OVNI-m night vision

fox · 12 décembre 2021

Bonjour a tous,

ancien utilisateur de WA, je n’étais plus trop actif sur le forum, mais j'y passait quand même régulièrement, pratiquant en dilettante quand mon métier et mon fils me laissaient le faire.

fan depuis toujours des gadget high-tec, j'ai déjà possédé plusieurs systèmes de vision nocturnes, en commençant comme tout le monde ou presque par de la Gen1 basique il y a maintenant plus de 10 ans , puis de la gen2i, et enfin mes gen3 récemment ...

j'ai donc reçu mon OVNI-m de @JOKO, que j'ai enfin pu tester en mode "flash", vu la météo de ces derniers jours.

Étant habitué a ces dispositifs et disposant déjà d'un Gen3 avec des optiques très performantes mais inamovibles, je n'ai pas trouvé de différence flagrante, quand je les ai testés de nuit en intérieur hormis sur la résolution en faveur de l'ovni-m ...

la différence s'est faite sur le ciel ...

en effet, le fait de pouvoir y ajouter divers objectifs et filtres fait toute la différence, et quelle surprise avec le filtre H-alpha 7nm, l’Amérique du nord est parfaitement visible, la tête de cheval, la rosette également, on perçoit également la boucle de Barnard, je me retourne direction cassiopée, la trompe de l'éléphant et ngc7822 sont bien visibles elles aussi 😲

et je ne parle pas de photos courtes poses mais bien de vision directe, le tout a 25mm de focale

Tout ça en environ 3min, en plein centre ville (ville 10k habitants), à main levée, j'étais pas prêt 😂 ...

je n'ai malheureusement pas fait de photos, n'ayant pas mon matos avec moi mais, pour les prochaines vacances, j’espère bien pouvoir !

j'ai d'ailleurs un 50 f1.7 et un 200 f4 (qui va, je pense prendre un réducteur 0.5, pour passer a 100 f2), ainsi que que mon 10" f4 qui attendent son arrivée avec un ciel plutôt sombre ...

pour faire patienter:

et une vue du spot en centre ville:

😉

JMDSomme · 12 décembre 2021

bluffant !

francky31 · 12 décembre 2021

slt a tous enfants des étoiles,

Je ne connaissais pas se type de "lunette ou oculaire" de vision nocturne, pouvoir y mettre un filtre, le mettre au foyer d’un télescope

ou au cul d'un oculaire c 'est terrible!!!

J'ai fais un tour sur leur cite, le prix pique un peut ahaha mais j'adore se genre d’objet, le truc ultime pour l observation...

a+ amicalement Franck

JMDSomme · 12 décembre 2021

Euuuh ça pique même gravement !

Ceci dit, sur un dob 250 ça doit envoyer grave !

Si je gagne un loto 😉

fox · 13 décembre 2021

après on peut en trouver d'occasion, pour le prix d'un tube de c11 neuf, il suffit d'un adaptateur afocal et l'oculaire qui va bien, pour pouvoir l'utiliser sur télescope ...

ça se trouve sur naturabuy, ou les groupes spécialisés via facebook ou autres ...

mais on a pas un tube trié sur le volet comme c'est le cas ici, c'est un peu plus la loterie ...

JOKO · 13 décembre 2021

Il y a 1 heure, fox a dit :

après on peut en trouver d'occasion, pour le prix d'un tube de c11 neuf, il suffit d'un adaptateur afocal et l'oculaire qui va bien, pour pouvoir l'utiliser sur télescope ...

ça se trouve sur naturabuy, ou les groupes spécialisés via facebook ou autres ...

mais on a pas un tube trié sur le volet comme c'est le cas ici, c'est un peu plus la loterie ...

Par occasion il faut comprendre des produits de vision nocturne pour un usage terrestre. Car à ce jour il n'y a pas d'OVNI-M ni OVNI-B en occasion.

