Pénurie de télescopes

[mamout84]

Bonjour, avez-vous des infos sur les dates ou mois de réapprovisionnement pour les télescopes ? Fin d'année, avant ou plus tard ?
 

Par exemple chez Orion Télescopes, les dates d'expédition prévues étaient marquées au 27/10/2021, puis 29/10/2021, puis ce jour au 2/11/2021 par exemple.

Je les avais contactés : leur réponse a été que ce les dates fournies correspondaient à des estimations.

[LH44]

Ils ne savent pas eux même c'est surement le même bazar qu'avec les masque, des usines à l'arrêt faute de pièces, des conteneurs rachetés au pied des ports, des bateaux déroutés etc ... Orion est une société US donc leur priorité n'est peut être pas la France pour le moment malheureusement  

 

Tu cherches quoi comme matériel ?

[Skywatcher707]

il y a 1 minute, mamout84 a dit :

Je les avais contactés : leur réponse a été que ce les dates fournies correspondaient à des estimations.

 

Salut,

 

Ben tu as tout a fait raison et Orion ne t'a pas menti et tu auras certainement la même réponse des autres importateurs et revendeurs. C'est comme ça depuis plus d'un an maintenant avec un accent particulier pour 2021 puisque les stocks restants ont tous été finis à Noël dernier. Le reflet de notre société avec une fabrication asiatique qui a permis sur la majorité des produits de diviser les prix par 2 ou 3 et donc de rendre plus accessible le matériel d'astronomie. Soit tu veux un modèle précis, chez Orion ou ailleurs et dans ce cas, la solution est simple, commander et attendre (parfois des mois), c'est ce que font la majorité des gens depuis donc 1 an maintenant, soit tu remets ton projet à plus tard (on peut imaginer que la situation s'arrange un jour...) ou alors, tu achètes un matériel parmi ce qui va rester quand les containers arriveront chez les importateurs et avec les fêtes qui arrivent, faudra être rapide... S'ils arrivent avant les fêtes.

 

[LH44]

Je suis moins optimiste, à mon avis la pénurie ne sera pas terminée en 2022 voir 2023 car Orion va d'abord satisfaire ceux qui attendent depuis longtemps dans son carnet de commande ... on va même peut être finir par devoir faire comme chez Astrophyisics où pour espérer toucher une lunette ou un télescope il faudra soit s'inscrire pour les 10 prochaines années ou bien jouer à la loterie et tout ça pour un dobson chinois à 500 €  Sérieusement je pense qu'en Europe on pourrait réindustrialiser certains secteurs, et l'astro n'est pas exclue car on a la matière (le verre et le métal) et le savoir faire, ce serait vraiment une opportunité pour un entrepreneur de satisfaire un marché en panne très vaste plutôt que de compter toujours sur l'Asie pour tout notre matos.

Modifié 1 novembre 2021 par LH44

[Alhajoth]

@LH44 J'aimerais bien être aussi optimiste que toi, mais les gens chercheront toujours le moins cher...

[norma]

Bonjour,

Coté mécanique, le doute n'est pas : la France sait faire. Reconnaissons toutefois que nos industriels/artisans ne jouent pas la carte quantitative. Nous nous pâmons devant des assemblages aux petits oignons, poncés au quart de poil (sûr qu'en mécanique le langage ne serait pas le même : le poil n'existe pas  ) et hors de prix (l'exception existe  ). J'ose tenter un défi : nos commerçants, voire les astrams, seraient-t-ils à même de définir un cahier des charges pour une mécanique de 254 ? Je prends ce diamètre qui me semble le plus souhaité (de fait, envisageable à la série fut-elle modeste disons 100 pour voir) pour cause de rapport résultat/emmerdements particulièrement favorable ... 

Coté optique, le doute m'assaille : qui pour produire une qualité chinoise dans la limite du double du prix de l'empire du Soleil levant ? En france : personne (mais je serai heureux de me tromper), en Europe, j'ai bien une petite idée hongroise ...

[LH44]

Il y a 2 heures, norma a dit :

J'ose tenter un défi : nos commerçants, voire les astrams, seraient-t-ils à même de définir un cahier des charges pour une mécanique de 254 ?

 

On ne mettra jamais tous le monde d'accord et on finira à la fin par avoir un produit très haut de gamme (expérience de pensée déjà tentée il y a quelques année) car en général c'est ce que les français recherchent mais ... ne veulent pas payer (esprit de contradiction). Je pense qu'il faut partir de ce standard chinois (pour le 254) sans se poser de questions, améliorer 2 ou 3 trucs qui ne feront pas grimper la facture et lancer la commercialisation, même si c'est 300€ de plus que celui chinois hors période de tension, cela restera pas trop loin du prix actuel et peut être même ce sera encore le cas des prochaines années vue comment c'est parti (c'est comme la passage à l'euro qui baissera les prix ?). 

 

Il y a 2 heures, norma a dit :

qui pour produire une qualité chinoise dans la limite du double du prix de l'empire du Soleil levant ?

