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Céléstron C6-S-Goto votre avis pour débutant


Kenshin_49

Messages recommandés

Posté

Ahhh là là....Guillaume....tu est vraiment pas sure de toi....

Tu hésite beaucoup a ce que je voit :);)

Au pire tu t'achète une petite lunette ou un petit 114

comme ça tu n'engage pas trop d'argent et tu peut déjà

faire de très bonne chose avec ce type d'instrument....

 

Sinon a moins cher, il ya aussi les petit Mak de chez Skywatcher

Samedi Soir, le ciel c'est dégagé assez tard et j'ai pu jeter

un coup d'oeil rapidement dans un mak127mm, Saturne était

vraiment très belle, superbe couleur et très bonne définition.

Posté

Kenshin 49

Au départ je voulais prendre un c6 pour les raisons invoquées plus haut , transportabilité et compacité , de plus l'essai sur ciel et espace que du bon surtout en planétaire après pour le ciel profond ca reste un 150mm .

Comme toi sur le forum j'avais testé les avis et les réponses apportées par les astro qui sont les mêmes . au final je me suis retrouvé avec un c9 sur eq6 , je sais c'est pas le même budget mais que du bonheur c'est bien la l'essentiel .

Alors bon courage bonne réflection bonne recherche et bon achat .

Posté

Kenshin ... si je peux me permettre, pour m'etre posé les memes questions il n'y a pas si longtemps .... Laisse murir !!!

 

C'est vrai que tu as l'ai hésitant et quand on hésite trop, on finit par acheter sur un coup de tete. Attend un peu, surtout si tu vas dans un club, de bien etre sur de l'utilisation que tu veux faire de ton tube.

 

Tu trouveras tout ce qu'il te faut ici pour décider, en tout cas moi ce forum m'a beaucoup aidé et tous les membres sont super sympas

 

Pifou

Invité shf
Posté

:) :) Rebonjour à toi Kenshin 49, et aussi bonjours à tout le monde, en particulier à Bruno et à Sade.

 

Merci à Bruno et à Sade pour leurs commentaires respectifs sur les idées que je lance, c'est vrai, suis comme Kenshin 49, un débutant et je n'y connais rien en astrophoto, et je lis vos commentaires avec passion...Le seul avantage que j'ai, c'est que je découvre ça de l'extérieur, avec un oeil forcément neuf et que je suis comme Kenshin (et sans doute comme tout le monde qui veut se lancer dans l'astro), à la poursuite des chimères : du petit, transportable, compact, hyperperformant, facile à mettre en oeuvre, avec des résultats extraordinaires....aussi bien en visule qu'en photo...et aussi pas trop cher, hum...(je vais boire ma tasse de café et grommeler un peu tout seul sur la pauvre condition d'un aspirant amateur d'astronomie:cry:).

 

Néanmoins, faudra y aller, car ça me passionne:) .

 

Alors, je fouille le web, webastro et d'autres et j'essaye de me faire une petite (toute petite) idée.

 

Ok, mais sans expérience directe de l'astro, les caméras, webcam, cam spécialisées, cams de surveillance, caméscopes et autres, oui, j'ai joué un peu avec ça dans d'autres domaines, la télévision d'amateur (radioamateurisme) et on a essayé ça en vision nocturne (pas en IR, hi, mais si aussi et ça sort du sujet...).

 

La conclusion : faut commencer par éliminer les capteurs CMOS en vision nocturne (Aaargh, le bruit:cry: ), or, pas mal d'APN sont équipés de capteurs CMOS.

 

Par contre, il y en a dans le mode CCD, et là, ça devient intéressant, à condition qu'on puisse gérer totalement l'APN ou la caméra en mode manuel, notamment pour le temps de pose....

 

A noter que ça évolue fantastiquement, voir ce qui sort - et va sortir- pour le moment dans le domaine des APN, notamment au niveau capteurs...

 

Reste évidemment la taille du capteur (la taille globale, non pas celle des "cellules" du capteur, -et là, je sens Bruno qui va m'assassiner).

 

Pour le reste, en revenant à nos préoccupations :

 

Orion 200mm avec monture ATLAS EQ G SANS GOTO à 1350 E le tout?

