Renvoi coudé pour C8

[Kepler44]

Hello !

 

J'ai récemment fait l'acquisition d'un  C8 se, et en faisant des recherches, j'ai vu que le renvoi coudé fournit n'était pas de très bonne facture.

Du coup je voudrais le changer.

C'est pour cela que je fais appel à vous !

Il y a t-il une vrai différence de qualité entre un miroir diélectrique et normal ?

 

Pour l'instant j'ai remarqué ceux-là :

Kepler à miroir diélectrique: https://www.maison-astronomie.com/fr/renvois-coudes/3929-renvoi-coude-kepler-o-3175-mm-a-miroir-dielectrique-3948600054825.html
Renvoi coudé à miroir Tele Vue: https://www.maison-astronomie.com/fr/renvois-coudes/4507-renvoi-coude-a-miroir-tele-vue-o-3175-mm.html

 

Merci d'avance pour vos retours

 

Bonne soirée !

 

[martial_julian]

en Kepler diélectrique, ça fonctionne très bien

j'ai sur C8 et C9

mais j'ai  opté pour ce modèle directement :

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/renvoi-coude-508mm-kepler-vissant-a-miroir-dielectrique-pour-sc-c2x30313586

 

 

 

Modifié 8 juin 2021 par martial_julian

[olivufu]

il y a 11 minutes, martial_julian a dit :

mais j'ai  opté pour ce modèle directement :

+1 sur ta monture se

La version 2" que martial_julian propose n'est pas inintéressante car on n'est jamais à l'abri de vouloir un jour monter un oculaire en 2 pouces, surtout à f10.

 

[Kepler44]

il y a 40 minutes, martial_julian a dit :

en Kepler diélectrique, ça fonctionne très bien

j'ai sur C8 et C9

mais j'ai  opté pour ce modèle directement :

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/renvoi-coude-508mm-kepler-vissant-a-miroir-dielectrique-pour-sc-c2x30313586

 

 

 

 

il y a 26 minutes, olivufu a dit :

+1 sur ta monture se

La version 2" que martial_julian propose n'est pas inintéressante car on n'est jamais à l'abri de vouloir un jour monter un oculaire en 2 pouces, surtout à f10.

 

Ok ! Mais j'ai entendu dire qu'en coulant 50.8, il y allait avoir un effet de vignettage sur le C8 ?

Modifié 8 juin 2021 par Kepler44

[adamckiewicz]

Pas du tout, tu pourras aller jusqu’à un oculaire de 40mm à 70° ou 30mm82° ou 20mm 100°  

aucun vignettage perceptible !

 

si tu veux profiter d’une bonne pupille de sortie de 4mm sans effet trou de serrure, il faut un coulant 2" : 40mm 70°
 

[olivufu]

il y a 20 minutes, Kepler44 a dit :

Mai j'ai entendu dire qu'en coulant 50.8, il y allait avoir un effet de vignettage sur le C8

En effet, tu as du lire que le baffle du C8 ne permet pas d'exploiter totalement le plein coulant 2".

Dès lors, certains oculaires comme un 40mm à 70 degrès par exemple pourraient laisser entrevoir un léger vignettage. Notable sur une observation nocturne ? Pas certain. Le gain qu'offre un renvoi permettant l'utilisation d'oculaires en 2 pouces est un vrai plus (80% de l'offre du marché ne vignettera même pas du tout).

 

 

Modifié 8 juin 2021 par olivufu

[adamckiewicz]

La plupart dès newton haut de gamme sont calculés avec du vignettage, une illumination au bord de 80% donc identique à un 40mm 70° sur c8  

imperceptible  

Modifié 8 juin 2021 par adamckiewicz

[Kepler44]

Ok merci ! Juste petite précision, nous sommes donc d'accord que celui là est aussi compatible au pas de vis du C8 ?  🙂

il y a 58 minutes, martial_julian a dit :

en Kepler diélectrique, ça fonctionne très bien

j'ai sur C8 et C9

mais j'ai  opté pour ce modèle directement :

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/renvoi-coude-508mm-kepler-vissant-a-miroir-dielectrique-pour-sc-c2x30313586

 

 

 

 

Modifié 8 juin 2021 par Kepler44

[adamckiewicz]

Tous les portes oculaires et renvois en 50,8 sont compatibles avec des oculaires 31.75mm via une bague adaptatrices souvent vendue avec. C’est le cas ici  

Celui ci est bien car le serrage de l’oculaire se fait par un anneau. C’est mieux qu’une simple vis.

par contre je préfère un porte oculaire clicklock 2" sur le télescope puis un renvoi coudé 2" standard, surtout avec une monture équatoriale. Ça permet :

- d’orienter facilement le renvoi coudé dans la position souaitee

- c’est parfait mecaniquement

- ca permet de visser un filtre 2" à l’entrée du renvoi coudé, qui est filetée , afin de garder le même filtre en changeant d’oculaire, et de ne pas acheter de filtres 31,75mm pour les oculaires de ce coulant. En plus mon 40mm (pentax xw, donc 70° ) n’a pas de filetage pour les filtres ( sous prétexte qu’il induirait du vignetage) donc avec mon montage je suis tranquille  

Modifié 8 juin 2021 par adamckiewicz

[martial_julian]

il y a une heure, olivufu a dit :

+1 sur ta monture se

La version 2" que martial_julian propose n'est pas inintéressante car on n'est jamais à l'abri de vouloir un jour monter un oculaire en 2 pouces, surtout à f10.

