Ma moulinette v2

[Songokou6]

Voilà ma nouvelle version de m 101 avec enfin plus de couleur

setup

azeq6

asi 2600 mc

esprit 100

guidage 120 mini

et asi air

pixinsight uniquement 

61 poses de 5 min en intégration

soit 5 heures 
sans bias ni flat

voila le résultat et j attend vos remarque pour modif 

merci

[julienESP]

Salut,

 

Je travaille également avec Pixinsight.  L'acquisition semble maitrisée mais le traitement est à revoir. Peux-tu décrire ton process une fois ton image sortie d'empilement? ton FDC est moutonneux; signe d'un denoise trop poussé. Tes étoiles n'ont pas été protégées au moment du traitement (histo trop poussé?) et ta galaxie a perdu en détails (cause denoise?) 

Peux-tu poster ta brute sortie d'empilement en fit?

 

 

[Ryo]

Belle prise !

[Drase]

Salut, 

 

Du signal mais un FDC un peu en peau de serpent. C'est dommage parce que l'oeil du coup est attiré par le FDc et non par la galaxie. Tu as peut être trop poussé la saturation, et tenté un Denoise du bruit de chrominance dessus non ? 

 

Le cadrage avec les voisines est chouette  

Modifié 16 mai 2021 par Drase

[Titophe]

Bravo pour le cadrage, mais comme @Drase je trouve que tu as beaucoup trop poussé sur les curseurs au traitement, du coup le contraste des couleurs manque de progressivité et le fdc est « bizarre ». 
 

[Songokou6]

Il y a 2 heures, julienESP a dit :

Peux-tu décrire ton process une fois ton image sortie d'empilement? 

Pour les initiés de PI voilà mes process icones 

 je fais mon traitement dans cette ordre la:

Il y a 2 heures, julienESP a dit :

Tes étoiles n'ont pas été protégées au moment du traitement (histo trop poussé?) et ta galaxie a perdu en détails (cause denoise?) 

Effectivement,quand j applique le star mask, le contraste ne prenai pas en compte la gal est donc je ne pouvais pas traiter là gal (j ai dû inverser le mask et oublié de le remettre 🤦🏻‍♂️ Maintenant que tu le dis)

il y a une heure, Drase a dit :

FDC un peu en peau de serpent

Je n aurais pas mieux décrit en un mot!😂.

il y a une heure, Drase a dit :

Tu as peut être trop poussé la saturation, et tenté un Denoise du bruit de chrominance dessus non ? 

En plein de mille je pense!

je vais tout reprendre depuis le début et je reposterai demain ou après demain!

ce qui est bien ici,c est qu j ai affaire à des mecs qui ont l œil!

j en ai besoin car les gal ne soit pas mon fort!(c est ma 2 eme)

et le fdc est plus compliqué à gère que les grande nébuleuse (faut dire qu en ce moment il n y que ça a ce mettre sous la dent)

Il y a 2 heures, julienESP a dit :

Peux-tu poster ta brute sortie d'empilement en fit

J ai fais l erreur de ne pas garder une brut dés la sorti!(erreur bizarre de ma part)vais recommencer le stack de toute façon)mais comment la mettre en fit ici?c est trop lourd!

[julienESP]

Il y a 3 heures, Songokou6 a dit :

Pour les initiés de PI voilà mes process icones 

 je fais mon traitement dans cette ordre la:

Je vois plusieurs soucis dans ton cheminement:

Tu fais une montée d'histo très tôt sur ton image et surtout, tu ne sépares pas une luminance de ton image.

On utilise une luminance pour accentuer les détails de l'image et on utilise la RVB pour la saturation des couleurs.

Je vais te donner l'exemple de mon process sachant que je ne suis pas non plus un expert. J'ai 1 an de pratique avec le logiciel donc on doit certainement avoir mieux à te proposer. Cela me sert pour tout type d'objets.