 

Désossons le problème,

 

D'abord la monture, ATLAS EQ G: surdimensionnée pour un 200mm, eh oui, mais ça semble une valeur très sûre, ça supporte bcp plus que le poids d'un Orion 200mm, mais attention : y a pas, comme on dit que le poids, voir le porte à faux induit par les rafales de vent, même faibles...Et là, tu verras la différence avec une monture plus légère. L'atlas EQ G (ou une EQ6) ,ça reste une valeur très sûre et que tu revendras sûrement à un bon prix si tu l'à soignée quand tu décideras, Kenshin, de t'installer en appart.

 

Comme le dit Sade, eh oui, c'est lourd:( , mais aucune surprise pour le suivi pour les poses photo précises longue durée (et qui peut le plus peut le moins, aussi les poses en rafales courtes..., pas vrai Bruno, les poses longue durée c'est une corde en plus à son arc:be: ). Quand on aime, on ne compte pas : deux ou trois transports depuis la maison vers la voiture, et puis l'inverse pour la mise en station, de toute façon, on ne fait ça que si, comme tout bon amateur, on peut dormir le lendemain, les yeux pleins de rêve de ce qu'on a vu la nuit : voir le proverbe :la nuit appartient à qui?? sais plus...

 

Mon avis personnel : ça rentre avec le reste dans une voiture normale.

 

Quid du GOTO, le piège à C....:p :p .

 

Si tu optes pour ce genre de monture: prendre la version sans GOTO, mais avec nouvelle raquette (ça veut dire entre autres que les moteurs de suivi, c'est sûr, sont les mêmes que dans la version GOTO) et renseignements pris, il n'y a aucun problème pour piloter la version sans GOTO à partir d'un PC et de faire en même temps de l'autoguidage et du GOTO rien qu'à partir du PC.

 

Dernière précision, si tu veux en plus un jour mettre en parallèle une Orion apo 80mm sur un 200mm monté sur ATLAS EQG, aucun problème, la bête, comme un bon vieux chameau, ne renaclera pas, et comme ça, tout le monde est content (Bruno aussi), et tu peux même faire l'autoguidage via la lulu apo.

 

L'EQ-G est une solution évolutive, contrairement à ce que Sade explique dans son Post : sa solution Dobson + lunette sur monture légère est quand-même séduisante, mais reste figée si un jour tu te décides pour upgrader le système

 

Ensuite, pourquoi un Newton 200mm avec l'Atlas EQ-G?

 

Tout simplement : voir le prix de l'ensembe, 1350 E. Même si Bruno n'envisage que deux solutions 200mm avec appareil APN ou lunette avec caméra CCD, je pense que tu peux aussi essayer un Newton 200mm (ou plus bien sûr) avec une caméra CCD au lieu d'APN (quoi que comme j'aie dit, il y a et aura de plus en plus des APN performants, aussi avec matrice CCD, mais peut-être moins sophistiqués que les caméras CCD dédiées astro). En tirant un peu sur le budget, je pense que pour les 1600 E (Newton 200mm/1000 de qualité honorable, Atlas EQ-G évolutive, caméra CCD astro, à condition que tu ajoutes un PC portable même bas de gamme -occase ou autre pour la gestion de l'autoguidage et la génération pure et simple de fonctions du genre GOTO si tu trouves ça plaisant), eh ben tu seras un homme heureux.

 

Encore une précision Kenshin :

 

Je sais que c'est un autre forum (Damned !! Didju en wallon belge), j'espère que l'admin de Webastro ne va pas me jeter:( .

 

Va quand-même lire la home page de Thierry Legault, accessible sur Astrosurf, intitulée "Astrophotographie", notamment la rubrique "A propos de haute résolution" et tu verras pourquoi je pense qu'un Newton 200mm n'est pas mal en astrophoto (et comme dit Sade, et d'ailleurs Bruno aussi, eh oui, le diamètre, encore et encore, surtout pour le visuel, mais aussi pour l'astrophoto.Mais c'est vrai, y a pas que le diamètre, mais si comme le dit Th. Legault, la partie centrale du miroir d'un Newton est impeccable, c'est du tout bon vu les capteurs disponibles actuellement, autrement-dit, Bruno n'a sans doute pas tort non plus, à quoi bon monter en diamètre, oui et non, je suis pour les solutions évolutives, surtout comme le dit Sade, il y a aussi le plaisir du visuel, et la, je regrette, avec 80mm d'ouverture, Barlow ou pas (d'ailleurs difficilement exploitable), la taille des objets observés reste petite( c'est comme en rallye, une petite Kit Car, c'est bien, mais ça ne vaut pas une WRC du genre Citroen C4- suis dingue:D .

