Comment adapter un vieux C8 sur une monture Nexstar SE?

[polorider]

Bonjour

Je m'adresse surtout aux bricoleurs de C8, mais pas que . Si vous avez une idée n'hésitez pas à m'en faire part...

Je désire monter mon vénérable C8 (d'origine monté sur une monture Vixen SP) sur une monture Celestron SE.  Mais bien sur ça serait trop simple si ça marchait du premier coup...  

Si des personnes ont déjà fait ce montage, comment avez-vous fait?

Merci.

 

 

[macfly51]

Hé bé si tu as déjà la queue d'aronde, il est où le problème ?  

 

Tu la fixes sur le tube du C8.... ou alors il y a un truc que j'ai pas compris...

[COOPER168]

Bonsoir,

Au club, nous avons faire un montage identique: achat d'une queue d'aronde Vixen pour C8 (elle est livrée avec  ces vis de fixation). Des trous sont prévus pour un tel montage.

Dévisser les 3 ou 4 vis du C8 et refixer la queue d'aronde avec les nouvelles vis un peu plus longues.

Bon courage,

 

Jean Louis.

 

[polorider]

Salut @COOPER168

Il y a 20 heures, COOPER168 a dit :

Dévisser les 3 ou 4 vis du C8

La queue d'aronde femelle d'origine est fixée par 2 vis (ou boulons...?). Est-tu certain que ce sont bien des vis et non des boulons?   (Boulon: risque de chute de l'écrou à l'intérieur du tube optique quand on dévisse la vis.)

 

Il y a 19 heures, COOPER168 a dit :

achat d'une queue d'aronde Vixen pour C8 (elle est livrée avec  ces vis de fixation)

Ok j'ai trouvé  je pense que ça doit être celle-ci: 

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-astronomie/platines-anneaux/queue-daronde-type-vixen-m%C3%A2le-pour-c8_detail

Et merci pour tes infos .

 

 

Salut @macfly51

Il y a 21 heures, macfly51 a dit :

Tu la fixes sur le tube du C8

Ben non, ça serait trop simple . 

 

Il y a 21 heures, macfly51 a dit :

ou alors il y a un truc que j'ai pas compris...

Exactement .

[Skywatcher707]

Il y a 22 heures, polorider a dit :

Je désire monter mon vénérable C8 (d'origine monté sur une monture Vixen SP) sur une monture Celestron SE.  Mais bien sur ça serait trop simple si ça marchait du premier coup...  

Salut,

 

En fait, tout le monde est d'accord et a raison sur la notion de "barre queue d'aronde" et d'adaptation, mais personne ne se comprend.

 

La barre queue d'aronde 30cm que Polorider a mis en photo est celle de son équipement d'origine : (vénérable) C8 sur monture SP (Super Polaris). Ce système est ancien, la queue d'aronde n'est pas au standard "Vixen" (Synta/SW/Orion...) 44mm. C'était le système d'avant. Elle n'est donc pas compatible avec la monture Nexstar SE. Le système tel qu'on le connaît est arrivé chez Vixen uniquement avec la monture GP (Great Polatis) et GP/DX.

 

Il faut donc bien une barre queue d'aronde mais pour ancien C8 car cette pièce existe chez Celestron (orange) et aussi chez Baader (noire). Je serais de toi, j'appellerais chez Medas, c'est que j'avais fait pour mon C8 quand j'ai changé la queue d'aronde car "contrairement à ce qu'on croit souvent" certaines queues d'aronde s'adaptent et d'autres non (y avait déjà eu le cas sur ce forum pour un astram qui avait acheté une barre queue d'aronde pour son C9 je crois de mémoire). Et il faut que tu enlèves le sabot côté miroir primaire de ton C8 (que tu nommes "queue d'aronde femelle d'origine". La barre queue d'aronde ira à la place. Et il faut aussi des vis adaptées et de bonne longueur.

 

En revanche, après, tu ne pourras plus monter ton C8 sur ta monture SP.

 

Bon ciel !

 

[polorider]

Salut @Skywatcher707 merci pour ces infos très claires . 

