Le télescope spatial James Webb se déploie

[Papalima]

il y a 20 minutes, gehelem a dit :

on ne peut que conseiller de jouer à Kerbal Space Program

 

J'ai regardé, ça a l'air sympa. Mais il faut une console pour y jouer ?

On ne peut pas sur un simple ordi ?

 

Edit : apparemment si, avec "Steam". Mais il ne faut pas payer un abonnement ? On paie juste le jeu ?

 

Modifié 27 décembre 2021 par Papalima

[gehelem]

il y a 48 minutes, Papalima a dit :

 

J'ai regardé, ça a l'air sympa. Mais il faut une console pour y jouer ?

On ne peut pas sur un simple ordi ?

 

Edit : apparemment si, avec "Steam". Mais il ne faut pas payer un abonnement ? On paie juste le jeu ?

 

 

 

Oui sur un simple ordi, avec Steam ça marche très bien mais tu peux aussi télécharger un installeur "classique" (je pense que c'est en suivant ce bouton  ci-dessous)

9$ !! ça vaut vraiment le coup

(aucune affiliation perso de ma part, pub gratuite et désintéressée, hein ...)

 

 

 

Et pour éviter de considérer qu'on s'écarte trop du JWST, il y a déjà des mods sur le sujet 🙂

 

 

[Papalima]

il y a 21 minutes, gehelem a dit :

Oui sur un simple ordi, avec Steam ça marche très bien mais tu peux aussi télécharger un installeur "classique" (je pense que c'est en suivant ce bouton  ci-dessous)

9$ !! ça vaut vraiment le coup

(aucune affiliation perso de ma part, pub gratuite et désintéressée, hein ...)

 

Merci Gilles ! 9 $, je vais tester.

[yui]

Quelqu’un sait-il ce que seront les premières images de ce télescope est-ce totalement un mystère ou s’attend-on a quelque chose de plus ou moins précis  ?

 

Hormis la sempiternelle indication qu’il « verra » à 13,7 milliards d’années en arrière.

Sait-on à quoi pourraient, selon les théories, ressembler les « clichés » que l’on va nous montrer cet été ?

 

Pour le champ profond de Hubble par exemple le fait qu’on ait vu des galaxies ancestrales c’était imaginable (certainement probable même d’après la théorie)

 

Là on s’attend à quoi ? 
un fond uniforme, des filaments de matière, des petites boules, du noir total, du blanc total, du gris total, des galaxies, des étoiles…

D’après le modèle du Big Bang (ou d’autres s’ils subsistent) on doit bien avoir des présomptions  

 

Bon y en a qui ont des idées  

« Qui sait ce que nous pourrons trouver là-bas ? Selon les prédictions des experts à l'origine du Webb, le télescope pourrait révéler des exoplanètes habitables, les secrets des trous noirs et peut-être même des preuves de vie au-delà de la Terre. »

https://www.google.fr/amp/s/www.cnetfrance.fr/amp/news/telescope-james-webb-de-la-nasa-que-va-t-il-se-passer-maintenant-39934677.htm
Manque juste à cette liste Dieu et une pizza quatre fromages 🥸

Modifié 28 décembre 2021 par yui

[Fred_76]

il y a 16 minutes, yui a dit :

Quelqu’un sait-il ce que seront les premières images de ce télescope est-ce totalement un mystère ou s’attend-on a quelque chose de plus ou moins précis  ?

Une pizza 4 fromages ?

[morbli]

il y a 19 minutes, yui a dit :

Quelqu’un sait-il ce que seront les premières images de ce télescope est-ce totalement un mystère ou s’attend-on a quelque chose de plus ou moins précis  ?

[JMDSomme]

Il y a 22 heures, gehelem a dit :

 

Hello

Petite suggestion : arrivé à ce constat on ne peut que conseiller de jouer à Kerbal Space Program.

 

c est un truc qui a besoin d'une console spécifique ?

[solfra]

@yui 

Pour les premières images, il me semble avoir lu dans ciel& espace que la NASA a sélectionné des cibles emblématique mais elle sont encore secrète.

 

 

[gehelem]

il y a 20 minutes, JMDSomme a dit :

c est un truc qui a besoin d'une console spécifique ?

Pas du tout !

[JMDSomme]

à l’instant, gehelem a dit :

Pas du tout !

je vais regarder ça 😊

[yui]

il y a 52 minutes, solfra a dit :

@yui 

Pour les premières images, il me semble avoir lu dans ciel& espace que la NASA a sélectionné des cibles emblématique mais elle sont encore secrète.

 

 

Merci Solfra  

 

Donc en gros la même chose que ce qu’Hubble avait vu mais en plus fourni   (  )

C’est super mais plutôt décevant, pas un truc totalement différent quoi.

[Papalima]

Il y a 1 heure, yui a dit :

Donc en gros la même chose que ce qu’Hubble avait vu mais en plus fourni   (  )

C’est super mais plutôt décevant, pas un truc totalement différent quoi.

Pas tout à fait.

