P'tites questions matériels pour C8

Jinx · 28 avril 2007

Ben qu'est ce qu'elle a ma monture, gerard sirven??? D'ailleurs que veut dire "bicher"?

Jinx · 28 avril 2007

Bonsoir à tous,

J'espère que vous avezfait de jolies observations ce soir. En ce qui me concerne suite à un changement de programme, je n'ai pas sorti mon scope:cry: . Pour en revenir au changement de ma monture j'ai trouvé ça sur le net :

http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=42&brand=26&prod=2091

Pour pratiquement le même prix que la SVP motorisée avec intelliscope, je me laisserai bien tenter (mais quid de ce magasin). Maintenant même si un GoTo serait plus bruyant que une motorisation classique, cette gêne ne me dérange pas je suis sourd :be: (c'est juste pour les voisins). M'enfin, je ne sais pas combien de temps durera la promo.

Bonne soirée à tous

Jinx

Sade · 28 avril 2007

Ben qu'est ce qu'elle a ma monture, gerard sirven??? D'ailleurs que veut dire "bicher"?

Marco adore retaper les vieux C8 poussiéreux

Il serait ravi de s'occuper d'une vieille monture comme la tienne. Je crois d'ailleurs qu'il a eu le même télescope il y a peu, il l'a vendu pour s'acharner sur un C8 Ultima

Concernant ton lien, il s'agit d'un modèle éprouvé (pour ne pas dire ancien) que beaucoup connaissent ici. Le prix normal se situe vers les 950€. Par rapport à la SVP:

Avantages:

- Trépied surdimensionné: C'est le gros trépied des EQ6. Il améliore la stabilité de façon spectaculaire. Cette monture pourra supporter des tubes plus lourds sans problème: C'est un avantage décisif.

Inconvénients:

- Certainement une fin de série: La raquette ne sera certainement pas la dernière version (firmware 3.X) et donc, contrairement aux derniers modèles, ne pourra pas être mise à jour.

- En mode manuel, cercles de coordonnées tout petits et très imprécis.

- Bruit (mais on a vu des GoTo plus bruyants que ce modèle)

Jinx · 29 avril 2007

De toute façon, après une nuit à cogiter, je vais rester sur la SVP.

Et si un jour je souhaite un GoTo je pourrais toujours acheter un kit.

Pour le poids supporté par la monture si un jour je change de tube ce sera pour un C8 plus récent afin de rester dans un modèle relativement compact. Et pis cette promo ne restera pas eternellement et je change de monture pas avant un bon mois. J'espère l'avoir pour cet été car je vais passer quelques jours dans un village perdu au milieu de la Corrèze (donc sans aucune pollution lumineuse) . Reste plus qu'à convaincre ma femme d'emmener le tube (2 enfants quand même). "Mais si chérie c'est une question de vie ou de mort, on doit de l'emmener... :be: "

GéGé · 29 avril 2007

Ben qu'est ce qu'elle a ma monture?

Elle est superbe! Pourquoi la changer? ça vaut des fortunes, des trucs comme ça!

Jinx · 29 avril 2007

Hein quoi?? :?: Ma vieille monture tout poussérieuse voudrait une fortune !!!!

Tu me charries GG.

Sinon pourquoi en changer?

Pour en avoir une plus récente et avec un système d'aide au pointage (intelliscope ou GoTo). Mais j'aime quand même beaucoup la mienne.

J'aurais encore une dernière question pour des accessoires. J'ai 2 séries de 6 filtres couleurs mais je n'ai aucune référence dessus. Seulement quelques annotations de mon père (vi c'était son télescope). Comment puis je savoir à quoi serent-ils? Ou tout du moins essayé de trouver leur référence couleur.