 

1/ Je commence toujours par travailler l'image en linéaire: en gros j'enlève le gradient, je calibre les couleurs et je dénoise en grande partie ici:

 

Je saute svt le automatic background

Correction scnr, tgv denoise et MMT: Je me suis basé sur le tutoriel de Jon Rista (https://jonrista.com/the-astrophotographers-guide/pixinsights/effective-noise-reduction-part-2/)

 

2/ je réalise les masques dont j'ai besoin (masque nébuleuse sans étoiles, full star mask, masque galaxie, masque FDC):

 

Pour le masque nébuleuse et le masque galaxie (objet), je te renvoie au tuto sur YouTube de Valentin Cohas (https://www.youtube.com/c/ValentinCohasAstrophotgraphie/videos)

 

3/ Je sépare la luminance de la RVB et on traite séparément les 2 images:

 

 

 

4/ on recombine les 2 images+ réduction du bruit (pas tjrs utilisé)+réduction d'étoiles:

 

 

N'hésite pas si tu as des questions.

 

Il y a 4 heures, Songokou6 a dit :

J ai fais l erreur de ne pas garder une brut dés la sorti!(erreur bizarre de ma part)vais recommencer le stack de toute façon)mais comment la mettre en fit ici?c est trop lourd!

Je peux te montrer ce que donne mon process sur ton image si tu veux.

Tu peux utiliser ce type de sites: https://wetransfer.com/

Tu télécharges ton image sur le site qui va te donner un lien à copier sur webastro.

[Songokou6]

J avais pris ces process par Guillaume de astronote!

mais je suis prêt à essayer les tiens aussi!

je m y met ce soir et vais essayer de le finir.

Il y a 23 heures, julienESP a dit :

Je peux te montrer ce que donne mon process sur ton image si tu veux.

Je veux bien!

je suis en train de restacker et je fais ça dès que c est pret

[Evanbourne]

Je vois ton image sur smartphone et c'est superbe ! 

Le nombre de tachouilles visibles en arrière plan est incroyable ! 

Bravo ! 

 

(Je trouve juste le traitement un peu trop dur.) 

 

[julienESP]

Il y a 2 heures, Songokou6 a dit :

J avais pris ces process par Guillaume de astronote!

mais je suis prêt à essayer les tiens aussi!

J'ai démarré Pixinsight en regardant la chaine de Guillaume! Il fait du super boulot et je pense qu'on gagne énormément de temps en regardant ce type de tuto-vidéo.

J'ai juste personnalisé son process au fil des lectures et autres trouvailles du net.

[Songokou6]

il y a 6 minutes, julienESP a dit :

J'ai démarré Pixinsight en regardant la chaine de Guillaume! Il fait du super boulot et je pense qu'on gagne énormément de temps en regardant ce type de tuto-vidéo.

pareil!

en attendant de refaire mon post traitement VOILA LE LIENS

https://we.tl/t-QxLUNmdM0f

[julienESP]

Salut,

 

Je viens de terminer le traitement de ton image 

 

Je remarque que j'ai un peu trop tiré sur la saturation. 😅

Il faudrait revoir cela ( je trouve que M101 est bien pâlotte à la base; ce qui pousse à saturer)

 

 

Un crop sur la belle:

 

[Songokou6]

il y a une heure, julienESP a dit :

Je viens de terminer le traitement de ton image

Du beau travail!t as réussi à mieux faire ressortir le rouge!(il faut allez le chercher sur m101!) 

vais faire ta méthode et plus si affinité 😁.

en espérant que je comprenne bien comment on fait les mask comme il faut !

en tous cas super et merci pour la démonstration !

ps:tu pourrais charger ton image comme je l ai fait pour comparer sur PI!?

 

Par contre t as enlevé pas mal d étoiles !

[julienESP]

Il y a 2 heures, Songokou6 a dit :

Du beau travail!t as réussi à mieux faire ressortir le rouge!(il faut allez le chercher sur m101!) 

Lors de la saturation de la RVB: j'ai utilisé dans un premier temps un masque FDC pour saturer étoiles et galaxies; puis un masque objet pour encore saturer plus la galaxie et uniquement elle. Je termine avec le masque objet en saturant les tons de rouges uniquement. Enfin, je reprend le masque FDC et l'inverse pour désaturer le FDC)

 

Il y a 2 heures, Songokou6 a dit :

vais faire ta méthode et plus si affinité 😁.