Il y a 2 heures, Skywatcher707 a dit :

Et il faut que tu enlèves le sabot côté miroir primaire de ton C8

Oui c'est bien ce que j'ai compris avec les infos de @COOPER168.  Mais là encore, ce n'est pas gagné: le sabot est fixé par deux vis BTR à tête bombée et ma clé Allen de 2 est trop petite, alors que la clé Allen de 2.5 est trop grosse  

Ça doit encore être des vis américaines d'Amérique avec des dimensions batardes pour nous... Je crois que @norma est spécialiste de ces vis bizarroïdes. @norma si tu passes par là je serai content d'avoir ton avis . Mais je vais voir avec Médas et Pierroastro.

Il y a 2 heures, Skywatcher707 a dit :

La barre queue d'aronde ira à la place. Et il faut aussi des vis adaptées et de bonne longueur.

Les vis (de la barre queue d'aronde spéciale C8 citée dans mon message au-dessus) sont fournies avec.

 

[Skywatcher707]

il y a une heure, polorider a dit :

Ça doit encore être des vis américaines d'Amérique avec des dimensions batardes pour nous... J

Oui, car ton tube ancien (c'est le même que celui que j'ai) est un C8 origine USA et pas comme ceux d'ajd qui sont de l'usine chinoise. C'est pour ça que je te disais de voir avec Medas car ils sont au courant de tous ces problèmes d'adaptation. Pour enlever le sabot, la barre queue d'aronde que je leur avais achetée avec un clé Allen livrée avec... C'était prévu pour faire la modif. Mais ca fait au moins 15 ans.

 

Ce qui est sûr, c'est que les barres queue d'aronde les moins chères (SW et autres chinoiseries habituelles à 25/30 Euros) ne vont pas.

 

 

[norma]

Bonjour,

Pour les clés, je conseille fortement quelque chose comme ça : 

 

Sinon, ces vis n'ont rien de batardes (  ) Les standarts sont bien connus, en revanche il n'est pas toujours aisé de l'identifier dans les petits diamètres (quand c'est trop petit, les standarts britaniques sont plus fréquents). Sinon pour les autres c'est soit de l'UNC ou de l'UNF et plus rarement de l'UNS. Voici un commerçant : BAFA. Attention, ce n'est pas le moins onéreux, loin de là, mais on trouve très souvent.

 

Une autre solution peut-être : usiner une queue d'aronde double mâle au cotes adaptées. Skyméca peut-être ?

[Guilaume]

Bonjour @polorider

Pour la queue d'aronde, il y a peut-être un pb avec celle que tu as mis en lien sur le site de pierro-astro au niveau des "ailettes" sur les côtés. 

Sur mon c8 gp, je suis passé sur une monture se, j'ai dû les disquer, sinon, la pince ne mordait pas assez la queue d'aronde. Ce serait plus un model comme celui-ci qui conviendrait:

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-astronomie/platines-anneaux/queue-daronde-type-vixen-pour-c8-et-meade-8_detail

 

[Skywatcher707]

D'où l'intérêt de demander à Vichy qui importe Celestron depuis bien des années... des décennies. C'est pour ça que j'insiste, j'ai pas d'actions chez eux ! Il y a des adaptations prévues pour, après chacun fait comme il veut et peut bricoler et meuler, perso je préfère pas. Surtout quand la plupart du temps, c'est pour gagner 5 ou 6 Euros.

 

[polorider]

Le 22/04/2021 à 18:03, Skywatcher707 a dit :

Je serais de toi, j'appellerais chez Medas

 

Le 23/04/2021 à 10:24, Skywatcher707 a dit :

D'où l'intérêt de demander à Vichy qui importe Celestron depuis bien des années... des décennies.

J'ai une réponse d'un technicien de Médas à Vichy et pour le montage que je veux faire il faut cette platine queue d'aronde https://www.medas-instruments.com/barres-et-platines/2473-platine-queue-d-aronde-pour-celestron-c8-4047825101518.html?search_query=2451734&results=1  .

Je lui avais demandé aussi pour les vis et clé Allen spécifiques mais là pas de réponse . 

