Un trépied en bois pour le visuel et l'astrophoto

[ChristianHJ]

Bonjour à toutes et tous,

 

Un ami qui a racheté une Mach 1 GTO et dispose d'une lunette apo de 700 ou 800mm de focale, destinées à l'observation visuelle et à l'astrophoto, me demande des conseils à propos du trépied en bois auquel il peut confier ce matériel, pour du semi-nomade (dans le jardin) et ensuite du nomade pur bio. A priori, j'avais pensé au Berlebach Planet :

 

https://www.berlebach.de/en/?bereich=details&id=350

 

au Geoptik Hercules :

 

https://www.geoptik.com/index.php?route=product/product&product_id=161&search=Hercules

 

et au TRI Lacerta 102 :

 

https://en.lacerta-optics.com/TRILacerta102_Schwerlast-Eschenholz-Stativ-85-133cm-mit-doppelten#m

 

dans les gammes de hauteurs possibles de 88-136cm (Berlebach), 95-110cm (Geoptik) et 85-133cm (Lacerta), puisque c'est une lunette et pas un Newton.

 

Le Berlebach a souvent fort bonne réputation, mais j'ai lu aussi, à son sujet, des retours pas totalement enthousiastes, à propos de certains de ses choix de matériaux (bois et tablette porte-accessoires notamment), de certaines de ses finitions (pinces de serrage), etc. L'ami en question a contacté O&V, qui lui conseille justement ce Berlebach (rigidité extrême, etc.). O&V indique aussi avoir beaucoup vendu le Geoptik, par le passé, mais ils semblent se tourner maintenant plus volontiers vers le Berlebach. Il faut reconnaître que l'entretoise de fixation d'une Mach 1 GTO sur le Geoptik a de quoi surprendre, avec seulement deux trous fraisés, à 180° l'un de l'autre... On peut aussi y mettre l'ADATRI d'AP, évidemment, mais il semble que la fixation y soit moins convaincante et stable que sur le Berlebach.

 

Si c'était pour moi, je choisirais en fait le Tri Lacerta 102. Sa tablette supérieure (en bois) semble plutôt épaisse, et elle est traversée par une tige partiellement filetée avec deux bras de levier, qui sert sans doute à rigidifier la partie supérieure du pied, puisque cette tige traverse aussi (segment fileté) la tête du trépied. Le Lacerta a d'office deux pinces de serrage (clamps) sur chaque jambe. Il est en frêne. Il n'est pas beaucoup plus lourd que les deux autres, sans doute un peu moins de 16kg au lieu de 10 ou 11. Le Lacerta demandera la réalisation d'une entretoise recevant l'ADATRI d'un côté et la tête du trépied de l'autre, mais c'est dans mes cordes. Disons que c'est la solution la plus lente et qui demande le plus de travail, mais ce n'est pas un gros problème.

 

La difficulté, c'est que je ne trouve quasi aucun retour d'utilisation du TRI Lacerta 102... même pas vraiment en allemand.

 

Auriez-vous des retours d'expérience à propos de ces trépieds (surtout le Lacerta) ? Peut-être d'autres avis, des trucs auxquels je n'ai pas pensé ?

 

Merci beaucoup d'avance de vos retours ou réactions !

 

Christian

Modifié 28 août 2021 par ChristianHJ

[Malik]

Salut !

 

J'ai également une Mach1

j'ai eu le trepied Geoptik Hercules (que j'ai revendu)

et j'ai aujourd'hui un Berlebach Planet (qui me sert pour une AP900)

ainsi qu'un Baader T-Pod (qui porte la mach1)

 

Voici ce que je peux dire d'eux :

 

- Le Geoptik est costaud, mais lourd ! et surtout peu pratique a installer car il n'a pas de systeme de retenue lorsqu'on ouvre les pieds. C'est vraiment penible, car il faut trouver le bon écartement des trois pieds pour pouvoir insaller la tablette triangle et c'est celle ci qui sert d'entretoise.

Mais une fois sérré c'est tres tres stable. Je l'ai revendu pour son coté peu pratique à installer en nomade.

 

- Le berlebach Planet est du meme gabarit que le geoptik et aussi lourd à transporter, mais il est beaucoup plus pratique à installer. L'ecartement se fait en appuyant sur le centre de l'araignée en metal, et ca marche de suite.. Le double clamp est effectivement plus sur.

par contre la finition du bois brute me plait moins que celle du geoptik qui est verni, mais c'est purement esthétique... 