 

A +:)

Posté
Bon mon choix et fait du moin pas maintenant mais s'y je devais acheter un téléscope dans quelque moi je prendai un http://www.optique-perret.ch/O_Atlas8EQ-G%20GoTo.htm . Une question est ce ça rantre facilement dans Opel Corsa 5 portes ?

 

 

Bonjours, ou soir

 

bien sur que çà rentre faudra seulement que tu rabbattes la banquettes arrière

 

le trépieds et le tube sont assez long, et tu fera assez vite une boite ou achètera une valise pour la tête de la monture...

 

Sur la pub ils mettent le poids 43 kg, sans compter la valise rempli d'accessoire...

 

Moi je rentre un sct 8 dans sa valise de transport ( çà prend tous le coffre ou presque) plus la monture eq6 goto avec une lunette, une batterie 12V un portable, la valise d'accessoire et d'oculaire... la sacoche pour le reflexe... et tous cela rentre dans une golf 5 porte donc toi aussi tu y arrivera?...

 

Un conseil les contre poids bien calé sur le plancher au cas de coup de frein brusque:)

 

Seulement tu passe à un newton ouvert à 5....:rolleyes:

 

 

Mais d'ici là tu auras encore chnagée d'avis... :be:

 

 

Bon ciel, et bonne continuation

Posté

Shf : tu dis que tu n'y connais rien en astrophoto ? Ben au moins tu t'es bien renseigné ! Ah, ça fait plaisir de voir un "débutant" (je te cite) qui ne se contente pas de poser des questions mais s'est renseigné en profondeur grâce à Internet. Je ne me fais pas trop de soucis en ce qui te concerne, te ne resteras sûrement pas longtemps "débutant".

 

(Si j'ai comparé la lunette + CCD au Newton + APN, c'était pour rester à budgets équivalents. Mais bien sûr, le Newton + CCD permettra de faire mieux, du moins si on maîtrise le suivi évidemment. Mais c'est plus cher. Nettement plus cher si on veut une CCD très performante. Et je suis persuadé qu'il vaut mieux une lunette + CCD très performante qu'un Newton plus gros + CCD bas de gamme...)

Posté
Y à t'il le lien pour le site

 

http://www.telescope-service.com/Celestron/SCT/SCT.html#C8

 

La conclusion : faut commencer par éliminer les capteurs CMOS en vision nocturne (Aaargh, le bruit:cry: ), or, pas mal d'APN sont équipés de capteurs CMOS.

 

Tiens?

 

Les webcam utilisées en astrophoto sont exclusivement des webcam CCD. D'ailleurs je ne pense pas qu'il soit possible de modifier une webcam CMOS. Mais les reflex numériques (la gamme Canon EOS, la plus utilisée en astrophoto) sont effectivement dotés de capteurs CMOS... Curieux!

 

mais aucune surprise pour le suivi pour les poses photo précises longue durée

 

Aucune surprise non plus avec une petite Orion SVP :), éventuellement picastroïsée: elles sont de qualités équivalentes. Ceci bien sûr, à condition de ne pas charger la SVP comme on chargerait cette mule d'EQ6/Atlas: une 80ED est légère.

 

En astrophoto, je base mes jugements de "qualité" sur ce qu'on voit dans les galeries. Or, j'ai vraiment l'impression qu'avec une 80ED sur SVP, le facteur limitant se situe plus du côté de l'utilisateur que du matériel :rolleyes:.

 

L'EQ-G est une solution évolutive, contrairement à ce que Sade explique dans son Post : sa solution Dobson + lunette sur monture légère est quand-même séduisante, mais reste figée si un jour tu te décides pour upgrader le système

 

Hihihi :p

 

M'enfin, upgrader vers quoi? Une EQ6/Atlas porte jusqu'au 250. Pourquoi acheter un 250 si tu as déjà un 300 :rolleyes:

 

Tu as un 300mm, tu veux l'upgrader? Un 400? Renseigne-toi sur le prix des montures équatoriales capables de porter un 400, tu vas tomber de ta chaise. Si je veux améliorer un 300 chinois, je le livre à un artisan qui m'en fera un miroir de compétition!

Invité shf
Posté
http://www.telescope-service.com/Celestron/SCT/SCT.html#C8

 

 

 

Tiens?

