À la recherche de conseils à l’approche de Noël !!

[GuetGuetPaw]

Bonjour à toutes et à tous,

je me présente rapidement, je suis papa d’un jeune garçon (4 ans) passionné par les étoiles, les fusées et les.. dinosaures (hors sujet ici  ).
Pour noël, il veux absolument commander un télescope, il nous le répète presque tous les jours depuis nos premières observation d’étoiles cette été.

Alors, ne m’y connaissant pas énormément en astronomie (Outre les apps que j’ai pu trouver sur le store qui m’ont bien aidé pour l’informer) et surtout en télescopes, j’essaye de me renseigner sur ces derniers.

 

Alors évidement, il y a les premiers prix que l’on peut trouver un peu partout et qui je penses suffira pour son âge… mais, étant photographe amateur (non pas d’astrophotographie. Canon EOS 5D Mark III ) je me pose la question si il y a pas possibilité de lier nos deux passions et, après réflexion, si cette passion continue je pense qu’un bel instrument va pouvoir lui faire plaisir quelques années.

 

J’ai déjà essayer de regarder des télescopes qui pourraient lier les deux en prenant en compte des informations que j’ai pu recueillir, mais à chaque fois j’ai l’impression de faire le mauvais choix. 

 

Mon premier choix, s’était porté sur le Skywatcher N 130/900 Explorer EQ-2 avec moteur ( 345€). Mais apparement pas de possibilité de faire de la photo sans bricolage maison ?

Après, il y à la Mak 127/1500 sur AZ-S Go To, mais un peu (bcp) hors budget et peur que pour un 1er cela soit complexe aussi bien pour lui que pour moi 😅.

 

Si vous avez quelques conseils à me prodiguer, ainsi que des modèles à me conseiller, je suis preneur.

 

 

[Alhajoth]

La photo avec un télescope (au sens large) demande un certain budget. Pour t'initier, tu peux démarrer avec ton boîtier sur une monture qui effectue un suivi :

https://www.astroshop.de/fr/montures-accessoires/montures/supports-pour-appareils-photo/15_55_10_50

 

Dans tous les cas, ça sera une activité qui se fera à côté de l'observation.

4 ans, c'est TRÈS TRÈS jeune. A priori, j’exclurais le Newton, qui n'est pas très intuitif, et privilégierais la lunette.

Au vu du budget ton tu parles, je te conseillerais une 90-900 sur monture azimutale.

[GuetGuetPaw]

Il y a 11 heures, Alhajoth a dit :

La photo avec un télescope (au sens large) demande un certain budget. Pour t'initier, tu peux démarrer avec ton boîtier sur une monture qui effectue un suivi :

https://www.astroshop.de/fr/montures-accessoires/montures/supports-pour-appareils-photo/15_55_10_50

Merci pour conseil, je vais me renseigner sur ce genre de monture pour mon APN, effectivement pour commencer ça pourrait être pas mal.

 

Il y a 11 heures, Alhajoth a dit :

Dans tous les cas, ça sera une activité qui se fera à côté de l'observation.

4 ans

Oui, c’est très jeune comme tu le souligne, mais je me dis que même si il se passionne pas à fond dans le futur, ça reste tout de même un bel instrument d’observation et donc permet de passer des soirées père fils au top.  Après, je suis du genre à pousser mes enfants dans ce qu’il aime afin de développer au maximum leur passion (dans la limite du raisonnable tout de même). 

 

Il y a 11 heures, Alhajoth a dit :

Au vu du budget ton tu parles, je te conseillerais une 90-900 sur monture azimutale.

Je vais regarder du côté des lunettes. Je me suis pas forcément renseigné sur ce type de matériel bien que cela ne soit pas forcément très différent je penses ?