Et pour les personnes qui découvrent nos oculaires il faut savoir que les performances, l'utilisation et la polyvalence d'un produit terrestre n'a strictement rien à voir avec nos oculaires de vision nocturne intensificateur conçus pour les astronomes amateurs et professionnels. Cela reviendrait à utiliser une Renault Twingo (excellente voiture urbaine) pour participer à une course de F1.

L'OVNI-M est un oculaire de 26mm de focale et l'OVNI-B est une binoculaire avec une focale de 27mm, tous 2 s'utilisent directement dans un porte oculaire 31,75mm ou 50,8mm d'une lunette ou d'un télescope. Ainsi qu'en afocal et avec tous types d'objectifs photos pour une utilisation à la main (comme des jumelles).

Modifié 13 décembre 2021 par JOKO

LH44 · 13 décembre 2021

C'est super votre système mais à +6000€ le ticket d'entrée c'est encore un peu cher pour de simples amateurs je pense

JOKO · 13 décembre 2021

il y a 21 minutes, LH44 a dit :

C'est super votre système mais à +6000€ le ticket d'entrée c'est encore un peu cher pour de simples amateurs je pense

Il y a des utilisateurs amateurs de l'OVNI-M et de l'OVNI-B dans le monde entier. Nous avons également créé un groupe officiel sur Facebook et il y a un sous forum dédié sur Cloudynights.

Je vous invite à consulter notre site et plus précisément la catégorie avis et presse avec des avis utilisateurs dans de nombreux pays et des articles de presse dans des magazines d'astronomie américains et européens. En France, Ciel et Espace a consacré un article dans le n° 577 du magazine et il y a actuellement un article utilisateur de 5 pages dans Astrosurf Magazine.

Modifié 13 décembre 2021 par JOKO

JMDSomme · 13 décembre 2021

On va attendre que le succès et la vente en nombre permette la baisse des tarifs 😀

LH44 · 13 décembre 2021

il y a 49 minutes, JOKO a dit :

Il y a des utilisateurs amateurs de l'OVNI-M et de l'OVNI-B dans le monde entier. Nous avons également créé un groupe officiel sur Facebook et il y a un sous forum dédié sur Cloudynights.

Je vous invite à consulter notre site et plus précisément la catégorie avis et presse avec des avis utilisateurs dans de nombreux pays et des articles de presse dans des magazines d'astronomie américains et européens. En France, Ciel et Espace a consacré un article dans le n° 577 du magazine et il y a actuellement un article utilisateur de 5 pages dans Astrosurf Magazine.

Je ne doute pas que ces appareils sont très populaires dans le monde entier et que vous en vendez à la pelle mais pour nous petits amateurs de base cela reste très onéreux

Modifié 13 décembre 2021 par LH44

polorider · 13 décembre 2021

Il y a 2 heures, LH44 a dit :

C'est super votre système mais à +6000€ le ticket d'entrée c'est encore un peu cher pour de simples amateurs je pense

Il y a des astrams qui ont investi beaucoup plus de 6000 € dans leur passion pour l'astro. Faut pas croire que tout le monde est "pauvre" (suffit d'aller sur les star party pour voir le matos et les bagnoles pour transporter ce matos pour s'en rendre compte...) et si un astram a le budget pour se procurer ce genre de matériel, pourquoi pas? Il n'y a pas besoin d'être un "pro". D'ailleurs il y a belle lurette que les pros ne mettent plus l'œil à l'oculaire dans leur cadre professionnel.

il y a une heure, LH44 a dit :

mais pour nous petits amateurs de base cela reste très onéreux

Pourquoi généraliser? Cela reste peut-être très onéreux pour toi, mais pas pour tout le monde et il y des astrams passionnés qui sont prêts à investir dans ce genre de matos et c'est à eux que s'adresse l'entreprise OVNI Night Vision.