Une petite photo pour vous faire une idée :

http://img253.imageshack.us/img253/7629/p1010368kx6.jpg

'Bruno · 29 avril 2007

Oui, les vieilles montures à fourche des Celestron n'ont pas très bonne réputation en ce qui concerne la stabilité et la qualité du suivi. Gérard doit bien l'aimer à cause des grand cercles de coordonnées...

GéGé · 30 avril 2007

Ah bon, ce n'est pas stable? Dommage, elle est belle!

Jinx · 30 avril 2007

Question stabilité, je ne peux pas donner d'avis vu que je n'est aucun point de comparaison. C'est le seul télescope que j'ai eu et vu de ma vie. Mais je change mes occculaires manuellement et aucun soucis pour passer du 40 au 18 voir 12 mm : lune ou planétes toujours à proximité (ben vi je me suis jamais servi des moteurs). Elle a toujours été entreposé dans une pièce à température ambiante et sans humidité. Le tube lui dans sa malle de transport et les accessoires dans une mallette avec leur emballage d'origine.

http://img91.imageshack.us/img91/6944/p1000913la1.jpg

http://img91.imageshack.us/img91/332/p1000920bi0.jpg

J'en ai toujours pris grand soin vu son prix.

Jinx

Gniarf · 30 avril 2007

Bonjour,

Pour débuter un c8 avec table équatoriale c'est déjà très bien.... Tu peux faire déjà de la photo en // ton scope sert pour le guidage... Et justement déjà voir la qualité de l'entrainement de la monture a fourches avec des poses de plus en plus longue jusqu'a ce que l'on voit des étoiles ovales alors qu'elles dervraient être bien ronde ... Les reflexes numériques (sans télécommande) peuvent faires des poses de 30 seconde déjà bien vu que de toute façon du compositera plus tard...

Avec un objectif de 135mm ( par exemple) tu pourra déjà avoir des trucs super

Les filtres colorés servent pour améliorer le contraste de détails planétaires...

sur le photo il y a deux taille 31,75 qui se visse dans le jupe des oculaire et les petit les anciens 27 mm ils n'existe plus que pour les lunettes dit initiations

Le rouge et le orange pour la planète Mars fonctionne assez bien....

Le gris neutre peut servir aussi pour réduire l'éblouissement que provoque les quartier de lune appréciable surtout avec un 200mm

Presque plus personne ne sans servent des filtres colorés... Je parle pour le visuel bien sur...

Pour l'imagerie CCD c'est autre chose... :be:

Vérifie la collimation du tube si cela fait longtemps qu'il était ranger cela à peut être bougé

Bon ciel

GéGé · 30 avril 2007

Elle a toujours été entreposé dans une pièce à température ambiante et sans humidité...

Tu devrais en parler avec Patry, il est amoureux des C8 et a la même monture. Suite à un problème électronique, il a tout refait, mais a gardé la mécanique.

Vraiment, parle avec Marco...

Jinx · 30 avril 2007

Bonsoir à tous,

Gerard sirven je veux bien parlé à Patry ou Marco si je les voit sur le forum... Sinon dernière (enfin peut-être pas:be: ) question. Comment adapter une queue d'aronde sur mon tube. Serai-je obligé de faire des trous dans le tube:cry: (attention les dégats) ou avec des colliers ca passe.

Jinx

GéGé · 30 avril 2007

Gerard sirven je veux bien parlé à Patry

Lance une recherche sur le nom, il écrit au moins 5000 messages....

Jinx · 30 avril 2007

T'inquiète je j'ai déjà fait. J'ai même été voir son site perso. Il fait de belles photos avec un C8 ou même en //:pou: .Moi j'arrive même pas à voir si bien saturne en visu :cry: (est-cemormal??). C'est pour ça que je me demande si mon tube n'a pas quelques soucis. J'aimerai bien lui faire une révision chez un spécialiste mais j'en trouve pas à proximité de chez moi. Par contre concernant marco, je n'ai rien trouvé.

Jinx

PVG · 30 avril 2007

Salut Jinx et les autres aussi bonsoir GG ))))

On ne polémique pas bien sûr.