 

en tous cas merci beaucoup pour ton retour Alhajoth 😊

[22Ney44]

Bonjour @GuetGuetPaw,

 

Soyez le bienvenu sur WebAstro. Vous venez de pousser une porte, que dis-je un portail qui je l'espère vous permettra de trouver réponses à toutes vos questions. Celle concernant l'achat d'un instrument à un enfant est sans doute celle qui mérite à cet instant le plus d'attention, la réponse est loin d'être simple. Spontanément on en vient à penser que pour un enfant, un instrument modeste (entendez à petit prix) suffit pour évaluer son intérêt dans un premier temps. Vous allez découvrir que ce n'est peut-être pas une bonne réponse pour aller vers le succès.

 

Aussi pour commencer à piocher le problème, vous trouverez ci dessous trois liens du forum qui vont guider vos premières réflexions. Vous découvrirez aussi que sans la présence soutenue de l'adulte dans la durée, l'enfant aura du mal à persévérer, c'est réellement à prendre en compte

 

https://www.webastro.net/forums/topic/140640-réflexions-et-témoignages-sur-les-télescopes-à-offrir-à-un-enfant/page/2/?tab=comments#comment-2849044

 

https://www.webastro.net/Pages/choix_instrument_astronomie/

 

https://www.webastro.net/forums/topic/4324-a-lire-par-tous-les-débutants-et-lien-vers-la-wapedia/

 

Belle et longue vie d'astronomes à vous deux.

 

Ney

 

PS : copié/collé de la réponse faite il y a moins de 24H00 à Willy01 dont la préoccupation et la situation sont quasi identiques aux vôtres.

[popov]

Salut ! 

 

Et si c'était le papa qui recevait un telescope pour noel ? A 4 ans on est dans l'age des jouets et un telescope jouet c'est très mauvais. Avec un vrai instrument il sera incapable de s'en servir tout seul avant un bout de temps, de toutes manières c'est pas prévu pour ces ages là. Rien que pointer la lune demande quelques préalables impossibles à mettre en oeuvre pour le moment : installer le bazar, comprendre les mouvements de la monture (les freins, ...), coordonner tout ça avec le chercheur, faire la mise au point, ...  Sachant que l'astro ça se passe dehors, la nuit, avec le froid et le vent, et surtout qu'à 4 ans on a un temps d'attention extrèmement limité, ça n'aurai pas grand sens d'acheter quelque chose qui ne lui servira au mieux quelques minutes tous les 36 du mois.

 

 

Il y a 14 heures, GuetGuetPaw a dit :

Mon premier choix, s’était porté sur le Skywatcher N 130/900 Explorer EQ-2 avec moteur ( 345€). Mais apparement pas de possibilité de faire de la photo sans bricolage maison ?

Après, il y à la Mak 127/1500 sur AZ-S Go To, mais un peu (bcp) hors budget et peur que pour un 1er cela soit complexe aussi bien pour lui que pour moi 😅.

Ce sera toujours moins compliqué pour toi si t'as la curiosité de t'y investir un peu. Sachant que t'as un EOS qu'on utilise à priori d'avantage pour la photo ciel profond, aucun de ces deux instruments ne ferai l'affaire. Le premier car il ne permet pas d'atteindre le foyer pour la mise au point, le second à cause d'un rapport f/d très défavorable pour les longues poses et la monture AZ. Il faudrait voir pour un 150/750 sur monture eq3 ou mieux eq5, avec au moins une motorisation un axe et un viseur polaire. On doit y arriver tout juste pour le prix du mak qui doit être autour de 600 euro. Mais tu peux trouver à moins cher et mieux équipé d'occas. Attention quand meme tous les 150/750 ne font pas l'affaire, si tu devais trouver un lien on te dira si c'est ok ou pas.  

 

[LH44]

Il y a 19 heures, GuetGuetPaw a dit :

Pour noël, il veux absolument commander un télescope, il nous le répète presque tous les jours depuis nos premières observation d’étoiles cette été.