Le 12/12/2021 à 15:57, fox a dit :

l’Amérique du nord est parfaitement visible, la tête de cheval, la rosette également, on perçoit également la boucle de Barnard, je me retourne direction cassiopée, la trompe de l'éléphant et ngc7822 sont bien visibles elles aussi

Ah ça doit être quelque chose

Alain_G · 13 décembre 2021

Personnellement j’ai investi 4 fois plus dans mon matériel astro que dans ma bagnole…

Bon c’est une petite bagnole.
L’astro c’est ma passion, ma bagnole c’est juste un moyen de locomotion.
l’ovni-m c’est cher, pas à la portée de toutes les bourses mais pas totalement hors de prix non plus.

Pour le moment il me fait de l’oeil mais c’est clair que c’est un budget conséquent et je ne suis pas encore prêt à franchir le pas.

LH44 · 13 décembre 2021

Ca ressemble furieusement au PVS-7 night vision : Lunettes de vision nocturne PVS-7 - AGM - Promo-Optique vendu ici 2754€ et chez OVNI 7000€ ... on trouve beaucoup de vendeurs PVS7 Night Vision Goggles | NightVision4Less

C'est fabriqué en Chine et rebadgé par des revendeurs un peu comme la marque GSO pour les instruments ?

Made in China : China Gen 2+ Helmet Mounted Night Vision Goggle Pvs-7 - China Night Vision, Goggles (made-in-china.com)

Retour d'expérience du concurrent : Night vision Binoscope - Night Vision Astronomy - Cloudy Nights

Modifié 13 décembre 2021 par LH44

polorider · 13 décembre 2021

il y a une heure, Alain_G a dit :

l’ovni-m c’est cher

Par rapport à quoi ? Une Taka TOA-150B c'est cher aussi (mais pas pour tout le monde...), un oculaire à 30 € c'est cher aussi (mais pas pour tout le monde...), etc. Tout dépend de l'endroit où on place le curseur...

Alain_G · 13 décembre 2021

il y a 34 minutes, polorider a dit :

Par rapport à quoi ? Une Taka TOA-150B c'est cher aussi (mais pas pour tout le monde...), un oculaire à 30 € c'est cher aussi (mais pas pour tout le monde...), etc. Tout dépend de l'endroit où on place le curseur...

c’est cher comparativement à tout accessoire astro que j’aie pu acheter précédemment

JOKO · 13 décembre 2021

Il y a 3 heures, LH44 a dit :

Ca ressemble furieusement au PVS-7 night vision : Lunettes de vision nocturne PVS-7 - AGM - Promo-Optique vendu ici 2754€ et chez OVNI 7000€ ... on trouve beaucoup de vendeurs PVS7 Night Vision Goggles | NightVision4Less

C'est fabriqué en Chine et rebadgé par des revendeurs un peu comme la marque GSO pour les instruments ?

Made in China : China Gen 2+ Helmet Mounted Night Vision Goggle Pvs-7 - China Night Vision, Goggles (made-in-china.com)

Retour d'expérience du concurrent : Night vision Binoscope - Night Vision Astronomy - Cloudy Nights

Notre entreprise est basée à côté de Bordeaux et nos produits sont fabriqués en France.

Et comme précisé précédemment nous sommes la seule entreprise au monde à concevoir des oculaires de vision nocturne pour l'astronomie.

Vous comparez nos oculaires à des systèmes terrestre. Il peux y avoir des similitudes esthétiques, c'est comme comparer votre lunette Takahashi FC100-DZ (dans votre signature) à une lunette en plastique achetée en grande surface. Dans les 2 cas il y des lentilles, un renvoi coudé, un chercheur, un tube et pourtant ce sont 2 instruments totalement différents... avec des performances incomparables.

Et les produits de vision nocturne terrestres que vous citez sont pour la plupart totalement inutilisables en astronomie . Pour commencer avec un exemple parmi des un très grand nombre, aucun produit que vous citez ne fonctionne au foyer d'un télescope (porte oculaire, renvoi coudé...).

Donc déjà pour croire que nos produits sont les mêmes...cela commence assez mal !

Nos produits ne sont ni Made in China ni rebadgé comme vous le laissez penser. Ainsi je vous invite une nouvelle fois à vous renseigner soit directement sur notre site, soit en lisant les avis sur forums comme Webastro / Astrosurf, soit en lisant les tests dans Ciel et Espace (écrit par @jldauvergne) / Astrosurf Magazine (c'est le n° 113 actuellement disponible)...