J'attends la queue d'aronde en question et je reviendrais ici pour confirmer (ou infirmer...) le montage au cas où d'autres personnes seraient intéressées par cette customisation.

Merci à vous tous pour votre aide .

[Guilaume]

Bonjour, 

il y a 20 minutes, polorider a dit :

faut cette platine queue d'aronde https://www.medas-instruments.com/barres-et-platines/2473-platine-queue-d-aronde-pour-celestron-c8-4047825101518.html?search_query=2451734&results=1 

Tu vas être gêné avec cette queue d'aronde, l'arondi de la monture SE ne permettra pas de serrer la pince.

 

[polorider]

il y a 33 minutes, Guilaume a dit :

Tu vas être gêné avec cette queue d'aronde, l'arondi de la monture SE ne permettra pas de serrer la pince.

Elle est commandée et je la reçois demain, je verrais ce que ça donne. Si ça ne va pas je demanderais un échange avec celle que m'as conseillée. Merci pour les photos .

 

Le 23/04/2021 à 10:04, Guilaume a dit :

Ce serait plus un model comme celui-ci qui conviendrait:

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-astronomie/platines-anneaux/queue-daronde-type-vixen-pour-c8-et-meade-8_detail

L'as-tu essayée celle-ci?

[Guilaume]

il y a 25 minutes, polorider a dit :

L'as-tu essayée celle-ci?

Non, comme tu peux le voir, j'ai limé la mienne. En fait, j'ai donné ce lien de queue d'aronde car la forme me semble plus adaptée. 

 

[Jean Louis]

Bonsoir Polo,

 

Pour les clés voir déjà ici,mais on doit trouver moins cher sur des sites de bricolage ou insister chez Médas:https://www.astronome.fr/produit-mec13552-jeu-de-cles-allen-us-Prix-25-euro-id-988.html

 

Jean Louis

[polorider]

Il y a 10 heures, Jean Louis a dit :

Bonsoir Polo,

Pour les clés voir déjà ici,mais on doit trouver moins cher sur des sites de bricolage ou insister chez Médas:https://www.astronome.fr/produit-mec13552-jeu-de-cles-allen-us-Prix-25-euro-id-988.html

Jean Louis

Salut Jean Louis, oui chez Médas ils ont bien aussi des clés Allen au format US: https://www.medas-instruments.com/outil-de-collimation-accessoires-de-nettoyage-cles-allen/2123-jeu-de-cles-allen-aaa40aaausaaa41aaa-4047825012340.html  

Ça fait un peu suer d'acheter le jeu complet à 25€+port, alors que j'ai besoin d'1 seule clé pour 1 démontage et 1 remontage de trois vis . Je vais racler le fond de la boite à outil et je vais p'têtre bien en trouver une qui ira, voir même en passer une à la meule .

 

Il y a 13 heures, Guilaume a dit :

Tu vas être gêné avec cette queue d'aronde, l'arondi de la monture SE ne permettra pas de serrer la pince.

Je confirme ça va pas . Ou plutôt: la queue d'aronde mâle ne vient pas totalement en butée au fond de son logement dans la queue d'aronde femelle .

J'ai essayé avec le C8, ça ne bouge pas d'un poil mais il y a quand même pas mal de poids et ça ne m'inspire pas confiance . 

 

Le 23/04/2021 à 10:24, Skywatcher707 a dit :

D'où l'intérêt de demander à Vichy qui importe Celestron depuis bien des années... des décennies. C'est pour ça que j'insiste, j'ai pas d'actions chez eux ! Il y a des adaptations prévues pour

En fait, Médas ne m'a pas conseillé le matos dont j'ai besoin mais ils m'ont conseillé le matos qu'ils ont à vendre . 

 

Le 23/04/2021 à 10:24, Skywatcher707 a dit :

Surtout quand la plupart du temps, c'est pour gagner 5 ou 6 Euros.

Mon but n'est pas d'économiser 5 ou 6 € mais de trouver exactement le matos adapté à mon besoin, quel qu'en soit le prix .

Apparemment ça n'existe pas en matériel prêt à installer et comme me le conseil @norma je vais  peut-peut-être bien passer par Skyméca.