 

Ah les fêtes approchent et les papa désemparés arrivent ici en nombre comme chaque année chercher des réponses, rassures toi on connait le problème  

 

Pour commencer 4 ans c'est beaucoup trop tôt pour utiliser un instrument, les enfants de cet âge ne tiennent pas en place et passe très vite d'une activité à une autre c'est donc difficile de les avoir concentré un minimum sur une quelque chose, observer le ciel demande beaucoup de patience. De plus l'écart abyssal entre les belle images qu'il a certainement vu dans ses livres d'histoire et la réalité n'aide pas, il faut expliquer les choses pour que l'expérience soit moins décevante et à 4 ans je ne sais pas ce que l'on comprend vraiment ...

 

Donc pour moi un instrument juste pour lui c'est niet et pas conseillé car potentiellement très dangereux comme tout instrument que l'on met devant les yeux (les jumelles en font partie). 

 

Je sais que par expérience que les papas sont fiers de leur fiston et qu'ils voudraient les voir grandir plus vite que la musique mais il faut être patient et laisser les enfants faire leur propre chemin, en attendant il y a toujours les livres et l'observation du ciel à l'oeil nu comme les constellations cela pourrait être l'occasion d'apprendre à les reconnaitre par exemple.

 

Il y a 19 heures, GuetGuetPaw a dit :

Mon premier choix, s’était porté sur le Skywatcher N 130/900 Explorer EQ-2 avec moteur ( 345€). Mais apparement pas de possibilité de faire de la photo sans bricolage maison ?

 

Faire de la photo du ciel nocturne est une science bien à part de la photo classique, il faut un minimum se renseigner sur ces techniques, les concepts et le matos (et les logiciels) requis avant de se lancer. Le budget devient aussi très conséquent surement +2000€ pour le minimum (tout compris) mais il faudra en plus donner de sa personne et de son temps (beaucoup) pour arriver à sortir une image car les objets du ciel sont pour la plupart si faibles qu'il faudra mettre en oeuvre des techniques que tu ne connais pas encore. Ceci dit il y a que la Lune l'objet le plus lumineux du ciel nocturne qui peut encore donner quelques résultats rapidement sans trop d'investissement, simplement en plaçant un smartphone derrière un oculaire.

 

Il y a 19 heures, GuetGuetPaw a dit :

après réflexion, si cette passion continue je pense qu’un bel instrument va pouvoir lui faire plaisir quelques années.

 

C'est qu'on s'est dit ici aussi  en réalité cela ne se passe pas comme ça, car si tu accroches vraiment tu ira très vite revendre ta première config pour passer à autre chose, tu vas par exemple te spécialiser soit dans le ciel profond, les grands champ stellaires et alors ce sera la lunette apochromatique 80ED qui conviendra le mieux, soit un instrument plus polyvalent comme le Newton de 200mm pour accéder à des nébuleuses ou des galaxies plus faibles, soit un instrument orienté planétaire haute résolution comme un Schmidt Cassegrain ... enfin tu as aussi toute la panoplie des instruments d'exception qui se détachent des instruments chinois produit en masse et là les prix s'envolent très vite  

Modifié 2 novembre 2021 par LH44

[staffy]

Bonjour

 

Comme les précédents intervenants, je vais dire qu'un enfant de 4  ans est trop jeune pour utiliser un instrument astronomique. 

 

Par ailleurs, tu indique que "ne m’y connaissant pas énormément en astronomie  et surtout en télescopes, j’essaye de me renseigner sur ces derniers" , il faut savoir que l'astrophotographie est une discipline très différente de l'observation visuelle qui demande des connaissances telles que, pour simples exemples, la connaissance du ciel,  les traitements employés et le choix de l'instrument en fonction de l'option utilisée qui, au vu du budget évoqué, sera à augmenter.

Pour exemple, le budget à engager pour un Newton 130/650 adapté à la photo (Teleskop-Express: Skywatcher Explorer-130PDS - 130 mm f/5 Newtonian - 2" Crayford focuser) sur une monture équatoriale NEQ 3-2 (Monture équatoriale Sky-Watcher NEQ3-2 (telescopes-et-accessoires.fr) complétée d'un viseur polaire (Viseur polaire Sky-Watcher pour HEQ5 / EQ3-2 (telescopes-et-accessoires.fr) et d'une motorisation 2 axes ( Motorisation double axe Sky-Watcher (N)EQ3-2, raquette de commande (telescopes-et-accessoires.fr) sera de 831 €, sans oublier que, pendant les prises,  vous ne pourrez pas utiliser votre instrument pour observer ....  

