te l'a dit Gérard, une petite carte Miniciel sera obligatoire pour te repérer et trouver des choses à observer (il n'y a rien à voir sur les étoiles, même dans les plus gros téléscopes, ce sont des points; ce que nous regardons, ce sont des nébuleuses, des amas d'étoiles, et même quelques galaxies seront visibles avec cette lunette).

 

Mais je t'aurais plus volontiers conseillé comme Reeves, de prendre une paire de jumelles. Ce sont deux usages différents:

*la lunette sert à voir la Lune, deux ou trois planètes (Jupiter, Saturne, Vénus), et quelques objets du ciel profond: elle grossit assez fort sur une petite zone.

*Les jumelles grossissent moins, mais sur une plus large zone: la vue est à mon goût beaucoup plus jolie, on y repère des tas d'amas, quelques galaxies et nébuleuses si le ciel est très noir. On peut observer la Lune. Avec un Miniciel, on apprend rapidement les constellations et les objets qui s'y cachent.

Et dernier point, si tu "accroches" à l'astro,tu garderas tes jumelles à vie, car comme la plupart d'entre nous, tu les utiliseras pour bien repérer une zone avant de pointer ton instrument dessus; alors que la lunette sera abandonnée pour un instrument plus performant. On trouve à deux-trois reprises dans l'année des jumelles 10x50 tout à fait adaptées à l'astro chez LIDL pour 20 euros...

 

Enfin, saches qu'avec un télescope d'au moins 114mm de diamètre sur monture équatoriale, pour un budget d'environ 200 euros, tu auras accès à beaucoup plus d'objets à observer, dans de meilleures conditions.

[Sade]

C'est vraiment dommage que la lunette Lidl ne soit pas en vente toute l'année: Pour 79€, exactement ce qu'il aurait fallu!

 

En occasion, peut-être? Surveille les petites annonces sur internet! On trouve fréquemment des 115/900 bradés!

[milanc]

Sinon il y a les newton 114 à f/d court... c'est quand même beaucoup mieux qu'une 60/700...

Genre orion starblast (140€) ou du 114/500 SW sur eq1 (100€ chez TS et astroshop, rajouter frais de port)...

La seule chose qui me fait peur est le porte oculaire du 114/500 SW: est-ce qu'on peut faire la mise au point à 150~200x sans faire sortir la planète du champs de vision? Si oui, ça me fera peut-être bientôt un instrument spécial vacances d'été...

 

PS: si, si, on peut voir des bandes de différentes couleurs sur Jupiter avec une 60/700 sur monture m*rdique, à condition de prévoir un temps de stabilisation pour la monture après recentrage et de réussir la mise au point. Et même un peu sur saturne peut-être, je ne me rappelle plus...

 

<mode="semi-nostalgique pour sa lulu plus-que-semi-achro-et-moins-que-semi-apo">

J'avais eu pour noël quand j'avais 7 ans une 60/700 ou une 50/600, j'sais plus, pour 300 francs, mais elle montrait plus qu'une tache floue multicolore surréaliste sur les planètes, le chromatisme était même très correct... alors qu'un de mes amis a eu une 60/700 qui ne pouvait même pas montrer un cratère sur la lune à 80x, ça donnait un gros halo très grossier) jaune-rouge-violet-etc., quelle horreur...

</mode>

[vane28]

oui celle de marque orion me plait assez, mais commander un instrument comme sa par internet sa ne risque rien a la livraison?

Sinon demain j'irai aussi voir celle de nature et découverte puisque j'en ai un a côté du boulot.

Pas trés loin de chez moi il y a un magasin d'astronomie (a pessac, 33) et sur leur site j'ai trouvé une lunette astronomique mais il dise pas grand chose donc j'irai la voir je pense mais si quelqu'un la connait (marque ...)

le site c'est astronomie -espace -optique.fr, c'est celle à 68 euros.

Je me deciderai aprés avoir vu ses 2 la.

merci

['Bruno]

commander un instrument comme sa par internet sa ne risque rien a la livraison?

Non : c'est comme ça qu'on fait dans la majorité des cas.

 

La lunette dont tu parles à 68 €, elle fait quel diamètre ? Vérifie bien ce point : le diamètre est le critère le plus important. Ce n'est pas indiqué sur le site du magasin, j'ai juste trouvé la photo :

Apparamment, c'est une Skywatcher, donc probablement une 60 mm. Si oui, elle sera équivalente à l'Orion ou la Mizar dont on parlait plus haut.

[Sade]

La même en moins cher, c'est parfait!

 

C'est le "à partir de" qui m'inquiète un peu. 68€, c'est peut-être le prix de la lunette débutant la moins chère, et pas forcément celui de la Sky-Watcher 60mm.

 

A vérifier!

[vane28]

je vais essayer d'y aller voir en debut de semaine et je la comparerai a l'orion et la mizar avec les données que j'ai.

Sky wtcher c'est une marque qui est pas mal?un peu comme Orion?

[vane28]

juste un dernier renseignement, sur le site nature et decouverte, il y a 2 lunette astro 60/700, une a 129 et l'autre a 75 euros.D'aprés les explications qu'il donne, c'est quoi leur différence exactement?