😆

Par rapport au process que je t'ai envoyé:

 

1/ sur ton image brute, j'ai fait:

un DBE

Backgroundneutralisation et colorcalibration "selon guillaume"

TGV et MMT selon jon rista (tout est bien expliqué sur sa page; je précise que google trad marche à merveille)

 

2/ je sépare la luminance et la RVB

Je créé les masques à partir d'une luminance non linéaire (montée d'histo):  valentin cohas dont tu as le lien plus haut explique bien comment faire un masque objet, un masque nébuleuse et un full star mask

Je fais un masque FDC: montée forte d'histo (galaxie bien cramée et ciel bien noir)+ une convolution pour flouter le masque (un oubli dans mes process icons)

 

3/je traite ma luminance (ici, je n'ai pas utilisé de masque objet pour la déconvolution; seulement la psf et le full star mask)

montée d'histo

(pas de courbes)

unsharpmask avec un masque objet pour agir sur la galaxie seulement

pas de hdr car je trouve que le coeur de m101 ne le mérite pas

Localhistoequal avec un fullstarmask pour protéger les étoiles

 

4/je sature ma rvb

montée d'histo

(pas de courbe)

 

5/recombinaison l-rgb

courbe

Il y a 3 heures, Songokou6 a dit :

Par contre t as enlevé pas mal d étoiles !

C'est une réduction de la taille des étoiles pour terminer que j'ai effectué.  Cela permet de faire ressortir la galaxie du FDC étoilé. Tu peux régler la réduction en fct de tes préférences.

 

Et voilà 😅

 

Voici les liens en tiff de la version saturée; et une version moins saturée:

https://we.tl/t-lfa2QDo9qO

https://we.tl/t-0D0DbJoHhL

 

 

[Malik]

beau boulot @julienESP

 

courage @Songokou6 pixinsight est tres puissant mais il faut du temps pour le maitriser

dans l'ideal il faut s'empecher d'utiliser topaz a la fin pour masquer les defauts qu'on a pu creer avant..

et s'obliger a revenir sur chaque etape pour voir ou ca a merdouillé 

 

le route est droite, la pente est raide

[Songokou6]

Le 18/05/2021 à 21:25, julienESP a dit :

saturant les tons de rouges uniquement

 Comment tu fais car je galère !😅

[Songokou6]

Voilà la version v3 qui m a pris des heures !

et toujours pas de rouge!

meme photo colometric n a servi à rien!

[julienESP]

il y a 40 minutes, Songokou6 a dit :

Voilà la version v3 qui m a pris des heures !

et toujours pas de rouge!

meme photo colometric n a servi à rien!

Salut,

 

Il y a du mieux par rapport à ta V1!

 

As-tu suivi mon process?

Tu as encore un FDC un peu trop lissé . As-tu suivi le tuto de jon rista pour le bruit?

Normalement, tu devrais arriver à cela après la première phase (sur ta brute en LINEAIRE= réalisation DBE, background neut, color calibration, correctionSCNR, TGV, MMT):

https://we.tl/t-sdYO0L9qLZ

 

puis tu sépares une luminance à partir de cette image LINEAIRE en cliquant sur cet icone:

 

 

 

Tu fais une copie de ta luminance qui va te servir à créer tes masques en NON LINEAIRE ( FDC, galaxie, full star mask). Je pense que ta galaxie et tes étoiles sont encore mal protégées sur ta v3.

As tu suivi les vidéos youtube de valentin Cohas pour créer ton full star mask (expliqué dans sa vidéo "créer un masque nébuleuse") et le masque objet (pour ta galaxie)?

tu devrais obtenir cela:

 

Masque FDC:

 

Masque objet (galaxie):

 

Full star mask:

 

Pour la saturation, tu travailles ton image RVB en LINEAIRE (tu n'as pas encore fait de montée d'histo); Je commence par poser le masque FDC dessus et je rend actif les étoiles et la galaxie. J'utilise color saturation et je monte toute la barre (je te renvoie aux vidéos de guillaume qui explique cela) et j'applique plusieurs fois si nécessaire:

 

J'inverse ensuite le masque FDC pour rendre actif uniquement le FDC (galaxie et étoiles sont protégées) Je désature le FDC.