 

Non clairement on ne demandera pas à Franck de le faire  Il faudrait arriver a industrialiser ces miroirs pour les faire à la chaîne (avec plus d'automatisation qu'en Chine ?) avec un minimum de contrôle pour arriver au même niveau de qualité que ceux produit par Synta.

Modifié 1 novembre 2021 par LH44

[Alhajoth]

Je suis également surpris par le nombre de petites boîtes dédiées à l'Astronomie qu'on trouve en Italie ou en Allemagne (sans même parler des pays de l'Est de l'Europe) par rapport à la France. Il doit y avoir une raison.

[norma]

il y a 37 minutes, LH44 a dit :

On ne mettra jamais tous le monde d'accord

Oui, les amateurs crient très fort mais ne veulent globalement que du chinois  pour cause de quelques poignées d'euros. Et pourtant, j'avais tenté de chiffrer une telle construction chez nous (il me semble même qu'en Alsace, un industriel de la menuiserie s'y soit collé) : c'est possible. Pour l'optique : non. Mais personne ne saurait chez nous produire une centaine de pièces, fut-elle une copie chinoise, en quelques mois.

[mamout84]

Venant d'un XT8 que je garde pour le moment (heureusement   ) , j'ai commandé le 24 septembre un Orion XT10 Intelliscsope chez La Clef des Etoiles.  Au moment de la commande, après appel téléphonique, ils m'ont dit qu'ils pensaient, sous réserves, le recevoir avant Noël.

J'ai reposé la question à Orion ce jour. Je donnerai la réponse.

[clouzot]

Je regarde aussi avec effroi les délais de livraison sur mes tubes de prédilection (les SCT, même si je ne comptais pas en acheter spécialement), et pour prendre l'exemple des USA, c'est vraiment n'importe quoi.

Par exemple, chez AgenaAstro (magasin sérieux s'il en est, en particulier sur les délais de livraison) :

- qui voudrait un C9 tout bête, sans monture, devrait attendre un an (Novembre 2022).

- Le record, un C9 EdgeHD seul ne sera pas livrable avant... mi-2023.  😳

 

 

[mamout84]

Pour le XT10I, L'astronome m'a parlé (sans garantie) du 15/11/2021. 

[mamout84]

Réponse d'Orion :

le matériel se trouve actuellement sur des cargos retardés au large.  Nous réajusterons la date plus précisément dès que le bateau rentrera dans le port.

[Skywatcher707]

Il y a 20 heures, clouzot a dit :

Je regarde aussi avec effroi les délais de livraison sur mes tubes de prédilection (les SCT, même si je ne comptais pas en acheter spécialement), et pour prendre l'exemple des USA, c'est vraiment n'importe quoi.

 

Bonjour à tous,

 

Cela n'a rien d'exceptionnel (si on attend du matériel commandé, si...) et il faut sans doute s'attendre au même type de réponse dans un avenir assez proche en France et en Europe. Pour l'hexagone, si Medas reçoit du matériel (SC Celestron), il va être vite vendu ou l'est déjà en partie ou quasiment tout avant qu'il ne se sorte des containers, vu que rien n'est arrivé depuis le début de l'année. Et après, il faudra donc attendre la prochaine livraison donc, ce sera l'été ou l'automne 2022.

Modifié 2 novembre 2021 par Skywatcher707

[lyl]

Il y a 3 heures, mamout84 a dit :

Réponse d'Orion :

le matériel se trouve actuellement sur des cargos retardés au large.  Nous réajusterons la date plus précisément dès que le bateau rentrera dans le port.

Vu le type de réponse, j'imagine facilement la pression de la clientèle pendant cette période.

[LH44]

C'est clair que les clients doivent bien râler en ce moment je plains les pauvres vendeurs et artisans qui doivent gérer ça, mais c'est aussi un peu dans nos habitudes dans ce pays 

[AstroSylv1]

Bon moment pour privilégier le marché de l’occasion 🙂

 

[rmor51]

Pour du gros matériel, comme les montures, depuis que l'UE applique une TVA de 20% (depuis le 01/07/2021) sur les produits commandés hors UE, j'ai constaté que ces matériels qui n'étaient pas dispo à la vente sur Ali, le sont subitement devenus. Avec un prix taxe comprise, équivalent au prix boutique en France. Il faut y rajouter 180€, de frais de port, pour une HEQ5 par exemple.

L'argument du prix est-il toujours aussi pertinent ?

[cpeg]

il y a 34 minutes, AstroSylv1 a dit :

Bon moment pour privilégier le marché de l’occasion 🙂

Et la construction personnelle, mais si on veut acheter les optiques va falloir faire vite, je suis allé voir le site d'un magasin connu et beaucoup de modèles de miroirs sont sur commande...

Modifié 2 novembre 2021 par cpeg

[SBRCoach]

Y'a pénurie due au Covid depuis 1 an et demi deja

Perso mon scope l'année dernière j'ai été obligé d'aller le chercher en Allemagne ou il était dispo après avoir passé plusieurs commandes jamais honorées en France malheureusement donc annulées. 