J'ai acheté en occase un C8 sur une monture à fourche très branlante.

Il n'y a pas de problème pour trouver une queue d'aronde qui corresponde aux vis d'un C8. Il y a deux vis au dessus et une vis en dessous. C'est peut-être l'inverse. Les vis existent sur le tube et les trous se retrouvent sur la queue d'aronde, petit problème peut être la longueur de celle-ci.

Je l'utilise maintenant sur une GPDX.

A + PVG

Jinx · 30 avril 2007

Bonsoir PVG,

Merci pour ta réponse donc c'est bien les 3 vis que je vois sur mon tube. J'etais pas sûr.

http://img458.imageshack.us/img458/4877/p1010610vz3.jpg

(désolé photo floue)

J'ai trouvé sur un site des queues d'aronde celestron pour C8 mais le prix est:waaarg: comparé à d'autres marques. Et bien sûr aucunes infos sur ses dimensions ni même une photo

http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=81&brand=26&prod=2486

Merci encore PVG

Jinx

PVG · 30 avril 2007

Prends bien l'entraxe des deux trous du bas et la distance entre les deux du bas et celui du dessus.

Spécifie bien le type de queue d'aronde que tu as : GP, Losmandy ..... avec dimensions et tout. Donne un maximum d'information.

J'ai trouvé la mienne chez Lichtenchneker après quelques mails et envois de dessins. Cela c'est monter tout seul.

A + PVG

Jinx · 2 mai 2007

Bonsoir à tous c'est encore moi,

J'aurais encore 2 petites questions. J'en appelle aux experts en SVP et intelliscope et en C8 sur monture à fourche.

1ère question (pour la SVP) : J'ai lu sur un autre forum que sur une SVP avec intelliscope, on ne peut pas mettre de viseur polaire !! Est-ce exact?? :?:

2ème question (pour C8) : Comment faire une relativement bonne mise en station avec une monture à fourche?? Je ne trouve qu'avec une monture équatoriale. Je pense que la technique est quasiment identique mais je voudrais tester mes vieux moteurs.Donc si je fais une (trés) mauvaise mise en station:confused: je ne serais pas si ça vient des moteurs ou de moi-même.

Allez vu que je suis lancé quelle marque, modèle,... me conseillerez- vous pour un filtre anti-pollution lumineuse. Et la différence entre bande étroite , large bande,..

Merci à vous d'avance

Jinx

GéGé · 2 mai 2007

1ère question (pour la SVP) : J'ai lu sur un autre forum que sur une SVP avec intelliscope, on ne peut pas mettre de viseur polaire !! Est-ce exact??

Ah tiens? Question à poser à Unterlinden, je ne sais pas! Mais ce serait étonnant... ceci dit, je ne connais pas la procédure de mise en station de l'Intelliscope sur équatoriale. On n'a peut être plus besoin de viseur polaire?

2ème question (pour C8) : Comment faire une relativement bonne mise en station avec une monture à fourche??

demande à Patry, il a le même!

Allez vu que je suis lancé quelle marque, modèle,... me conseillerez- vous pour un filtre anti-pollution lumineuse.

Aucun, je n'en ai jamais vu un convaincant!

Sinon, un filtre est un filtre: il ne laisse passer qu'une partie du spectre lumineux. Ce sont en général des passe-bande très étroits. Voire très très étroits, comme les H alpha solaires.