Je ne l'utilise pas en nomade pure car encombrant et lourd, disons plutôt en fixe ou semi nomade sur plusieurs nuits.

 

je ne connais pas le lacerta

 

et je me permets d'évoquer d'autres pistes :

 

- si ton ami souhaite absolument du bois, le Berlebach UNI 18 ferait l'affaire, il est plus leger que le planet et supportera sans probleme  la Mach1 ainsi qu'une apo comme décrite. 

 

- si on sort du bois alors le T-Pod 130 est juste parfait : c'est le plus léger de tous, et pourtant aussi robuste avec une charge admissible de 100kg. Il est egalement tres pratique a utiliser, c'est celui que j'utilise le plus,

je fais du visuel avec : la Mach1 et une lunette 150F10 de plus de 20kg dessus et ca ne bouge pas 

En fait il ne lui manque qu'une tablette mais ca peut se bricoler...

Il n'est plus disponible chez Baader, on le trouve chez Avalon.

[ChristianHJ]

Salut Malik,

 

Merci beaucoup de t'être penché sur cet épineux problème 😉 et du temps que tu m'as consacré.

 

De fait, O&V a indiqué à mon copain que le Berlebach Planet est couramment utilisé avec une AP 1100 GTO dessus, sans que les utilisateurs rencontrent de problèmes de stabilité ou autre. Tu confirmes avec ta 900, même gabarit.

 

Le Geoptik, il faut lui ouvrir les pieds « en l'air » et y fixer son triangle d'entretoise, puis régler les pieds télescopiques si on doit absorber du relief de terrain ou une petite pente. Je peux comprendre que ce ne soit pas très pratique en nomade pur. Si j'ajoute à ça l'avertissement d'O&V concernant la moins bonne intégration de l'adaptateur Astro-Physics pour surface plane de trépied dans le cas d'une Mach 1 (l'ADATRI), ça fait réfléchir.

 

L'araignée à trois pattes du Berlebach Planet, j'en avais vu une photo (heureusement que la photo était là, parce que sinon l'araignée est masquée par la tablette qu'elle porte lorsqu'elle est réglée). C'est clairement un avantage pratique en nomade. Surtout, puisque tes réserves au sujet du Berlebach Planet sont plutôt esthétiques (brut au lieu de verni) et non qualitatives sur le matériau, alors je retire ce que j'ai écrit (un peu trop vite) dans mon premier message à ce sujet-là. Pour la stabilité, il aurait d'office le double clamp conseillé par O&V.

 

À l'origine, le TRI Lacerta 102 est prévu pour une monture massive, l'EQ8 (il y a un fil de discussion à ce sujet sur un forum en allemand). Si le Berlebach (Planet) et le Geoptik (Hercules) sont déjà limite trop lourds pour de l'itinérant, je n'ose pas imaginer le verdict : seize kilogrammes au lieu de dix ou onze (Lacerta donne 16kg comme shipping weight, donc j'imagine que le poids net est un peu en dessous, mais quand même). Ceci dit, le Lacerta semble un trépied redoutable et excellent pour une lourde charge. Pas très connu, apparemment, et avec un prix contenu. À considérer lorsque l'instrumentation le demande.

 

Si c'est pour du bois et si c'est un Berlebach, je crois que le copain en question se dirigera quand même vers le Planet, conseillé par O&V spontanément, alors qu'il n'en avait même pas parlé dans son e-mail.

 

Mais ta suggestion hors bois est intéressante. En fait, j'avais entendu parler du Baader que tu évoques, je l'y avais cherché sans succès. Pas pensé à regarder chez Avalon. Merci du tuyau. Je suppose que c'est ce modèle-ci, qui a tout juste la bonne latitude de réglage en hauteur (85-130cm) :

 

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10665_Avalon-T-Pod-130-Tripod-for-Linear---M-UNO.html

 

La moitié du poids du Lacerta, trois ou quatre kilogrammes en moins que le Berlebach ou le Geoptik, une poignée, une sacoche. Juste réfléchir à une entretoise pour recevoir l'ADATRI, mais ce n'est pas un problème.

 

Merci encore, Malik, voilà beaucoup de pistes de réflexion.

 

Bien à toi,

 

Christian

[Malik]

Le Planet supporte parfaitement EQ8 / Ap900 / AP1100

 

Je ne vois pas le problème du Geoptik concernant l adaptation  de l’ADATRI.