A moins que quelqu'un ait une autre proposition...?

[norma]

Un plan coté ?

[Skywatcher707]

Salut,

 

Ma barre queue d'aronde venait directement de chez Medas et j'étais dans la même config que toi, à savoir C8/SP donc avec le sabot. La barre était prévue pour être directement installée sous le C8 pour passer en config standard Vixen (GP et GP/DX). Seulement, c'était il y a au moins 15 ans, y avait pas 8 ou 10 modèles de barres disponibles dans le commerce... C'était fait par Vixen Japan (j'ai regardé l'autre soir quand je me suis servi du C8) et comme souvent chez Vixen livré avec la clé nécessaire (c'est toujours le cas ajd, j'ai acheté un accessoire Vixen voici peu, la clé adéquate pour le montage est toujours avec). Medas a donc du te fournir une barre Celestron ou Baader puisqu'ils sont importateurs. D'autres solutions existent et sont prévues pour tous les tubes optiques Celestron/Meade : Losmandy (USA, Valbousquet est importateur, en revanche le prix...), ADM (USA, très bien et moins cher que Losmandy, c'est comme ça qu'est équipé mon C14 depuis plus de 10 ans aussi). Sinon faire réaliser sur mesure comme le dit Norma (coût ?).

 

Bon ciel.

 

 

[norma]

il y a 33 minutes, Skywatcher707 a dit :

(coût ?)

 le plan que diable.

[Guilaume]

Bonjour,

Pour les vis format us, j'utilise des clefs etoiles, pour le c8, une tête T10 en étoile. Ça fonctionne bien, sans forcer, c'est dans les lots de petits tournevis de precision à têtes interchangeables.

 

Pour la fixation du c8, plusieurs possibilités autres:

- devisser les 4 vis du carter en plastique entourant la queue d'aronde et utiliser ta monture sans, ca marche. 

- prendre une queue d'aronde dont les trous correspondent. Si celle de medas s'adapte, il est probable que les c8 actuels et ceux anciens aient conserver le même standard dans les fixations des queues d'aronde et que celle que je t'ai mis en lien corresponde également.

- conserver ton système de fixation et utiliser une queue d'aronde vixen en double sens, qui permet d'utiliser une pince de chaque côté (je crois que cela existe, j'ai déjà vu, mais impossible de retrouver).

 

[Jean Louis]

Des clés US moins chèreshttps://www.amazon.fr/Clefs-Allen-Longues-Courtes-Hexagonales/dp/B007R3909A/ref=sr_1_4?__mk_fr_FR=ÅMÅŽÕÑ&dchild=1&keywords=clés+6+pans+américaines&qid=1619604206&s=industrial&sr=1-4

Tu peux aussi regarder chez le chinois,concurrent d'Am....

 

Jean Louis

[polorider]

Il y a 1 heure, Guilaume a dit :

Pour les vis format us, j'utilise des clefs etoiles, pour le c8, une tête T10 en étoile. Ça fonctionne bien, sans forcer

Merci pour le tuyau , c'est ce que j'ai fait tout à l'heure et ça fonctionne bien avec une tête en étoile T10, en plus les vis n'étaient pas serrées très dures donc c'est venu facilement.

 

Il y a 1 heure, Guilaume a dit :

dévisser les 4 vis du carter en plastique entourant la queue d'aronde et utiliser ta monture sans, ca marche. 

Cool, je vais essayer ça .

 

Il y a 3 heures, norma a dit :

Un plan coté ?

 

Il y a 2 heures, norma a dit :

 le plan que diable.

 Ah oui, c'est vrai que tu travailles le métal .

 

Il y a 2 heures, Skywatcher707 a dit :

Sinon faire réaliser sur mesure comme le dit Norma (coût ?).

Oui mais je vais d'abord suivre le conseil de @Guilaume à savoir démonter le capot plastique, et voir ce que ça donne. 

[polorider]

Bon, j'ai démonté le capot plastique: la queue d'aronde passe sans problème et finalement je crois que je vais rester comme ça . Merci à tous pour vos suggestions