 

 

et avoir un renvoi coudé bien maintenu sur le C8 , autrement que par le "bidule" d'origine à une vis "pas-tip-top"

 

il y a 18 minutes, Kepler44 a dit :

Ok merci ! Juste petite précision, nous sommes donc d'accord que celui là est aussi compatible au pas de vis du C8 ?  🙂

 

oui oui

j'ai ça sur mon C9 .... niveau pratique c'est bien + agréable,

du coup acheté un deuxième pour le C8 de mon asso .... à la demande des 2 membres qui s'en servent le +

 

Modifié 8 juin 2021 par martial_julian

[olivufu]

il y a 15 minutes, adamckiewicz a dit :

par contre je préfère un porte oculaire clicklock 2" sur le télescope puis un renvoi coudé 2" standard

Kepler44 est en monture se, et le kepler vissant sct permet de maintenir un tirage très contenu malgré le passage en 2 pouces.

Sur EQ, la solution PO clicklock et renvoi classique à nez a beaucoup de sens (c'est ce que j'utilise aussi de mon côté) mais avec un renvoi t2 pour un tirage contenu aussi.

La solution cl est top, mais est plus cher...

Bon choix

 

 

 

Modifié 8 juin 2021 par olivufu

[martial_julian]

il y a 17 minutes, adamckiewicz a dit :

Tous les portes oculaires et renvois en 50,8 sont compatibles avec des oculaires 31.75mm via une bague adaptatrices souvent vendue avec. C’est le cas ici  

Celui ci est bien car le serrage de l’oculaire se fait par un anneau. C’est mieux qu’une simple vis.

par contre je préfère un porte oculaire clicklock 2" sur le télescope puis un renvoi coudé 2" standard, surtout avec une monture équatoriale. Ça permet :

- d’orienter facilement le renvoi coudé dans la position souaitee

- c’est parfait mecaniquement

- ca permet de visser un filtre 2" à l’entrée du renvoi coudé, qui est filetée , afin de garder le même filtre en changeant d’oculaire, et de ne pas acheter de filtres 31,75mm pour les oculaires de ce coulant. En plus mon 40mm (pentax xw, donc 70° ) n’a pas de filetage pour les filtres ( sous prétexte qu’il induirait du vignetage) donc avec mon montage je suis tranquille  

 

+1 ! c'est le top

 

il y a 3 minutes, olivufu a dit :

Kepler44 est en monture se, et le kepler vissant sct permet de maintenir un tirage très contenu malgré le passage en 2 pouces.

Sur EQ, la solution PO et renvoi a beaucoup de sens (c'est ce que j'utilise aussi de mon côté) mais avec un renvoi t2 pour un tirage contenu aussi.

 

 

+1 également, ne pas négliger la "masse" arrière RC + Oculaire quand on pointe au zénith pour éviter que ça cogne sur la base (AZ) de la monture 

ce qui arrive avec  un C9 (sur évolution notamment)   là il s'agit d'un C8 , cela passerait sans doute

 

mais niveau rapport qualité/prix , à budget contenu, le renvoi coudé (145€)  vissé directement au C8 me semble être déjà une bonne solution

Modifié 8 juin 2021 par martial_julian

[adamckiewicz]

il y a 6 minutes, olivufu a dit :

avec un renvoi t2 pour un tirage contenu auss

Je serai curieux d’évaluer la différence finale en fonction du tirage  

par contre même si le click lock est plus cher , il te permet :

- d’adapter des accessoires 2" 

- d’avoir un rc 2" standard qui passe sur une lunette.

- de mettre directement l’oculaire au cul du c8 sans rc (mais est ce utile  ? )

Modifié 8 juin 2021 par adamckiewicz

[olivufu]

il y a 6 minutes, adamckiewicz a dit :

par contre même si le click lock est plus cher , il te permet :

La solution CL est clairement vraiment top si le budget le permet. Plus long et lourd comme le souligne MJ pour le zenith sur SE.