 

L'option APN sur monture avec suivi sera moins chère (ne pas oublier qu'il sera nécessaire d'acheter un trépied rigide qui est une option) et ton fils ne verra qu'après traitements des photos et non des objets "en réel" sur site.     

 

Pour te faire une idée de ce que sont les différentes pratiques de l'astrophotographie : 

Et : 

-  Astrophotographie : tout savoir sur la photo en Astronomie (webastro.net)

-  Le matériel pour l'astrophotographie : les discussions du Forum (webastro.net)

 

 

 

[GuetGuetPaw]

Wahouu, merci pour tout vos retours.

effectivement, d’après vos réponse et les liens que vous m’avez partagé je fais fausse route.. d’où l’intérêt de l’ouverture de ce post, et heureusement du coup.

 

Pour l’astrophotographie, effectivement je penses que l’on va mettre cela de coté, tout du moins via un téléscope et pourquoi pas investir plus tard afin de m’initier tranquillement sur ce domaine et apprendre à coté de mon fils.

 

Concernant mon grand, effectivement je suis assez d’accord avec vous (et avec les nombreux commentaires des liens partagés), 4 ans cela est jeune et dans aucun cas je l’aurais laissé seul avec un télescope entre les mains, mais de l’accompagner à chaque nuit d’observation afin, que lui et moi partageons des moments « père/fils » autours d’une passion naissante et de mon coté d’améliorer l’approche plus technique de la chose.
Et après réflexion, je penses qu’on va partir sur une base saine pour ne pas nous effrayer.

 

Donc je pense partir sur un téléscope SW AC 90/900 EvoStar AZ 3, sous le conseil d’Alhajoth.
Est ce que ce choix est un bon compris ? 
 

En tous cas, merci encore beaucoup pour le temps pris pour m’avoir répondu.

[antoinedub]

Je viens participer à la réflexion.

 

J'ai offert un mini télescope à mon fils pour ses 6 ans (l'année dernière) et j'ai également une fille de 4 ans (maintenant).

 

Mon fils aime beaucoup son petit télescope (Skywatcher 76/300) mais ne s'en sert presque jamais. Moi, il me déçoit (image peu détaillée au delà de 20x) et ma fille de voit rien dedans 🙈.

 

4 ans c'est effectivement trop jeune. Ma fille est contente de regarder dans mon 150/1200 (Lune et Saturne uniquement. Le reste est trop compliqué à "comprendre" pour qu'elle apprécie) mais ne reste pas. Un coup d'oeil de quelques secondes lui suffit.

 

Mon conseil : explique-lui que les télescopes pour enfants sont des jouets et que tu préfères commander un télescope pour vous deux. Et choisis un modèle qui te plaît à toi 😉.

[GuetGuetPaw]

il y a 40 minutes, antoinedub a dit :

t choisis un modèle qui te plaît à toi

Merci pour ton retour, 
bah n’étant pas forcément passioné par l’astronomie (bien que je découvre au fur et à mesure de mes recherches une monde fascinant aussi bien dans la technologie que dans ses possibilités), je n’ai pas forcément de télescope qui me plairait (à défaut d’un instrument qui me permettrait de me lancer dans l’astrophotographie, mais hors budget pour le moment). Moi ce que je souhaite c’est voir des étoiles dans les yeux de mon fils (jeu de mots facile je vous l’accorde  ) lorsqu’il posera son œil sur loculaire et développer ensemble sa passion pour les étoiles. 

[Alhajoth]

il y a 59 minutes, GuetGuetPaw a dit :

Moi ce que je souhaite c’est voir des étoiles dans les yeux de mon fils (jeu de mots facile je vous l’accorde  ) lorsqu’il posera son œil sur loculaire et développer ensemble sa passion pour les étoiles.

 

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