[GéGé]

Je me demande s'il n'y en a pas une pour des oculaires au coulant 24,5mm, l'autre 31,7mm. Prends 31,7mm, c'est le standard actuellement!

 

Sinon, SW et Orion c'est quif-quif, même fabricant: Synta. Et l'Orion reste le meilleur choix en raison du viseur.

 

Et tu raconteras, dis ?

 

[fiontus]

Vane, je viens de voir un post dans la section matériel, les jumelles 10x50 à 20 euros c'est la semaine prochaine dans les magasins jaune et bleu (non, non, pas Ikea...).

[woonfizz]

Salut,

 

juste pour préciser que Orion, SW, mais aussi Mizar sont la même chose. Ils viennent de Synta tous les 3.

J'ai aussi débuté avec une lulu 60/700. Du bonheur en barre qui te permettra de voir si tu aimes l'astro ou non......

A moins de 100€, effectivement ça reste le meilleur choix (ils vendaient pendant un momentd es 60/700 à 75e à la maison de l'astro de Paris. Y en a plus?).

 

Olivier

[jefou]

Coucou tout le monde,

Si vous avez le choix, vous prendriez une lunette 60/700 ou un newton en 114/900.

J'hésite entre ces deux possiblités car je suis un maxi débutant. J'avais pensé à m'équiper avec un dobson Kepler 250 mais avec le recule, je préfère acheter un premier équipement vraiment pas cher (150 euros), puis investir sur un gros newton après.

C'est vrai quoi!!! Imaginez. Je prend du lourd tout de suite et au bout de quelques nuits, je me rend compte que c'est pas ce que j'espérais.

Donc, je préfère commencer doucement mais surement.

Sachant que je voudrais quand même acquérir un équipement qui ne se restraigne pas uniquement à du planétaire. D'ailleurs que pourrais-je voir clairement?

[xs_man]

La lunette astro à 79 Euros de marque Bresser dont parle Sade est aussi en vente régulièrement sur le site d'enchères E-Bay et elles montent généralement à 40 ou 50 euros. Leur avantage est d'avoir une vraie monture équatoriale, ce qui n'est pas rien pour le prix et c'est une 70 mm de diamètre (en vérité 67-68 mm), non une 60 !

Par contre EBay reste EBay, il faut être sur ses gardes beaucoup de vendeurs sont sérieux mais il y a toujours les brebis gâleuses dans le lot ! Le mieux étant de toute façon la remise de l'instrument en main propre.

Autre point particulier sur cette lunette : le prix est imbattable mais il arrive parfois que l'une des lentilles de l'objectif soit montée à l'envers (! Minorité des cas mais il faut quand même le préciser). C'est très désagréable surtout quand on débute mais tu as un post sur le forum traitant du démontage/nettoyage/ remontage pour remédier à ce soucis. Une fois monté correctement elle donne de très belles images, c'est un régal sur les paysages lunaires.

 

Sinon un 115/900 d'occasion est en effet aussi un excellent choix.

 

Albéric

[syncopatte]

Salut Jefou!

 

Il y a plus simple pour savoir si tu aimeras ou pas: participer à une rencontre d'astrams, aller dans un club...là tu verras aussi la différence entre un 60, un 114 et un 300.

 

En tout cas, oriente-toi vers le plus gros diamètre.

 

Patte.

[francois.debricon]

Bonjour,

 

Comme Sade et Albéric, je te conseille vivement d'essayer de trouver une lunette Bresser 70/700 d'occase ou d'attendre que L..l la remette en vente, ce qui arrive périodiquement. Et même en achetant en plus les jumelles 10x50 de la même marque, tu seras encore en dessous de la limite de ton budget.

Bon, il est vrai aussi que si te peux gonfler ton budget ou trouver une bonne occase, un 114 sera beaucoup plus performant , mais aussi plus encombrant et délicat à utiliser.

[jefou]

Vous voulez dire que je risque d'être frustré avec une lunette de débutant?

Si c'est le cas , j'ai vu ce newton de 130/900 :

http://www.optique-unterlinden.net/astro/ficheProduit.php?m=2&cat=01010000&ref=OR025&itemType=2

 

Il est à 230 euros et ca commence à faire juste.

 

Quel est votre feedback et que pourrais-je observer avec et dans quelles conditions.

 

En fonction de vos remarques je prendrais une décision.

[syncopatte]

C'est un excellent instrument pour commencer!

 

De plus, si plus tard tu investis dans un gros tube, le 130/900 pourra se revendre facilement, ou alors servir comme instrument de voyage.

 

Beaucoup d'infos sur WA concernant le 130/900, par exemple ici:

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=16185

 

Patte.

[woonfizz]

D'accord avec Patte. Très bien, mais tu dois pouvoir le trouver à moins cher que 230 roros.....Sade?????? Où es tu????

 

Olivier

[jefou]

Très bien, mais tu dois pouvoir le trouver à moins cher que 230 roros.

 

J'ai pas trouvé en tout cas ... pour le moment.

 

Sinon, la deuxième partie de ma question: OK il est bien pour débuter, mais cela suffira t il à observer de la nebuleuse, galaxie