Actuellement je me demande si il n'y a pas de pénuries organisées ds tous les domaines pour augmenter les prix et rattraper le temps perdu

Modifié 2 novembre 2021 par SBRCoach

[Discret68]

il y a 57 minutes, AstroSylv1 a dit :

Bon moment pour privilégier le marché de l’occasion 🙂

 

C'est le moment de mettre son matériel d'occasion aux enchères, vu la demande et la pénurie. Il y a du fric à se faire

Moi qui ai un Orion 203/1000 sur sa Skyview Pro (qui n'a de pro que le nom) qui s'ennuie, il y a probablement une opportunité.

 

Bon, allez, mise à prix 800€. Qui dit mieux ?

[Alhajoth]

Il y a 3 heures, SBRCoach a dit :

Actuellement je me demande si il n'y a pas de pénuries organisées ds tous les domaines pour augmenter les prix et rattraper le temps perdu

 

Non. Beaucoup d'usines situées dans des pays comme la Malaisie ou le Vietnam tournent en sous-régimes, du fait d'une politique sanitaire peu rigoureuse.

En Chine, des usines sont mises à l'arrêt pour cause de pollution générées par les centrales à charbon.

Toujours en Chine, des terminaux de port gigantesques (comme Ningbo-Zhoushan) sont fermées dès qu'un salarié est détecté positif à la Covid.

Il y a des dizaines de porte -containers qui attendent, tout comme à Los Angeles.

Il y a des manques de dockers et de chauffeurs routiers pour prendre en charge les containers. Joe Biden a du instamment demander à toute la chaîne de travailler 7j/7 et 24h/24 pour débloquer l'économie.

Je ne crois pas que les ouvrier chinois et les dockers américains se soient associés dans un vaste complot.

[mamout84]

Ce matin, sur le site d'Orion,  certains télescopes sont à nouveau marqués en stock !

[krotdebouk]

Il y a certains matériels pour lesquels c'est le top de la complication, une lunette solaire Lunt notamment via Medas Bresser : "Le délai de livraison de cet article est actuellement inconnu. Les précommandes sont donc temporairement impossibles". Tu peux même pas te mettre dans une file d'attente !

Modifié 3 novembre 2021 par krotdebouk

[Skywatcher707]

Il y a 2 heures, krotdebouk a dit :

Il y a certains matériels pour lesquels c'est le top de la complication, une lunette solaire Lunt notamment via Medas : "Le délai de livraison de cet article est actuellement inconnu. Les précommandes sont donc temporairement impossibles". Tu peux même pas te mettre dans une file d'attente !

 

C'est sûr que là c'est vraiment chercher la complication car à ma connaissance, Medas n'est pas revendeur Lunt... Sauf peut-être sur demande "express" si on veut absolument passer par eux (ou le Telescope ou Equinoxe), ce qui est légitime pour une lunette solaire H-Alpha qu'on voudrait essayer. Bresser, en revanche (ton lien) est l'importateur Lunt pour l'Europe. Comme d'autres depuis qq mois (voir les diffférents sites marchands), Bresser ne prend "plus de risque" et ne donne plus de délai, ni de commande possible, ils attendent d'être sûrs que la marchandise soit dans les containers et "en route" pour dire qu'ils vont en recevoir (en admettant qu'à réception, ce soit bien dans les containers...). Faut déjà peut-être arriver à savoir à l'usine chinoise si le matos est en production ou pas, ce qui n'est pas forcément une mince affaire.

[krotdebouk]

il y a une heure, Skywatcher707 a dit :

C'est sûr que là c'est vraiment chercher la complication car à ma connaissance, Medas n'est pas revendeur Lunt...

Oups, je me suis trompé, c'est bien de Bresser qu'il s'agit (j'ai corrigé mon post).

J'avais demandé à Lunt pour une appro en direct (prix et délais), pas de réponse après une semaine alors que j'en avais eue une dans la journée quand il s'agissait juste de précisions techniques sur le matériel.

Modifié 3 novembre 2021 par krotdebouk

[Battista]

Je souhaiterais acquérir un tube VIXEN VMC260L  Maksutov-Cassegrain diamètre 260 mm / focale 3000 mm F/D : 11.5.    Le modèle récent avec le tube blanc, de préférence aux anciens tubes vert-sombres.    Il y a rupture de stock chez tous les revendeurs Vixen.  En France, pas de délai annoncé.   Sur certains sites allemands, le réapprovisionnement est annoncé pour le mois d'avril 2022.  Je verrais bien.  Cela serait pour l'été, côté budget.

[Gandalf]

Apparemment il y en a chez Bresser (importateur officiel Europe):

https://www.bresser.de/fr/Astronomie/Telescopes/Telescope-Maksutov-Cassegrain-Vixen-VMC-260L-pour-Montures-SX.html