J'ai compris qu'Hubble "voyait" dans le visible, alors que le JWST, si tout se passe bien (on n'y est pas encore 😬) "verra" dans l'infra rouge.

[22Ney44]

Il y a 6 heures, yui a dit :

Là on s’attend à quoi ? 
un fond uniforme, des filaments de matière, des petites boules, du noir total, du blanc total, du gris total, des galaxies, des étoiles…

D’après le modèle du Big Bang (ou d’autres s’ils subsistent) on doit bien avoir des présomptions

Bonjour @yui,

 

Les premières cibles sont bien sûr secrètes. Il existe mille et une raisons à cela.

Par contre nous allons sur les mêmes cibles voir bien plus qu'avec Hubble. En effet le phénomène bien connu du Red Shift fait que plus on s'éloigne, plus le spectre, celui visible quand il est proche, glisse vers le rouge puis l'infra-rouge quand on regarde de plus en plus loin.

 

A ce jour donc, plus on regardait loin, moins nous avions d'information puisqu'une partie de ce qui aurait dû être visible ne l'était plus pour avoir glissé dans l'infra-rouge. JWST avec ses yeux de chat va pouvoir révéler ce qui se trouve dans ce glissement et nous apprendre ainsi avec complétude la nature des astres très lointains, proches de l'origine de l'Univers.

 

Ça va être fantastique. Les premières thèses et publications d'ici quatre ou cinq ans parleront sans doute beaucoup des méthodes de déconvolution des mesures pour pouvoir remonter avec certitude à la réelle nature des observations, les thèses et publications d'ici à sept ou huit vont entrer dans le dur des nouvelles connaissances. Patience !

 

Ney

[yui]

Il y a 4 heures, Papalima a dit :

Pas tout à fait.

J'ai compris qu'Hubble "voyait" dans le visible, alors que le JWST, si tout se passe bien (on n'y est pas encore 😬) "verra" dans l'infra rouge.

D’accord mais alors on aura quoi sur les images  ?

 

Il y a 3 heures, 22Ney44 a dit :

Bonjour @yui

A ce jour donc, plus on regardait loin, moins nous avions d'information puisqu'une partie de ce qui aurait dû être visible ne l'était plus pour avoir glissé dans l'infra-rouge. JWST avec ses yeux de chat va pouvoir révéler ce qui se trouve dans ce glissement et nous apprendre ainsi avec complétude la nature des astres très lointains, proches de l'origine de l'Univers.

D’accord mais concrètement on s’attend à voir quoi sur les images ?

 

question subsidiaire : pourquoi donc les cibles seraient-elles secrètes  

On vise des cibles alors, et pas des points « au hasard » dans le vide comme quand Hubble avait fait son deep field ?

Modifié 28 décembre 2021 par yui

[solfra]

Je pense qu'elles sont gardés secrète pour pouvoir faire un gros coup de com à leur sortie en les comparant aux images d'hubble pour montrer à quel point le nouveau télescope est performant.

[JMDSomme]

il y a 4 minutes, solfra a dit :

Je pense qu'elles sont gardés secrète pour pouvoir faire un gros coup de com à leur sortie en les comparant aux images d'hubble pour montrer à quel point le nouveau télescope est performant.

Je ne suis pas au top science mais je pense que les images que nous aurons ne seront pas aisément comparables à celles de Hubble, ne serait ce que la palette de couleurs.

C'est au plan fondamental qu'on s'attend à une percée monumentale, la machine à voyager dans le temps franchit une nouvelle étape.

J'imagine bien une vue des étoiles en formation cachées dans les piliers de la création, ce genre de trucs ?

[yui]

il y a 4 minutes, solfra a dit :

Je pense qu'elles sont gardés secrète pour pouvoir faire un gros coup de com à leur sortie en les comparant aux images d'hubble pour montrer à quel point le nouveau télescope est performant.

Ils ont peur que les Chinois envoient un télescope concurrent entre temps et leur piquent l’exclusivité  ?

 

Quand on parle de « cibles » on parle alors de « régions du ciel », c’est ça ?

 

et sur les clichés on devrait avoir des trucs du genre de la photo de Solfra avec en plus des trucs transposés depuis l’infrarouge donc. Et ces « trucs de l’infrarouge » transposés en visibles sur les images qu’on nous montrera personne ne sait ou ne dit (car on préserve l’exclu) à quoi cela ressemblera. c’est ça ?

[Benoît]

il y a 22 minutes, solfra a dit :

Je pense qu'elles sont gardés secrète pour pouvoir faire un gros coup de com à leur sortie en les comparant aux images d'hubble pour montrer à quel point le nouveau télescope est performant.

Je le crois aussi. Il y a une vingtaine d'année, j'ai lu le livre The Hubble War d'Eric Chaisson qui était scientifique sénior au moment de la conception et la construction de Hubble. Il parle du  choix bien avant le lancement des premières images. Il décrit une série de rencontres de scientifiques qui ont dégénéré en querelles de coq, avec intimidation, frustration, jalousie et même menaces d'en venir aux coups.  Chacun cherchant à préserver son territoire et à empêcher qu'un autre publie sur son sujet d'études.

