En quête d'une Bino

[yann35]

La maxbright ou la Mark V n'étant plus disponibles, que vaut l' Altair 30mm Bino :

https://www.apm-telescopes.net/en/altair-30mm-binoviewers

 

Modifié 8 octobre 2021 par yann35

[Foldedol]

La mark V n'est plus fabriquée ?!

 

Ici la longueur optique est cohérente avec l'ouverture annoncée. 
En revanche le prix parait vraiment bas 😲

 

 

[adamckiewicz]

Ca ressemble plus à de la maxbright2 non? 

Ca m'intéresse  

[olivufu]

@yann35 il y a la ts aussi qui semble être une peu dans le même genre, non ? Je ne la connais pas du tout cependant....

https://www.pierro-astro.com/tsoptics/tête-binoculaire-ts-optics-grand-champs_detail

Modifié 8 octobre 2021 par olivufu

[yann35]

À mon avis elles sortent du même moule 😁

Maintenant peu de retour par rapport à la maxbright ou la Mark V.

[yann35]

Après avoir fait quelques calculs je suis assez surpris du résultat :

en prenant ma TV85 600 focale et un oculaire taka LE de 18 (52°) avec un passage de 28mm à 118 mm pour la Mark V

je trouve déjà une baisse de luminosité en bord de champ.

Ce qui fait que la bino est bien adapté en CP que sur des optiques à f/d élevé.

j'ai peut-être fait une erreur ???

On parle de champ max avec un pan 24 mm 68° on en est loin....

 

Modifié 8 octobre 2021 par yann35

[olivufu]

il y a 15 minutes, yann35 a dit :

avec un passage de 28mm à 118 mm

l'erreur ne viendrait pas de là ?

[Jean Louis]

Salut,

 

Le site Altair,il faudrait les contacter pour en savoir plus:https://www.altairastro.com/altair-30mm-binoviewers-6443-p.asp

 

Jean Louis

[yann35]

il y a 13 minutes, olivufu a dit :

l'erreur ne viendrait pas de là ?

Diamètre du prisme 28 mm et longueur optique de la Mark V : 118 mm, c'est ça.

Modifié 8 octobre 2021 par yann35

[adamckiewicz]

A f7 le cône de lumière sera un peu court non? Faudra prendre une barlow?

[yann35]

il y a 13 minutes, adamckiewicz a dit :

A f7 le cône de lumière sera un peu court non? Faudra prendre une barlow?

L'objectif est d'avoir du champ pour le CP.

A f/d long ça passe, bien sûr !

Avec le taka LE 18 j'ai 1,5° de champ c'est encore bien pour le CP😊

Une Bino avec des prismes de 25 comme la Maxbright sont insuffisants ....

Modifié 8 octobre 2021 par yann35

[adamckiewicz]

 

apres 80% d’illumination au bord c’est très bien!. Au dessus de 70% le vignetage est pas vraiment perçu 

[yann35]

Oui, c’est vrai !

Il faut faire le bon choix quand même, avec la bino Maxbright (prisme de 25mm) je tombe à 66% de luminosité en bord de champ.

 

[Foldedol]

Le scénario jumelles coudées est à évaluer je pense.

Tu gagnerais encore du champ et de la luminosité.

 

les petites lunettes en bino c’est compliqué niveau chemin optique. 

[yann35]

Oui, c'est une solution, mais on perd en polyvalence 🙃

Je souhaite utiliser cette bino sur la TV-85 et le Mewlon 210 et ne pas faire que du plantaire.

L'analyse est interessante 😃

[Foldedol]

Perso j’ai joué la polyvalence CP / planetaire mais avec une TSA (et ses 200mm de backfocus)

 

Avec ton Mewlon je vois pas bien ce que la Televue peut proposer en planétaire.

 

et en bino CP elle manque de chemin optique.
a mon sens la TV est formidable mais en mono. Elle a pour elle la compacité.

Elle sera mieux avec un Ethos 21 qu’une bino.

Modifié 8 octobre 2021 par Foldedol

[adamckiewicz]

Accessoirement je viens de recharger la bino televue c’est carrément 130mm de chemin optique  

[yann35]

il y a 17 minutes, Foldedol a dit :

Perso j’ai joué la polyvalence CP / planetaire mais avec une TSA (et ses 200mm de backfocus)

 

Avec ton Mewlon je vois pas bien ce que la Televue peut proposer en planétaire.

 

et en bino CP elle manque de chemin optique.
a mon sens la TV est formidable mais en mono. Elle a pour elle la compacité.

Elle sera mieux avec un Ethos qu’une bino.

La TV-85 est nomade par excellence, elle a 150 mm de backfocus, elle peut tout à fait être équipée avec une bino sans barlow avec le RC T2 baader à prisme.

J'aime bien les oculaires simples sur les APO, sur un réflecteur, c'est un peu différent certain panoptique ou Nagler. Les Ethos je ne peux pas en dire grand-chose, je n'ai pas essayé.

La vision Bino est assez plaisante en planétaire et j'essaierais bien en CP😊

 

il y a 2 minutes, adamckiewicz a dit :

Accessoirement je viens de recharger la bino televue c’est carrément 130mm de chemin optique  

C'est le plus long chemin des différentes bino..

 

Modifié 8 octobre 2021 par yann35

[Foldedol]

il y a 1 minute, yann35 a dit :

elle peut tout à fait être équipée avec une bino sans barlow

Oui et non. 

 

Les binos compensées n'ont pas une grande ouverture. Et les grosses bino demandent plus de backfocus. 