En général, cette opération a tendance à désaturer légèrement la galaxie et les étoiles:

Je change donc le masque FDC pour le masque galaxie afin de resaturer globlement l'objet.

Puis je réalise des cadres successifs (en mode préview color saturation) pour zoomer sur certaines parties de la galaxie:

 

 

 et je passe la croix sur la zone h alpha pour voir à quel niveau de la courbe il va falloir que je sature :

 

Je crée des points sur la courbe et monte seulement celui correspondant au pic:

 

 

J'espère que cela va t'aider et que j'ai été compréhensible....

[Songokou6]

Il y a 13 heures, julienESP a dit :

As-tu suivi mon process?

Oui à part le mask fdc

PI m a fait la misère en ne prenant pas en compte les mask,et j ai dû refermer PI plusieurs fois pour que ça marche!(c est déjà arrivé à quelqu un ici?(mon mc est assez puissant et neuf)

je vais tout reprendre car b ai du louper un truc (a part le mask fdc je pense)

en tous cas bravo à toi Julien pour ta patience et ton aide.

tu ne t es pas ménagé et franchement j allais laisser tomber le traitement de m101 mais en vu de ton investissement pour que je comprenne,je le dois de réussir !

donc vais ton refaire depuis le début pour être sûr de ne rien zapper et surtout prier pour que PI ne deconne pas car là je vais peter un câble.

je manque de pratique (surtout pour les galaxies)

là ce sera l occase d en faire!

merci à toi mon très chère !

 

[julienESP]

Il y a 5 heures, Songokou6 a dit :

PI m a fait la misère en ne prenant pas en compte les mask,et j ai dû refermer PI plusieurs fois pour que ça marche

bizarre; peut être faire une mise à jour ou le réinstaller?

Je te conseille du coup de ne pas hésiter à sauvegarder après chaque process effectué en xisf.

 

Il y a 5 heures, Songokou6 a dit :

je vais tout reprendre car b ai du louper un truc

Ton acquisition est bonne; c'est vraiment la partie traitement qui peut-être optimisée. tu as maintenant mon image prétraitée (avant la séparation luminance-rvb); cela va te permettre de comparer. 

 

Bon courage🤜

[*Axel*]

Le 18/05/2021 à 15:45, julienESP a dit :

Salut,

 

Je viens de terminer le traitement de ton image 

 

Je remarque que j'ai un peu trop tiré sur la saturation. 😅

Il faudrait revoir cela ( je trouve que M101 est bien pâlotte à la base; ce qui pousse à saturer)

 

 

Un crop sur la belle:

 

Hello,

Honnêtement c'est assez bien et au-dessus du lot de ce qu'on voit sur le forum en général.

Continue comme ça !

A+

 

Il y a 23 heures, julienESP a dit :

Salut,

 

Il y a du mieux par rapport à ta V1!

 

As-tu suivi mon process?

Tu as encore un FDC un peu trop lissé . As-tu suivi le tuto de jon rista pour le bruit?

Normalement, tu devrais arriver à cela après la première phase (sur ta brute en LINEAIRE= réalisation DBE, background neut, color calibration, correctionSCNR, TGV, MMT):

https://we.tl/t-sdYO0L9qLZ

 

puis tu sépares une luminance à partir de cette image LINEAIRE en cliquant sur cet icone:

 

 

 

Tu fais une copie de ta luminance qui va te servir à créer tes masques en NON LINEAIRE ( FDC, galaxie, full star mask). Je pense que ta galaxie et tes étoiles sont encore mal protégées sur ta v3.

As tu suivi les vidéos youtube de valentin Cohas pour créer ton full star mask (expliqué dans sa vidéo "créer un masque nébuleuse") et le masque objet (pour ta galaxie)?

tu devrais obtenir cela:

 

Masque FDC:

 

Masque objet (galaxie):

 

Full star mask:

 

Pour la saturation, tu travailles ton image RVB en LINEAIRE (tu n'as pas encore fait de montée d'histo); Je commence par poser le masque FDC dessus et je rend actif les étoiles et la galaxie. J'utilise color saturation et je monte toute la barre (je te renvoie aux vidéos de guillaume qui explique cela) et j'applique plusieurs fois si nécessaire:

 

J'inverse ensuite le masque FDC pour rendre actif uniquement le FDC (galaxie et étoiles sont protégées) Je désature le FDC.