Jinx · 2 mai 2007

Ok merci Gérard pour ces réponses, je te mets le lien du topic où j'ai vu cette histoire de viseur polaire. C'est dans le 2ème message

http://forums.futura-sciences.com/thread85697.html

Jinx

Jinx · 2 mai 2007

bonsoir à tous,

Je m'en excuse par avance mais je vais polluer ce topic par un petit coup de gueule (désolé les modos aussi). J'ai voulu envoyer un mail à Optique Perret et Optique-Unterlinden pour avoir des infos sur la SVP et cette histoire de viseur polaire expliquée plus haut. Eh ben c'est impossible. Chez Optique Perret, il faut remplir un formulaire d'infos, l'imprimer et l'envoyer par courrier ou par fax. Chez Optique -Unterlinden, il y a juste un numéro de télephone. alors petit problèmes : comment fait un sourd (comme moi) pour avoir des infos rapides??? Je ne me vois pas demander à ma femme d'appeler pour moi, elle y comprendrai rien à ces histoires de SVP, intelliscope, viseur polaire et queue d'aronde. (C'est pas une critique envers ma femme elle aime bien regarder dans l'occulaire mais ça s'arrête là). Désolé pour ce coup de gueule, bonne nuit à tous.

Jinx

GéGé · 2 mai 2007

Je ne me vois pas demander à ma femme d'appeler pour moi, elle y comprendrai rien à ces histoires de SVP, intelliscope, viseur polaire et queue d'aronde.

Jinx

La pauvre, je comprends! J'appelle Unterlinden demain et je te tiens au courant ici même!

J'ai noté:

1) L'Intelliscope interdit-il le viseur polaire?

2) Comment met-on en station avec l'Intelliscope sur SVP?

3) La queue Célestron est-elle au gabarit de la SVP?

4) Ont-ils une Takahashi pour le prix de la SVP? On peut rêver...

Si tu as d'autres questions à poser sur cette monture, fais m'en part par MP!

Pour la mise en station d'une équatoriale à fourche, demande par MP à Patry, il a la même monture à fourche!

:be:

Sade · 2 mai 2007

Optique Perret ne communique pas d'adresse email, ce qui est honteux. Cependant, en exclusivité mondiale, je vous donne celle qui est cachée dans le code source du bon de commande: ctb arobase optique-perret.ch.

Celle d'Unterlinden est visible sur leur site: il s'agit de info arobase optique-unterlinden.com.

1) L'Intelliscope interdit-il le viseur polaire?

Oui. Un encodeur se colle à la place du viseur polaire.

2) Comment met-on en station avec l'Intelliscope sur SVP?

Bigourdan, King (longues), croisée sur la polaire, croisée sur le pôle (rapides). Selon les besoins et le courage de l'opérateur.

Mon site de référence:

http://serge.bertorello.free.fr/station/station.html#Equatoriales

3) La queue Célestron est-elle au gabarit de la SVP?

Franchement, pourquoi s'embarrasser? Il suffit de prendre la première queue venue à 20€ et de percer si nécessaire.

4) Ont-ils une Takahashi pour le prix de la SVP? On peut rêver...

Non.

GéGé · 3 mai 2007

Bonjour!

J'ai appelé Unterlinden, voici leurs réponses:

1) L'Intelliscope interdit-il le viseur polaire?

Oui, il bouche le trou.

2) Comment met-on en station avec l'Intelliscope sur SVP?

On peut faire une bête croisée sur la polaire ou toute autre méthode, ou bien faire la mise en station par visée de trois étoiles comme avec l'Intelliscope sur Dobson.

3) La queue Célestron est-elle au gabarit de la SVP?

Oui!

patry · 3 mai 2007

Ayé, j'ai tout lu !

Merci gérard pour m'avoir appellé.

Bon la monture à fourche d'abord. Son avantage c'est d'être compacte et dispose d'un suivi "correct" réalisé par 2 (oui deux) moteurs en AD qui entrainent un pignon et une roue dentée. Inconvénient, la démultiplication par rapport à un traditionel couple vis-sans-fin et couronne n'est pas le même. Et du coup, comme on a du jeu, pour limiter le backslash et toujours avoir un pignon qui engrène, tu a deux moteurs (réglables en position à +/- 1mm environ).