Modifié 13 décembre 2021 par JOKO

LH44 · 13 décembre 2021

Je pose des questions c'est tout et je trouvais étrange que extérieurement vos produits étaient identiques au détail près a ceux fabriqués en Chine donc ma question était pertinente.

De plus les versions chinoises semblent avoir été utilisées avec succès dans le cadre de l'astro amateur il n'y a qu'à lire un certain forum US.

Maintenant je ne préjuge pas que votre produit version basique à 7000€ fait aussi bien ou mieux que la version "chinoise" je n'ai pas vu de comparatif en dehors du discours marketing.

Enfin dire que c'est fabriqués en Chine n'est plus péjoratif de nos jours, la qualité de leur instruments et de leurs équipements a beaucoup progressé et pour preuve une bonne partie des instruments que nous utilisons provient d'usines chinoises 😀

Modifié 13 décembre 2021 par LH44

fox · 13 décembre 2021

Un pvs 7 ou 14, c'est juste une enveloppe, après on peut mettre ce que l'on veut dedans comme tube, d'ailleurs avant d'acheter l'ovni j'étais parti pour un pvs14 de chez nightec, mais vu la différence de prix ridicule j'ai préféré partir sur le tube choisi de Joko et avoir quelque chose de (presque) top moumoute, plutôt que quelque chose de générique ...

JOKO · 13 décembre 2021

@LH44 nous sommes présent lors des grands évènements astro en France, à l'occasion venez nous voir pour le simple plaisir de partager et d'observer. 🔭

La prochaine démo grand publique est prévue aux RAP en mai 2022 (et nous y ferons également une conférence). Comme vous êtes de Lyon, ce sera à distance raisonnable.

Modifié 13 décembre 2021 par JOKO

fox · 13 décembre 2021

Il y a 4 heures, polorider a dit :

Ah ça doit être quelque chose

Pourquoi ces smiley ? Parce que je n'ai pas précisé m'être tourné entre ngc7000 et orion ?

LH44 · 14 décembre 2021

Le 13/12/2021 à 23:05, fox a dit :

mais vu la différence de prix ridicule j'ai préféré partir sur le tube choisi de Joko et avoir quelque chose de (presque) top moumoute, plutôt que quelque chose de générique ...

C'est quoi cette différence de prix que tu qualifies de ridicule ? Le PVS-14 que tu cites est à 2500€ et l'OMNI-M que tu as acquis est tarifé à 6200€ pour celui de base, donc +3700€ plus cher, moi je ne trouve pas ridicule la différence de prix entre ceux que fait OMNI et NightTec, encore une fois j'essais de comprendre quelle est la valeur ajoutée entre tous ces produits au packaging identiques ! Je pense ne pas être le seul à se poser des questions avant de sortir 6-7000€ pour quelque chose qui n'est pas un simple oculaire.

A voir aussi ce que propose Televue : Tele Vue Optics: TNVC Night Vision

Un montage avec un gros TV Panotpic :

Il y a aussi une législation sur ces appareils : ▷ Législation vision nocturne - Que dit la loi en France ? (vision-nocturne.info) c'est comme les lasers on peut vite se retrouver dans l'illégalité si on n'en tiens pas compte, je préfère en parler car si certains sont intéressés ici par ces équipement il vaut mieux savoir ce que l'on achète et comment on doit les utiliser: "Même si théoriquement, il vous est possible de monter en main libre quasiment tous les appareils de vision nocturne, monoculaires et jumelles y compris, il vous sera strictement interdit d’en faire usage sur un casque, ou quelconque dispositif mains libres. "

Modifié 19 décembre 2021 par LH44

fox · 14 décembre 2021

Il y a 2 heures, LH44 a dit :