 

Les webcam utilisées en astrophoto sont exclusivement des webcam CCD. D'ailleurs je ne pense pas qu'il soit possible de modifier une webcam CMOS. Mais les reflex numériques (la gamme Canon EOS, la plus utilisée en astrophoto) sont effectivement dotés de capteurs CMOS... Curieux!

 

 

 

Aucune surprise non plus avec une petite Orion SVP :), éventuellement picastroïsée: elles sont de qualités équivalentes. Ceci bien sûr, à condition de ne pas charger la SVP comme on chargerait cette mule d'EQ6/Atlas: une 80ED est légère.

 

En astrophoto, je base mes jugements de "qualité" sur ce qu'on voit dans les galeries. Or, j'ai vraiment l'impression qu'avec une 80ED sur SVP, le facteur limitant se situe plus du côté de l'utilisateur que du matériel :rolleyes:.

 

 

 

Hihihi :p

 

M'enfin, upgrader vers quoi? Une EQ6/Atlas porte jusqu'au 250. Pourquoi acheter un 250 si tu as déjà un 300 :rolleyes:

 

Tu as un 300mm, tu veux l'upgrader? Un 400? Renseigne-toi sur le prix des montures équatoriales capables de porter un 400, tu vas tomber de ta chaise. Si je veux améliorer un 300 chinois, je le livre à un artisan qui m'en fera un miroir de compétition!

 

Ok Sade, bonjour,:)

 

1) Pour la vision nocturne en tout cas, et je pense aussi que ça vaut pour l'astro, j'ai simplement dit qu'un capteur CCD est plus performant qu'un capteur CMOS et c'est tout, peu m'importe qu'il soit monté dans une webcam ou un APN.

 

Je n'ai pas dit non plus qu'il n'y avait pas moyen d'utiliser un capteur CMOS en vision nocturne, la preuve comme tu dis, il y a pas mal de gens qui utilisent des APN du genre Canon EOS avec capteur CMOS, mais selon moi, je regrette, même avec des traitements d'imagerie sophistiqués, le résultat sera moins bon qu'avec un capteur CCD, surtout avec des petits signaux lumineux, c'est une simple question de rapport signal - bruit, et c'est pour ça que des webcam bon marché avec CCD donnent d'excellents résultats:) , le reste, c'est de l'optique et ça c'est la partie télescope ou lunette.

 

2) Pour ce qui est d'une 80 ED avec sa monture SVP, je n'ai émis aucun jugement, tu es sûrement mieux qualifié que moi pour juger de la qualité.

 

Prix svp, c'est le cas de le dire, d'une 80 ED sur SVP?

 

Je dis simplement que qui peut le plus peut le moins, et que même surdimentionnée pour une 80 ED, l'Atlas EQ-G est évolutive, on peut la garder si on veut upgrader (par exemple passer d'un 200 mm à un 250).

 

Je n'ai pas préconisé la 80 ED sur Atlas EQ-G, puisque je parle d'un Newton 200mm sur Atlas EQ-G à 1350 E, mais je crois que si je voulais à tout prix rien qu'une 80ED, eh bien, je la choisirais quand même sur ATLAS EQ-G, ne fut-ce que pour le jour où je voudrais upgrader vers un Newton 200mm (le plaisir visuel entre autre). Je doute qu'une SVP accepte le poids d'une 80 ED + 200mm. Il y a aussi une question de budget, c'est tout simple...

 

3) Je n'ai pas non plus imaginé un dobson 300mm, je préfère me contenter d'un 200 ou 250mm accepté par une Atlas, c'est tout. Je n'ai rien contre les dobsons, mais pour faire du suivi et de la photo avec un dobson, ben oui, peut-être, je ne m'y essayerai jamais en tout cas.

 

4) Pour ce qui est des résultats astrophoto, je n'ai pas dit qu'une 80ED était mauvaise, que du contraire, mais je regrette, au vu des galleries photos, il n'y a pas que cela, et là on peut en discuter des heures....;)

 

A +

Posté
mais selon moi, je regrette, même avec des traitements d'imagerie sophistiqués, le résultat sera moins bon qu'avec un capteur CCD

 

Ah, mais je n'en sais strictement rien moi! Je relevais juste cette curiosité, en étant sincèrement étonné. Je n'y connais rien en capteurs!

 

2) Pour ce qui est d'une 80 ED avec sa monture SVP, je n'ai émis aucun jugement, tu es sûrement mieux qualifié que moi pour juger de la qualité.