M. Chaisson voulait que la première image d'Hubble soit spectaculaire et attire l'attention du monde. Il a réussi mais pas de la façon qu'il avait choisi. 

Modifié 28 décembre 2021 par Benoît
Orthographe

[Patcubitus]

Bonsoir tout le monde 

 

Les 2 premières corrections de trajectoires se sont très bien passées.

Normalement à cette heure ci le premier panneau "pare soleil" a dû être abaissé. Le deuxième devrait l'être d'ici une heure ou 2.

C'est ce qui apparaît ici :

https://jwst.nasa.gov/content/webbLaunch/whereIsWebb.html

 

Je n'arrive pas à trouver l'info de la Nasa le confirmant.

[keymlinux]

Bonjour,

 

Concernant le planning des observations

1) la durée de vie du telescope est prévue pour 5 ans minimum, jusqu'a 10 ans si tout va bien (sera dependant des ergols pour la corrections d'orbite et des pannes éventuelles de matériels)

2) le planning repose sur des cycles de 1 an, pour lesquels il y a 16% du temps réservé pour les équipes ayant participé à la conception des instruments (temps garanti d'observation, ou GTO), le reste c'est le temps général d'observation (GO)

3) sur le premier cycle (donc la première année après le lancement), en plus des tests de mise en service, il va y avoir 5 mois d'observation pour les projets dits ERS "Early Release Science", pour des projets d'observation courts pour montrer les possibilités techniques

 

Pour plus de détails:

Les projets ERS

 https://www.stsci.edu/jwst/science-execution/approved-ers-programs

Pour les observations générales  https://www.esa.int/Science_Exploration/Space_Science/Webb/Selection_of_the_first_James_Webb_Space_Telescope_General_Observer_Scientific_Programmes

https://www.stsci.edu/jwst/science-execution/approved-programs/cycle-1-go

Pour les observations "temps garanti"

https://www.stsci.edu/jwst/science-execution/approved-programs/cycle-1-gto

 

Edit:

Pour les observations "early release" les données sont immédiatement disponible pour la communauté

Pour les autres projets les données peuvent (ou pas selon projets) être en "accès restreint" sur une certaine période (6 mois ou 1 an) pour donner à l'équipe initiatrice du projet le temps d'analyser et de publier

 

Cordialement

 

[solfra]

 

 

 

 

[Apollo Brown]

Le 26/12/2021 à 14:42, La Louche du Nord a dit :

vous savez si c'est possible de le mettre la position à jour sur CDC ou stellarium ?

Il apparait dans la liste de Stellarium mais c'est grisé, on peut rien faire avec. Par contre on peut l'ajouter dans Celestia.

 

Sa trajectoire est programmée jusqu'à début février, pour la mise en orbite autour de L2 il faudra une mise à jour.

 

(C'est quoi CDC?)

[Patcubitus]

Les 2 panneaux "pare soleil" ont bien été abaissés :

 

https://jwst.nasa.gov/content/webbLaunch/whereIsWebb.html

 

Texte traduit par l'ordi. 

 

 

 

[La Louche du Nord]

Il y a 8 heures, Apollo Brown a dit :

(C'est quoi CDC?)

 

CDC = Carte du Ciel (skyshart)

https://www.ap-i.net/skychart/fr/start

[Patcubitus]

Le déploiement de la tour à commencé à 15 h (heure de Paris) et devrait durée plus de 6 heures.

[francheu]

La précision du lancement et des deux corrections de trajectoire ont permis de faire quelques économies de carburant, et donc potentiellement prolonger la durée de la mission de manière significative :

 

[Papalima]

il y a 17 minutes, francheu a dit :

La précision du lancement et des deux corrections de trajectoire ont permis de faire quelques économies de carburant, et donc potentiellement prolonger la durée de la mission de manière significative

 

"OUR" launch...

Si ça s'était mal passé, on sait bien qui aurait lancé 😆

[22Ney44]

il y a une heure, francheu a dit :

La précision du lancement et des deux corrections de trajectoire ont permis de faire quelques économies de carburant, et donc potentiellement prolonger la durée de la mission de manière significative :

Bonsoir,

Et grosse cerise sur le gâteau, cela donne du temps afin d'étudier et d'étaler la dépense pour la conception et le lancement d'un robot ravitailleur de carburant. La carrière de JWST pourrait alors se prolonger très fortement.

 

Fantastique.

 

Ney

[JMDSomme]

Il n'y a pas dans la com NASA un "léger biais" ?

[morbli]

une question me taraude l'esprit depuis un petit bout de temps:

 

Comment le JWST pointera ses cibles tout en conservant son bouclier thermique dos au soleil?

Je suppose qu'il devra attendre l'opposition pour pointer sur une cible donnée. Et dans ce cas, est-ce qu'il aura des portions du ciel qui lui seront interdites? Notamment tout ce qui est très éloigné du plan de l'écliptique.

Modifié 29 décembre 2021 par morbli