Le gros inconvénient (qui m'a fait changer pour une autre fourche), c'est que la motorisation est en 220V et qu'il n'y a pas de rattrapage (vitesse x1 uniquement) hors variateur de fréquence, et encore à +/-20% seulement.

Le vrai problème c'est l'usage "sur le terrain", et loin de toute source electrique, tu est condamné à "pousser à la main" le tube ... pas terrible.

Ensuite, cette monture là si elle est très bien, reste quand même assez légère et a tendance à parfois fléchir un peu. Ca reste très discret malgré tout et génant uniquement en photo/CP. Mais j'ai quand même réussi -en argentique qui plus est- quelques photos à 30" de pose avec des étoiles bien rondes (hale-bopp au foyer). Comme quoi les pignons c'est pas si "pourri" que ça !

Pour la mise en station, c'est pas forcément plus compliqué qu'avec une monture allemande. Pour du visuel, tu commence à chercher le +90° (ne te fie pas aux cercle de Déclinaison que tu réglera d'ailleurs). Pour cela, un oculaire de longue focale, renvoi coudé et tu cherche la "déclinaison" pour laquelle un léger mouvement en AD fait "tourner les étoiles" autour du centre du champ !

Une fois fait, tu peux en profiter pour régler ton cercle de DEC, tu l'a ton 90°. Tu ne touchera bien sur plus à l'axe de DEC.

Ensuite, il faut pointer le pôle, ou a défaut la polaire (pas terrible, mais suffisant pour du visuel quelques minutes) si tu ne veux pas faire de recherche "au cercles". Heuu, là, sans toucher à la déclinaison (ni a l'AD vu que c'est "invariant"), tu règle les axes horizontaux et verticaux de la table equatoriale ... c'est tout. Si tu "sais" où se trouve le pôle par rapport à la polaire, décale toi un peu.

C'est pas bien compliqué, mais tu gagne à utiliser (comme sur mon C8) d'un chercheur "polaire" qui te montre une couronne de 24 cases où tu n'a qu'à placer la polaire (arpès l'étape de recherche du +90°) en fonction d'une abaque (jour/heure).

Pour en revenir à la monture, c'est vrai qu'il n'y a pas (à moins de quelques miliers d'euros) de monture présentant une telle précision dans les cercles de coordonnées (moins de la minute en AD avec le vernier, et le 1/2 dergré en dec). C'est généralement suffisant. Quand la MES est bonne, tu pointe aux cercles à coup sur toutes tes cibles.

Si tu souhaite (ce que je peux comprendre, j'ai eu cette idée, mais j'ai plus le budget) changer de monture, je crois que le minimum serait une SVP (avec un kit goto/intelliscope si tu veux absolument ce gadget). Mieux, l'HEQ5pro ou une CG5 voire une EQ6pro serait un meilleur candidat.

Marc

Gniarf · 3 mai 2007

Bonjour,

Oui la monture à les inconvénient que Patry à cité, mais pour reprendre comme toi l'astro c'est compacte, mise en place rapide...

Je l'ai déjà dis, débute par la photo en //, aprés au foyer avec réducteur avec des poses courte...

Pour le chercheur j'avais moins que toi un Meade 2080 avec qu'un moteur en AD, et molette pour la DEC (le déplacement ne se fait que sur 20°)...

Des fois des vibrations emplifier par les bras dela fourche "genre diapason" suivant la position du tube, et flexion sur l'axe dec.

J'ai acheté un chercheur polaire à réticulé éclairer de chez celestron et avec çà la mise en station est fiable et aussi rapide qu'avec un viseur polaire de monture allemande....

Et tu pourra le garder pour plus tard si tu as l'argent pour une svp, EQ6, em 200, em 400, paramount etc... oups :be: Restons dans le budget....

J'ai pratiquer deux ans avec cette config avant d'avoir les moyens pour une EQ6 goto...

Elle est plus stable mais je mets un peu plus de temps à l'assembler...