C'est une seconde alternative pour que Kepler44 ait du choix

 

il y a 6 minutes, adamckiewicz a dit :

Je serai curieux d’évaluer la différence finale en fonction du tirage

plus de 2 tours de focuser de mémoire.... donc focale augmentée et AS notable si tu es très pointilleux sur le contraste

Sinon ça marche très bien évidemment

 

A vraiment tester (pour le fun uniquement) un jour 😄

 

 

Modifié 8 juin 2021 par olivufu

[martial_julian]

il y a 10 minutes, adamckiewicz a dit :

Je serai curieux d’évaluer la différence finale en fonction du tirage

 

je viens d'aller mesurer sur mon C9,  avec le click-lock, ça génère presque 5cm de + au "cul" du tube;

(la mise au point se fait toujours sans soucis en visuel , pas testé en photo)

sur monture ALT-AZ , même sans le le clicklock, juste avec le RC vissant (2") , ça cogne sur la base de la monture (Evolution) en pointant au zénith (jamais atteint du coup)

 

sachant que le C8 est un poil + compact, et surtout , plus léger, il doit pouvoir s'équilibrer un peu plus facilement avec un tel système ( click-lock + RC) pour que ça passe.

faudrait que je teste avec le C8 de mon club pour voir ça .

Modifié 8 juin 2021 par martial_julian

[olivufu]

il y a 3 minutes, martial_julian a dit :

il doit pouvoir s'équilibrer un peu plus facilement avec un tel système

avec en plus un oculaire de 500g dessus, il doit presque falloir mettre un petit poids à l'avant car pas certain que le débattement de la queue d'arronde ne suffise... le C8 étant si léger à l'avant.

La se est-elle plus haute que l'evo ?

Modifié 8 juin 2021 par olivufu

[adamckiewicz]

L’avantage d’un montage lourd avec mob équatoriale, c’est que le poids fixe a l’arrière étant plus élevé, on est moins sensible au changement de poids d’oculaire. 

[martial_julian]

il y a 5 minutes, olivufu a dit :

avec en plus un oculaire de 500g dessus, il doit presque falloir mettre un petit poids à l'avant car pas certain que le débattement de la queue d'rronde ne suffise... le C8 étant si léger à l'avant.

La se est-elle plus haute que l'evo ?

 

je ne pense pas qu'elle soit plus haute,

mais niveau poids, la différence est là , pour l'équilibrage sur une AZ : moins de 6Kg pour le C8 contre 9Kg pour le C9 ;

 

il y a 2 minutes, adamckiewicz a dit :

L’avantage d’un montage lourd avec mob équatoriale, c’est que le poids fixe a l’arrière étant plus élevé, on est moins sensible au changement de poids d’oculaire. 

certes

c'est pour ça que mon C9 a quitté l'Evolution pour siéger sur une AVX

mais Kepler44 est sur une monture AZ-SE 😕

Modifié 8 juin 2021 par martial_julian

[Kepler44]

Je vous remercie pour tous vos conseils ! 😄

[olivufu]

il y a 13 minutes, martial_julian a dit :

c'est pour ça que mon C9 a quitté l'Evolution pour siéger sur une AVX

oh quel joli choix !

 

il y a 13 minutes, martial_julian a dit :

mais Kepler44 est sur une monture AZ-SE

C'est la nuance qui rend le renvoi vissant SCT intéressant.

 

Kepler44, tu peux aussi tout à fait rester sur un rc en 1.25 si tu as déjà une idée clair du projet d'observation (je n'utilise que des oculaires en 31.75 sur sct de mon côté), mais dans ce cas changer le visualback d'origine à vis par un PO annulaire ne sera pas un mal.

 

Modifié 8 juin 2021 par olivufu

[martial_julian]

il y a 4 minutes, Kepler44 a dit :

Je vous remercie pour tous vos conseils ! 😄

 

de rien

un bon RC sur un C8, c'est bien plus pratique et agréable, sur monture AZ , quand il faut le tourner entre 2 pointages, c'est plus rassurant

une des membres de l'asso, qui est souvent d'astreinte avec le C8 en animations, apprécie cette petite évolution

Modifié 8 juin 2021 par martial_julian

[adamckiewicz]

Dans ce contexte je vote pour du 2" avec filetage sct comme la référence indiquée  

[sebastien.lebouc]

Et pour info, y en a qui est sur les petites annonces.  

https://www.webastro.net/petites_annonces/renvoi-coude-kepler-dielectrique-99-quartz_67414.htm

De mon coté, je suis parti sur l'option inverse, click lock, et renvoi coudé après...

[adamckiewicz]

Sur un SE ? Et ça passe ?

[sebastien.lebouc]

Tube nu!

Sur monture allemande EM200, qui sert surtout pour mes lunettes solaires.

Je viens de mesurer, entre le filetage mâle et la partie saillante la plus en arrière, il y a 8cm.

[frankastro64]

Le 08/06/2021 à 19:58, Kepler44 a dit :

le renvoi coudé fournit n'était pas de très bonne facture.

 

C'est souvent le cas !

 

mais pour le choix d'un bon RC sur C8, il faut s'interroger sur la nature de tes cibles : Planètes ou CP ?

 

J'ai également un C8 et j'utilise deux RC suivant les cibles :

1. un RC à prisme pour les planètes 
2. un RC dielectriqutrique (TV Everbrite en 2") pour le CP

 

Pour en savoir plus et plus précisément tu peux lire ce post qui est un RC pour un C14 mais c'est la même problématique :