L’ADATRI se fixe avec 3 vis M8 à 120° 

Le Geoptik et le T-Pod ont d’origine les trous en M8 avec la bonne entraxe pour accueillir directement l’ADATRI sans platine supplémentaire.

Une fois fixé c’est aussi stable quel que soit le trépied... 

Tu peux me croire je fais essentiellement de la photo, et je suis donc très très sensible à ce que tout soit bien rigide. 

 

Sur le Planet tu peux le commander en précisant a berlebach que c’est pour y fixer l’ADATRI sans platine suplementaire si tu le possèdes déjà, dans ce cas tu payes quelques euros pour les trous M8 

 

sinon si tu coches juste que c'est pour une Mach1 ils t’envoient le trépied avec une platine copie de l’ADATRI, pour un peu plus de 100€. 

Pour le poids du Lacerta, à vue d’œil je ne pense pas qu’il fasse 16kg, c’est le même gabarit que les autres et il ferait 5kg de plus ?

a mon avis 16kg c’est le poids du colis, pas du trépied seul

en tout cas tous ces trépieds sont largement suffisant pour l’utilisation prévue par ton ami, le planet et le geoptik étant même un poil surdimensionnés 😄

[ChristianHJ]

il y a 5 minutes, Malik a dit :

Je ne vois pas le problème du Geoptik concernant l adaptation  de l’ADATRI.

L’ADATRI se fixe avec 3 vis M8 à 120° 

Le Geoptik et le T-Pod ont d’origine les trous en M8 avec la bonne entraxe pour accueillir directement l’ADATRI sans platine supplémentaire.

Une fois fixé c’est aussi stable quel que soit le trépied...

 

Moi non plus, je ne vois pas le problème de la fixation d'un ADATRI sur la tête du Geoptik. Disons que O&V indique que l'intégration y est moins convaincante que dans le cas du Berlebach.

 

En revanche, Geoptik propose aussi une pièce inspirée de l'ADATRI et qui, quant à elle, ne se fixe que via deux boulons à têtes fraisées, disposés à 180° l'un de l'autre : là, ça me pose un (gros) problème mécanique. O&V confirme cependant que la tête d'un Geoptik peut accueillir l'ADATRI d'AP (mais que son intégration y est moins convaincante selon eux que sur un Berlebach, comme j'ai dit).

 

Le hole pattern de l'ADATRI est ici (c'est bon pour du M8 comme pour du 5/16" de 5/8" en longueur, disposés à 120° les uns des autres, sur un cercle de diamètre au choix entre 126,5mm et 133,1mm) :

 

https://www.astro-physics.info/tech_support/accessories/mounting_acc/adatri.pdf

 

il y a 18 minutes, Malik a dit :

Tu peux me croire je fais essentiellement de la photo, et je suis donc très très sensible à ce que tout soit bien rigide. 

 

Ah mais je te crois, je te crois, pas de souci ! Ce n'est pas facile de trouver le hole pattern de la tête de tous ces pieds. C'est clair que pour le Lacerta, il faut une entretoise. Pour le Berlebach, je savais déjà que tout ça est possible, qu'on arrive avec une Mach 1 GTO sans son adaptateur ou avec déjà l'ADATRI. Pour le Geoptik, je ne savais pas que c'est possible aussi (d'où le fait que je ne comprenne pas non plus en quoi l'intégration y serait moins convaincante). Enfin, pour l'Avalon, je ne savais pas non plus, ne l'ayant pas encore regardé assez -- et là, ouf !, ils indiquent leur hole pattern précis.

 

il y a 26 minutes, Malik a dit :

Pour le poids du Lacerta, à vue d’œil je ne pense pas qu’il fasse 16kg, c’est le même gabarit que les autres et il ferait 5kg de plus ?

a mon avis 16kg c’est le poids du colis, pas du trépied seul

 

Oui, ils indiquent que 16kg c'est le shipping weight. M'enfin, ce trépied a l'air bigrement mastoc, je ne serais pas surpris qu'il soit le plus lourd parmi ceux cités.

 

En tout cas, merci de ta conclusion à propos du dimensionnement au minimum correct des trépieds qui sont envisagés, c'est une bonne nouvelle. Étant en poste fixe, je me sentais mal à l'aise pour conseiller un ami itinérant. (En plus, j'ai une « légère » tendance à surdimensionner les structures 🤫 .)