Observation bizarre sur ma AllSky - Nuit du 8 au 9 octobre 2021

[SBRCoach]

Bsr

Bon j’espère que je poste au bon endroit

 

Hier soir en épluchant mon Timelapse de la nuit effectué avec ma AllSky j'ai constaté un passage d'un point lumineux tres tres faible près des PLEIADES vers 00:30:10 ... Celui ci s'est déplacé à peine de quelques dégrés pendant environ 16 minutes ... Vraiment étrange ... aucune trainée comme n'importe quel objet enregistré ... 1ere fois que je vois ça. Soit c'est tres tres lent, ou tres éloigné.
J'utilisais des poses de 30'' avec une AllSky a base d'une ASI224MC / Arecont Vision MPL1.55 - 180° - Région (Aisne 02)

Si quelqu'un à une idée de ce que ça peut être ... ça m’intéresse

 

- J'ai bricolé une petite vidéo vite fait avec un outil que je ne connais pas du tout, d'ou la perte de qualité ... j'ai les images évidement si ça intéresse quelqu'un

Capture de l'objet : http://sbrcoach.free.fr/allsky/videos/S ... ree6'.mp4

La video complete de la nuit (desolé, soucis de serveur de ma AllSky - acces temporaire tout n'est pas accessible) meilleure qualité apres l'extinction des lampadaires à 00h00  ==> http://sbrcoach.myds.me/allsky/videos/a ... 8-5FPS.mp4
 

Modifié 9 octobre 2021 par SBRCoach

[M-H]

Un satellite ? Un étage de lanceur ?

[SBRCoach]

il y a 5 minutes, M-H a dit :

Un satellite ? Un étage de lanceur ?

Qui met 16 minutes pour se deplacer de quelques petits degrés ... je pense pas !!!

[M-H]

Dls, je n’avais pas vu la durée.

 

Remarque, si tu arrive à déterminer la vitesse de ton point lumineux, ça aiderait pas mal.

 

On a déjà la durée, reste à trouver la distance parcourue.

 

En vrac sinon, du plus lent au plus rapide et selon où tu réside.

 

 

- oie (déjà eu le coup avec des jumelles)

- ballon-sonde

- ballon 🎈 gonflé à l’hélium 

- un avion a très haute altitude 

- avion de chasse a très haute altitude 

- avion espion (si proche d’une frontière ou de la mer)

- drone 

- missile (si proche de la mer)

 

Si ça a bien mis 16 minutes, c’est obligatoirement sur Terre.

Pensez a la vitesse ou passe les satellites et ISS.

 

[Denis Udrea]

16 minutes c'est bien trop long pour un aéronef ou un satellite.

Le ballon (sonde ou météo) éclairé par le Soleil semblerait un candidat probable. Mais comment pourrait-il être illuminé par le Soleil à cette heure ?

Il faudrait une source d'éclairage interne.

[charpy]

Selon la zone si proche de l'equateur celeste un  satellite en cours de placement en orbite haute, ou géostationnaire. Ou un dernier étage de fusee pour le placement en geo.

Just my 2 cents...

[polorider]

Il y a 10 heures, SBRCoach a dit :

Celui ci s'est déplacé à peine de quelques dégrés pendant environ 16 minutes ... Vraiment étrange ...

 

C'est 6 minutes ou 16 minutes 

 

[SBRCoach]

@polorider

 

C'est 16' ... ça se voit sur la vidéo (en haut a gauche) ... comme je l'ai expliqué j'ai fait le montage a la va vite avec un soft que je venais a peine de recuperer donc que je ne connaissais pas ... Quand j'ai vu l'erreur du "6'" dans le libellé, c'etait trop tard et j'ai pas eu envie de tout recommencer
Mais on distingue bien le compteur de temps integré ds la capture (c'est pour ça que j'ai mis le timelapse en entier ensuite)
Désolé

 

 

Modifié 10 octobre 2021 par SBRCoach

[nico1038]

Hello,

 

Suite à l'intervention de @SBRCoach dans le sujet suivant ou je trouve moi même un objet inconnu au alentour des Pléiades

j'ai effectué un calcul rapide de la vitesse angulaire de l'objet en question: je trouve que le déplacement est d'environ 38°/h (déplacement de 75 pixels en 16 min  résolution de 8,28 arcmin/px).

Cela n'en dit pas plus sur la nature de l'objet mais bon peut être cela peut-il aider?

 

Il y a 7 heures, M-H a dit :

Si ça a bien mis 16 minutes, c’est obligatoirement sur Terre.

Pensez a la vitesse ou passe les satellites et ISS.

En revanche, je ne comprend pas bien cette remarque de @M-H. Effectivement l'ISS va bien plus vite (vitesse entre 0,25 à 1,2°/s) mais un satellite plus haut peut également aller bien moins vite (jusqu'à être immobile pour un géostationnaire). On doit d'ailleurs pouvoir calculer l'altitude que devrait avoir un satellite avec une vitesse de 38°/h mais j'avoue que je cale...

 

Nico

[Bill24]

24 000 km pour une période orbitale prograde de 14h40 (24-9h28) et des poussières selon ce calculateur 

https://keisan.casio.com/exec/system/1224665242

 

PS: j'ai quand même un doute avec la période sidérale. Les spécialistes corrigeront si nécessaire 😉

 

Modifié 10 octobre 2021 par Bill24

[nico1038]

il y a une heure, Bill24 a dit :

24 000 km pour une période orbitale prograde de 14h40 (24-9h28) et des poussières selon ce calculateur 

https://keisan.casio.com/exec/system/1224665242

 

PS: j'ai quand même un doute avec la période sidérale. Les spécialistes corrigeront si nécessaire 😉

 

 

En tous ça me semble cohérent sachant que l'orbite géostationnaire est à 36000 km (et merci pour le calculateur)

Maintenant est-il envisageable qu'un satellite à cette altitude soit aussi visible pendant 16min puis disparaisse? Je n'en ai pas la moindre idée!

