Orientation des points cardinaux sur nos dessins astronomiques

[ludovic57320]

Bonjour à tous et à toutes !

 

Je commence à avoir quelques dessins à mon actif et en les comparants  avec d'autres dessins postés sur internet j'ai remarqué un écart sur plusieurs d'entre eux. C'est sur l'orientation des points cardinaux que ce pêche...

Jusqu'à présent j'utilise cette technique: 

J'observe le défilement des étoiles à l'oculaire,le côté ou les étoiles disparaissent est l'ouest, celui où elles apparaissent est l'est. Ensuite, sachant que mon newton inverse l'image j'oriente nord et sud " à l'envers" . 

C'est ok ou je me fourvoie ?

Quelles sont vos techniques? J'aimerais aussi en savoir plus sur les inversions d'images en fonction du type d'instrument (jumelles, lunettes, newton ...) Ça doit être essentiel dans l'orientation du dessin

 

Merci d'avance pour vos réponses  

[Invité AstroRudi]

Bonjour,

 

tous les télescopes astronomiques renversent en principe l'image complètement, donc est-ouest ET nord-sud. Les jumelles et télescopes terrestres redressent l'iamge avec des prismes. Tu dois juste faire attention avec les renvois coudés, car ils ne redressent l'image qu'en haut-bas (nord-sud), mais non en droite-gauche (est-ouest). C'est énervant, si l'on dispose d'un chercheur avec renvoi coudé pour un Newton, car on se trompe tout le temps de direction. C'est pour cela que je me suis construit un tout petit chercheur Newton (avec un télescope 76/300 pour enfants) pour mon Dob.

 

Pour le Dobson (monture azimutale), on doit encore tenir compte du fait si l'on observe dans le zenith et regarde dans le télescope (avec l'oeuil "bridé") perpendiculairement à l'axe optique du mirroir principal ou si l'on observe à l'horizon et regarde le long de l'axe du mirroir principal.

 

[Et en vérité, c'est encore plus compliqué: objectivement (et pas subjectivement), les telescopes astronomiques (sans renvoi) montrent en fait l'image de manière correcte (redressée), car notre oeuil est aussi une lentille qui renverse l'image complètement et le cerveau le redresse].

 

Ouff !

 

[den]

doublon

Modifié 5 avril 2021 par den

[den]

Il y a 1 heure, AstroRudi a dit :

C'est énervant, si l'on dispose d'un chercheur avec renvoi coudé pour un Newton, car on se trompe tout le temps de direction.

C'est pour cela qu'il vaut mieux  investir dans un chercheur coudé "redressé" plutôt que dans un simple chercheur coudé 

https://www.webastro.net/forums/topic/121940-strock-quickfinder-ou-6x30/?tab=comments#comment-1779936

 

[ludovic57320]

Il y a 7 heures, AstroRudi a dit :

Bonjour,

 

tous les télescopes astronomiques renversent en principe l'image complètement, donc est-ouest ET nord-sud. Les jumelles et télescopes terrestres redressent l'iamge avec des prismes. Tu dois juste faire attention avec les renvois coudés, car ils ne redressent l'image qu'en haut-bas (nord-sud), mais non en droite-gauche (est-ouest). C'est énervant, si l'on dispose d'un chercheur avec renvoi coudé pour un Newton, car on se trompe tout le temps de direction. C'est pour cela que je me suis construit un tout petit chercheur Newton (avec un télescope 76/300 pour enfants) pour mon Dob.

 

Pour le Dobson (monture azimutale), on doit encore tenir compte du fait si l'on observe dans le zenith et regarde dans le télescope (avec l'oeuil "bridé") perpendiculairement à l'axe optique du mirroir principal ou si l'on observe à l'horizon et regarde le long de l'axe du mirroir principal.

 

[Et en vérité, c'est encore plus compliqué: objectivement (et pas subjectivement), les telescopes astronomiques (sans renvoi) montrent en fait l'image de manière correcte (redressée), car notre oeuil est aussi une lentille qui renverse l'image complètement et le cerveau le redresse].

 

Ouff !

 

merci beaucoup pour l'explication!

 

Il y a 5 heures, den a dit :

C'est pour cela qu'il vaut mieux  investir dans un chercheur coudé "redressé" plutôt que dans un simple chercheur coudé 

https://www.webastro.net/forums/topic/121940-strock-quickfinder-ou-6x30/?tab=comments#comment-1779936

 

belle réalisation!!!

[Invité AstroRudi]

Il y a 6 heures, den a dit :

C'est pour cela qu'il vaut mieux  investir dans un chercheur coudé "redressé" plutôt que dans un simple chercheur coudé 

https://www.webastro.net/forums/topic/121940-strock-quickfinder-ou-6x30/?tab=comments#comment-1779936

 

Je suis d'accord avec Ludovic, très belle réalisation 👍 !

 

Mais sinon, je ne comprends pas trop. Si j'ai une image redressée (complètement) dans le chercheur et une image complètement inversée dans le Newton, les images ne sont à nouveau pas "parallèles". (Peut-être "parallèles" pour l'oeuil entre chercheur et le ciel en direct, mais pas entre le chercheur et le Newton).  En fait, les fabricants devraient aussi proposer des chercheurs sous forme de Newton 😉!

[den]

il y a 42 minutes, AstroRudi a dit :

Si j'ai une image redressée (complètement) dans le chercheur et une image complètement inversée dans le Newton, les images ne sont à nouveau pas "parallèles"

Effectivement l'image à l'oculaire sera inversée par rapport à celle du chercheur, mais cela ne gène pas, la gymnastique cérébrale se fait alors simplement.

Le chercheur redressé est totalement intuitif car dans le bon sens et cela permet de bouger suivant le sens de la carte, de suivre ISS et satellites par exemple ou de sauter rapidement sur une étoile ou objet voisin mais hors champ sans se poser de question et en conservant l'oeil à l'oculaire de ce chercheur.  

Et quand on passe à l'oculaire du télescope la vue est donc inversée mais on s'y fait assez bien et après un peu de pratique, il n'y a plus aucune gène, même si on est en train de suivre ISS ou satellite par exemple car le mouvement est lancé dans le bon sens en observant dans le chercheur et il n'y a plus qu'à poursuivre à l'oculaire.

 

 

[macfly51]

Salut, 

 

Moyen le plus simple utilisé pour s'orienter à l'oculaire ; la direction du filé te donne en effet l'Ouest, et pousser légèrement le tube vers la polaire te donne le nord.

Plus de question à se poser sur les inversions  

[ludovic57320]

il y a 1 minute, macfly51 a dit :

Salut, 

 

Moyen le plus simple utilisé pour s'orienter à l'oculaire ; la direction du filé te donne en effet l'Ouest, et pousser légèrement le tube vers la polaire te donne le nord.

Plus de question à se poser sur les inversions  

simple et efficace ce conseil, je n'y avais pas pensé !j’essaye ça la prochaine fois!