Pour le problème de courant un convertisseur 12volt 230 volt vu la puissance ridicule demander par les moteurs tu en as pour 90 euros pour 80 watts avec de la marge ...

Perso je me suis acheter récemment un convertisseur de 300w pour supprimer la rallonge qui courre dans le Jardin, je pourrais faire fonctionner mon PC portable et le reste (oui cela peut paraitre ridicule mais je faits fonctionner l'eq6 sur un alimentation stabilser 230 volt/12volt 7 A cette monture "enfin l'électronique" ne supporte pas du tous les sous tensions)...

Bon ciel et bonne voir très bonne mise en station

PVG · 3 mai 2007

"Le vrai problème c'est l'usage "sur le terrain", et loin de toute source électrique, tu es condamné à "pousser à la main" le tube ... pas terrible."

Je possède pour une vielle monture à moteur 220V AC, un variateur de fréquence alimenté en 12V d'une batterie auto ( tu règles la fréquence avec un potentiomètre donc suivi lune, soleil ). Les plans de ce variateur existent sur internet (dont une qui m'intéressait vraiment avec des led de synchronisation de la fréquence). Je les ai vus il y a longtemps. C'est vrai que la vitesse rapide est plutôt lente, mais comme on n'a pas d'encodeur, on vise au chercheur et hop.

A + PVG

patry · 3 mai 2007

J'ai essayé un convertisseur 12V/220V pour le C8 (dispo en magasin automobile) et j'ai eu la surprise de voir que aucun moteur ne tournait. Ce n'était pas un problème de puissance (avec 2x5W de moteur, ce serait un comble), non simplement, à l'oscillo, la sinusoide était remplie d'harmoniques (comprendre, c'était du carré) et les moteurs n'aimaient pas vraiment.

Donc variateur OUI mais convertisseur de tension ... faut voir !

En tout cas, les moteurs synchones (disponibles encore chez Hansen motor aux US) sont assez costauds et résistent à toute épreuve, mais aujourd'hui acheter un C8 orange pour la balade implique d'acheter également le variateur (ou de le construire, à l'achat c'est plus cher qu'un scope) !

Ou bien, comme je l'ai fait, prendre une fourche (toujours, moi j'aime bien) mais autonome (avec la batterie et le variateur intégrée dans la base moteur), ou passer en pas à pas avec une alimentation continue (j'y travaille).

Jinx · 3 mai 2007

Bonsoir à tous et merci à tous pour vos réponses. Pour l'adresse mail d'unterlinden, j'avoue que je ne l'ai pas vu. J'ai ouvert la page "nous contacter" et je n'ai vu que leur n° de telephone. Je revérifierai. Merci Patry pour ton explication sur la MES. Mais je n'ai pas tout compris. N'ayant pas trop le temps de l'étudier (ton message), je vais l'imprimer et bien la lire au travail demain:be: . Pour l'alimentation des moteurs, je n'ai pas de soucis une rallonge ne me dérange pas et je suis toujours à proximité d'une maison mais mon ciel de la région parisienne est vraiment pollué :cry: mais je fait avec. Maintenant niveau monture, je vais encore profiter de ma vieille monture. J'hésite toujours entre une monture neuve pour mon vieux tube ou un nouveau tube (en restant sur du SC en 8" bien suffisant). en clair je suis trés trés indécis:D . Je vous tiendrai au courant pour ma nuit d'observation de ce WE (si le temps le permet).

Encore merci à tous et Patry je te reposerai peut-être des question pour la MES

Jinx

patry · 4 mai 2007

Pas de problème, et pour être certain que je te lise (je ne suis pas tout le temps sur tous les forums), n'hésite pas à me contacter en privé également.

" ... mais mon ciel de la région parisienne est vraiment pollué"

Ha oui, j'ai connu ça avec mon C8 orange avant de venir sur Toulouse (mieux mais pas encore vraiment ça).

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