Donc s'il s'agit d'exploiter tout le champ du coulant 31.75 en bino la TV85 ne le permet pas. 

 

C'est là où il faut faire un choix malheureusement. 

- TV en bino : il faut une barlow pour pour atteindre le focus avec Pano 24

- Jumelles : on a tout le coulant

- TV en mono sur Ethos : on a plus de champ encore que les jumelles car on est en 2 pouces en gardant une grande pupille de sortie. 
On perd évidemment la vision bioculaire  

 

J'ai fait TV85 sur Ethos (17 ou 21 je ne sais plus) Orion ou M81 / 82 sont superbes en grand champ. 
Sur un ciel non urbain bien sur. Un de mes meilleurs souvenir astro. 

Car effectivement c'est ultra nomade, et c'est très beau. 

 

[yann35]

il y a 15 minutes, Foldedol a dit :

Donc s'il s'agit d'exploiter tout le champ du coulant 31.75 en bino la TV85 ne le permet pas.

110 mm (bino mark V ou Maxbright) + 36 mm  (rc Baader à prism) on est inférieur au 150 mm de backfocus de la TV-85 

ou j'ai oublié quelque chose....

[adamckiewicz]

Non ça doit être ça  

Baader est une marque qui résout  un sacré de problèmes   Et à prix abordables  

[Foldedol]

Baader recommande le RC # 2456095 pour les grosses binos.

https://www.baader-planetarium.com/en/downloads/dl/file/id/1617/product/0/baader_star_diagonals_t_2_and_2.pdf
 

Avec un tirage bino a 120 au lieu de 110 (gaffe aux specs chinoises)

 

un RC a 38.5 au lieu de 35 (reco Baader)

 

Et des oculaire qui peuvent demander 10mm il faut faire gaffe.

 

On passe alors de 145mm à 170mm.

 

Et entre les deux c’est l’essai qui vraiment permet de trancher.

Modifié 8 octobre 2021 par Foldedol

[yann35]

D'après les calculs, pas besoin de passer sur le RC # 2456095, un passage à 32 mm avec le RC T2 ne génère pas de vignettage au rapport F/D de la TV-85.

Apparemment le Taka Le 18 permet de gagner 2-3 mm de back focus

Mais tu as raison un essai s'impose 😊

Modifié 8 octobre 2021 par yann35

[lyl]

J'ai eu l'occasion de passer à une bino encore plus grosse que la Mark V pour ce genre d'exercice : une bino de microscopie à prisme >32mm avec une entrée en 31mm d'ouverture claire.

Je l'ai utilisée à f/6 sur ma 80ED et j'ai un OCA télécentrique de Siebert x1.3 quand je la monte sur le maksutov : non vignetté de 27mm en sortie (elle est en DIN-30 d'origine, la version sans pas de filtre de la microscopie).

C'est un vrai monstre de ~1kg, bien entendu c'est du prisme et splitter Zeiss en verre baryté athermique. Avec l'OCA, je peux utiliser des Kellner lanthane 31,5mm russe à f/D~10.4, ce qui donne une pupille déjà lumineuse de 3mm. C'est déjà spectaculaire sur les amas et nébuleuses avec le 152mm et un bon ciel noir, mieux qu'avec la 80ED quand je pointais le Scorpion et le Sagittaire l'été au sommet du Semnoz à Annecy avec cette paire de Kellner. l'immersion est sans doute encore meilleure avec des pano 24 à f/6, le minimum de f/D admissible. J'y viendrai peut-être quand les finances seront là et si ma vue oeil gauche revient.

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Au sujet de la bino Altaïr : des prismes en BK7, c'est vraiment pas une bonne idée pour un f/D court pour ta 85/600.

http://www.astrosurf.com/topic/50960-renvoi-coudé-baader-prisme/?do=findComment&comment=2040226

plusieurs raisons : vignettage et tenue en température.

Le f/D minimum pour ne pas connaitre de problème de vignettage et d'irisation est de f/7.61 avec le BK7.

Une bino grand champ c'est obligatoirement du BAK4 de haute qualité : le fruit de 100 ans d'expérience.

en raisons supplémentaire, il faut ajouter l'homogénéité supérieure de ce verre qui devient indispensable avec ses dimensions, sa finesse de polissage des plus élevées qui soit, la tenue de ce verre pour le traitement optique anti-reflet, la durabilité dans le temps.

A ce jour c'est inégalé (même dans les jumelles haut de gamme).

Optiquement, le décalage d'aberration sphérique et de chromatisme convient parfaitement aux apochromats/fluorite APQ à f/D moyens (mini f/6) associés à des oculaires modernes ou orhoscopiques type Abbe ou vrai Plössl (comme les Clavé) ou Abbe Duplet comme les Brandon, les erflés lourds que TAL faisait, les GfPW 60° de Zeiss qui ont inspiré les TMB planetary/Radian et les Panoptic.

Modifié 9 octobre 2021 par lyl

[yann35]

Merci Lyl pour tes conseils, beau matériel

quelle bino conseils tu sur le marché aujourd'hui ?

La Mark V a des prismes en BAK4....reste à en trouver une dans les PA 😊

Je comprends mieux la différence de prix entre les binos entrées de gamme Maxbright TS etc et la Mark V, Binovue ou autres.

Modifié 9 octobre 2021 par yann35

[yann35]

J'ai une autre question 😁

Si Glasspath 1,25x, l'ouverture de celui-ci est de 25 mm quel est l'intérêt d'avoir un Mark V avec des prismes de 30 mm ? 

Celui-ci Diaphragme les performances de la bino ?