[den]

Il y a aussi  de nombreux satellites sur des orbites exotiques et/ou elliptiques et qui peuvent donner ce genre de flares de longue durée si leur panneaux solaires ont momentanément la bonne orientation. On peut parfois observer des géostationnaires à l'oeil nu quand ils rentrent ou sortent de l'ombre de la terre par exemple lors des périodes d'éclipses, car alors leur panneaux solaires sont tourné vers nous. 

Voir le paragraphe sur les orbites molniya par exemple dans ce topic(et éventuellement aussi celui sur les géostationnaires) : https://www.webastro.net/forums/topic/31072-satellites-artificiels-et-objets-volants-de-tous-types/

C'est le genre d'observation auquel Calsky aurait donné la solution en une minute, quel dommage que ce formidable outil ait disparu.

 

[M-H]

Il y a 12 heures, Denis Udrea a dit :

16 minutes c'est bien trop long pour un aéronef

 

Sauf à très haute altitude, où la vitesse est moindre à cause de l'air raréfié entre autres.

 

Les soviets repéraient les U2 comme ça, vitesse lente = avion espion.

 

Il y a 12 heures, Denis Udrea a dit :

Le ballon (sonde ou météo) éclairé par le Soleil semblerait un candidat probable. Mais comment pourrait-il être illuminé par le Soleil à cette heure ?

Il faudrait une source d'éclairage interne.

 

J'ai bien pensé à une lanterne éclairée par une bougie (rite chinois pour honorer les morts repris chez nous pour célébrer les mariages, c'est l'instant émotion et c'est émotif aussi quand ça retombe dans un champ de blé sur pied et qu'il brule à cause de ça.).

Mais il existe une nouvelle idée plus sympa et non-incendie-friendly le ballon à l'hélium avec une diode éclairante à l'intérieur, avant il n'y avais que le ballon qui polluait, maintenant, ont rajoute une pile, mais c'est trop beau. (une centaine de lâchés dans mon village ce samedi pour un mariage...)

 

Il y a 9 heures, nico1038 a dit :

En revanche, je ne comprend pas bien cette remarque de @M-H. Effectivement l'ISS va bien plus vite (vitesse entre 0,25 à 1,2°/s) mais un satellite plus haut peut également aller bien moins vite (jusqu'à être immobile pour un géostationnaire). On doit d'ailleurs pouvoir calculer l'altitude que devrait avoir un satellite avec une vitesse de 38°/h mais j'avoue que je cale...

 

 

Pour ma part, je disais qu'ISS déboule à du 25000 km/h au dessus de nos têtes, donc reste environs 6mn dans notre champ de vision et qu'un objet volant terrestre vas beaucoup moins vite. Porté par les vents pour un ballon, dans les 50 km/h pour un volatile, de 300 km/h jusqu'à mach 5 pour un avion/drone et à peine plus vite pour un missile (en bord de mer, il est possible de voir parfois passer un missile/roquette anti-avion/bateau/sous-marin, faut bien que les militaires s'entrainent)

 

Il y a 2 heures, Bill24 a dit :

 

24 000 km pour une période orbitale prograde de 14h40 (24-9h28) et des poussières selon ce calculateur 

 

 

Les 24000 km, c'est la distance parcourue ou la hauteur ?

[nico1038]

 

il y a 27 minutes, M-H a dit :

 

Sauf à très haute altitude, où la vitesse est moindre à cause de l'air raréfié entre autres.

 

Les soviets repéraient les U2 comme ça, vitesse lente = avion espion.

 

 

J'ai bien pensé à une lanterne éclairée par une bougie (rite chinois pour honorer les morts repris chez nous pour célébrer les mariages, c'est l'instant émotion et c'est émotif aussi quand ça retombe dans un champ de blé sur pied et qu'il brule à cause de ça.).

Mais il existe une nouvelle idée plus sympa et non-incendie-friendly le ballon à l'hélium avec une diode éclairante à l'intérieur, avant il n'y avais que le ballon qui polluait, maintenant, ont rajoute une pile, mais c'est trop beau. (une centaine de lâchés dans mon village ce samedi pour un mariage...)

 

 

Pour ma part, je disais qu'ISS déboule à du 25000 km/h au dessus de nos têtes, donc reste environs 6mn dans notre champ de vision et qu'un objet volant terrestre vas beaucoup moins vite. Porté par les vents pour un ballon, dans les 50 km/h pour un volatile, de 300 km/h jusqu'à mach 5 pour un avion/drone et à peine plus vite pour un missile (en bord de mer, il est possible de voir parfois passer un missile/roquette anti-avion/bateau/sous-marin, faut bien que les militaires s'entrainent)

 

 

Les 24000 km, c'est la distance parcourue ou la hauteur ?

 

Les 24000km représente le rayon de l'orbite (depuis le centre de la terre dans ce cas je pense).

Tu as raison de dire que l'ISS va plus vite que la plupart des objets volant dans l’atmosphère mais cela ne permet pas de conclure grand chose car l'ISS  orbite à seulement 400 Km au dessus de la surface et n'est donc représentatif que des satellites en orbite basse. On trouve entre l'orbite basse et l'orbite géostationnaire des satellites qui peuvent donc aller a toute les vitesses possible entre celle de l'ISS et un mouvement apparent nul et comme le dit @den ils peuvent être visible sans problème dans certaines circonstances malgré la distance.

Bien sur la théorie d'un objet atmosphérique est tout a fait possible également

 

 

Modifié 10 octobre 2021 par nico1038