En général, cette opération a tendance à désaturer légèrement la galaxie et les étoiles:

Je change donc le masque FDC pour le masque galaxie afin de resaturer globlement l'objet.

Puis je réalise des cadres successifs (en mode préview color saturation) pour zoomer sur certaines parties de la galaxie:

 

 

 et je passe la croix sur la zone h alpha pour voir à quel niveau de la courbe il va falloir que je sature :

 

Je crée des points sur la courbe et monte seulement celui correspondant au pic:

 

 

J'espère que cela va t'aider et que j'ai été compréhensible....

Pour la sat / gestion des couleurs,  tu peux aussi t'orienter vers Curves transformation qui offre bien plus de possibilité que ColorSat.

[Songokou6]

Il y a 10 heures, *Axel* a dit :

Honnêtement c'est assez bien et au-dessus du lot de ce qu'on voit sur le forum en général.

Merci 😅

Il y a 10 heures, *Axel* a dit :

Curves transformation qui offre bien plus de possibilité que ColorSat

 Je vais essayer je ne connais pas! 
je voulais faire la MAJ de PI car ça plante pas mal et voilà ce que ça me dis:

moi qui ne suit pas une lumière en informatique 🤦🏻‍♂️
ça commence à me les briser 

Il y a 15 heures, julienESP a dit :

bizarre; peut être faire une mise à jour ou le réinstaller?

 

[*Axel*]

il y a 48 minutes, Songokou6 a dit :

Merci 😅

 

 

J'avais l'image traitée par Julien en tête en écrivant ça. Faut que je regarde ton dernier traitement plus en détail

Concernant PIX tu dois passer en 1. 8.8.7

[Songokou6]

il y a 25 minutes, *Axel* a dit :

J'avais l'image traitée par Julien en tête en écrivant ça.

Et  vlan dans les dents 🥲

il y a 26 minutes, *Axel* a dit :

Concernant PIX tu dois passer en 1. 8.8.7

J aimerai bien oui!

je peux faire la MAJ sur le site non?!

[*Axel*]

Il y a 3 heures, Songokou6 a dit :

Et  vlan dans les dents 🥲

J aimerai bien oui!

je peux faire la MAJ sur le site non?!

Mais non, ca va venir faut juste s'entrainer.

Pour PIX tu dois aller sur le site et te log à ton compte pour télécharger le nouveau client de la 1.8.8.7

Modifié 24 mai 2021 par *Axel*

[Songokou6]

C est fait !

mais starnet ne marche toujours pas et pourtant j ai bien téléchargé les 2 fichiers 

 

Le 23/05/2021 à 01:16, julienESP a dit :

 

J'espère que cela va t'aider et que j'ai été compréhensible....

Très même!

ça a marché à début des étapes (je ne sais plus laquel) et vers la fin de mes étapes de traitement,la saturation du rouge seulement ne faisait plus effet!

vais recommencer pour voir à quel étape ça a foiré 

[*Axel*]

Il y a 5 heures, Songokou6 a dit :

C est fait !

mais starnet ne marche toujours pas et pourtant j ai bien téléchargé les 2 fichiers 

 

Très même!

ça a marché à début des étapes (je ne sais plus laquel) et vers la fin de mes étapes de traitement,la saturation du rouge seulement ne faisait plus effet!

vais recommencer pour voir à quel étape ça a foiré 

Pour Starnet as-tu pointé correctement vers les 2 fichiers?

Modifié 25 mai 2021 par *Axel*

[kam28]

rien a voir avec l'astronomie désolé

 

Songokou6 ->si tu es sous windows 10 appuie sur les touches windows+g pour faire des captures d'écrans ou installe onenote c'est pratique aussi pour les captures, tu galéras moins qu'avec le portable

[Songokou6]

Il y a 7 heures, *Axel* a dit :

Pour Starnet as-tu pointé correctement vers les 2 fichiers?

[*Axel*]

Je pense pas qu'il faille pointer vers un .exe mais vers des .pb