 

Mais moi non plus je n'ai rien émis du tout! J'essayais simplement d'établir un rapport "performances en astrohpoto / poids"

 

Je dis simplement que qui peut le plus peut le moins, et que même surdimentionnée pour une 80 ED, l'Atlas EQ-G est évolutive, on peut la garder si on veut upgrader (par exemple passer d'un 200 mm à un 250).

 

Tout le monde est d'accord là-dessus! Je n'ai pas cherché à contester ton raisonnement, simplement il s'applique dans les limites de la monture, à savoir 250mm.

 

4) Pour ce qui est des résultats astrophoto, je n'ai pas dit qu'une 80ED était mauvaise, que du contraire, mais je regrette, au vu des galleries photos, il n'y a pas que cela, et là on peut en discuter des heures....;)

 

Bien sûr! Mais cette lunette est vendue à 379€: la concurrence ne vient que du newton 150/750, qui lui ne passe pas en bagage cabine...

 

(Après, c'est sûr qu'on fait de plus belles photos avec la FSQ106 à plus de 4000€ et qui, elle, passe en bagage cabine...)

 

-----------------

 

Si j'ai pu donner l'impression de te contredire méthodiquement au message #39, je m'en excuse car telle n'était pas mon intention :(

Posté

Doucement les ptit gars je me pourrait pas tout acheter d'un seul coup déja si je possède ce télésocpe avec cette monture Atlas 8 EQ-G GoTo Newton (réflecteur) je pense que j'aurait de quoi faire en visuel :p et puis je pourrait toujour prende des photos de la Lune avec mon ptit numérique coolpix pour m'y habituer avant d'acheter un Cannon EOS 300D ou 350D. En plus si je veux acheter une ptit Barlow x3 pour avoir plus de grossisement dans les détails.

Enfain bref faudrait déja que mes parent accepte que j'achete ça pour mon anniversaire car c'est pas gagner d'avance :mad:

Posté

J'ai vu qua PK3 apparament il y à une baisse de prix sur la monture EQ5 avec le 200/1000 sur Newton Skywatcher pour seulement 940 €uros apparament cela pourrait être pas mal pour débuter non en photo de la lune non ? parcontre une petite lunette guidée c'est faisable sur cette monture ou pas pour le ciel profond ?

Posté
Tu veux dire 490 €' date=' je suppose ?[/quote']

 

Non non 944 €uros avec la monture HEQ5 et le tube Newton SkyWatcher 200/1000 avec viseur polaire etc .... chez Optique PK3, je pense que c'est une bonne affaire pour débuter et évoluer son instrument.

Posté

Ah, une HEQ5, pas une EQ5 ! Ce n'est pas pareil.

 

Bon, chez Orion, la HEQ5 s'appelle Sirius EQ-G et le Newton 200/1000 sur cette monture coûte 1050 € : OK, c'est donc bien une affaire. (Sur SkyView Pro, il coûte 600 €, d'où ma réaction.)

 

Oui, ça me semble une bonne idée, il y a plein de choses à faire avec un tel télscope.

 

Cependant, si tu envisages de faire un peu de photo avec, vérifie le point suivant : s'agit-ils de la HEQ5 avec nouvelle motorisation ou pas ? Depuis fin 2006, les HEQ5 et EQ6 de base ont la même motorisation que les versions "Goto" (avantage important : le suivi est plus précis). Mais les anciens modèles continuent parfois à être vendus (moins chers que les nouveaux modèles, bien sûr). Ça n'a aucune importance en visuel, mais pour la photo longue pose, c'est primordial (semble-t-il).

Posté

Mais suffit d'avoir une petite lunette de 60mm c'est l'argement suffisant pour faire l'autoguidage et ne pèse pas trop lourd sur l'HEQ5 plus l'appareil photo numérique et le tube 200/1000 :?:

Posté

Mon anniversaire approche à la fin du moi de mai:p , si je me lance dans l'achat d'un Newton 200/1000 sur HEQ5 à 944 €uros chez un Opticien dans ma villela monture est t'elle suffisamment stable pour de la photo en longue pose avec un appareil photo numérique style EOS 300D ou mon petit Coolpix. :?:

 

Plus tard j'aimerai peut être invéstir dans une lunette guider type 60mm pour limiter le poid de charge par rapport au tube 200/1000 déja mis sur place :?:

 

ps : soyer le plus claire possible dans vos réponce merc amicalement Kenshin_49 ;)

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