C'est quoi cette différence de prix que tu qualifies de ridicule ? Le PVS-14 que tu cites est à 2500€ et l'OMNI-M que tu as acquis est tarifé à 6200€ pour celui de base, donc +3700€ plus cher, moi je ne trouve pas ridicule la différence de prix entre ceux que fait OMNI et NightTec, encore une fois j'essais de comprendre quelle est la valeur ajoutée entre tous ces produits au packaging identiques ! Je pense ne pas être le seul à se poser des questions avant de sortir 6-7000€ pour quelque chose qui n'est pas un simple oculaire.

comme je l'ai dit, un pvs 14 tu peux mettre ce que tu veux dedans, en l’occurrence, celui que tu as mis en lien est un AGM Gen2 avec un tube commercial pas terrible en comparaison (ça fait le taf hein, j'ai aussi eu de la gen2 avant et je m'en satisfaisait) ...

ce que je regardais, c’était plutôt ça: https://nighttec.net/shop/pvs14/

pour un peu moins cher tu as également les nods: https://nods.fr/index.php?id_product=29&id_product_attribute=94&rewrite=pvs-14-lte&controller=product&id_lang=1#/43-tube_intensificateur_de_lumiere-photonis_echo_manual_gain_white

mais ça se limitera a une utilisation en afocal avec l'adaptateur tvnc

Il y a 2 heures, LH44 a dit :

Il y a aussi une législation sur ces appareils : ▷ Législation vision nocturne - Que dit la loi en France ? (vision-nocturne.info) c'est comme les lasers on peut vite se retrouver dans l'illégalité si on n'en tiens pas compte, je préfère en parler car si certains sont intéressés ici par ces équipement il vaut mieux savoir ce que l'on achète et comment on doit les utiliser: "Même si théoriquement, il vous est possible de monter en main libre quasiment tous les appareils de vision nocturne, monoculaires et jumelles y compris, il vous sera strictement interdit d’en faire usage sur un casque, ou quelconque dispositif mains libres. "

et il n'y a pas que cela, par exemple, il est interdit de posséder du matériel de vision nocturne de fabrication américaine si tu n'es pas résident américain (hormis leurs tubes d'exports tout moisi), donc exit tous les produits fabriqués la bas, comme le fameux mod3 de chez tvnc.

en France il me semble que la Direction Générale de l'Armement limite la vente aux tubes dits "civils", au delà d'une certaine performance il faut une autorisation, ce qui est fait ici puisque ce sont des tubes dédié a l'astronomie, dans une enveloppe qui n'est pas "milspec", donc non prévue pour un usage militaire (un pvs14 est milspec par exemple), avec des tubes gen3 européens (qui n'ont plus rien à envier aux américains).

Il me semble également que la vision nocturne ne doit pas posséder de réticule intégré permettant une prise de visée, mais cela ne nous concerne pas ici ...

Ps: à corriger si je me trompe, ce n'est pas mon métier 😉

Modifié 14 décembre 2021 par fox
ortho

JOKO · 14 décembre 2021

Le 14/12/2021 à 07:35, LH44 a dit :

C'est quoi cette différence de prix que tu qualifies de ridicule ? Le PVS-14 que tu cites est à 2500€ et l'OMNI-M que tu as acquis est tarifé à 6200€ pour celui de base, donc +3700€ plus cher, moi je ne trouve pas ridicule la différence de prix entre ceux que fait OMNI et NightTec, encore une fois j'essais de comprendre quelle est la valeur ajoutée entre tous ces produits au packaging identiques ! Je pense ne pas être le seul à se poser des questions avant de sortir 6-7000€ pour quelque chose qui n'est pas un simple oculaire.

A voir aussi ce que propose Televue : Tele Vue Optics: TNVC Night Vision

Un montage avec un gros TV Panotpic :

Il y a aussi une législation sur ces appareils : ▷ Législation vision nocturne - Que dit la loi en France ? (vision-nocturne.info) c'est comme les lasers on peut vite se retrouver dans l'illégalité si on n'en tiens pas compte, je préfère en parler car si certains sont intéressés ici par ces équipement il vaut mieux savoir ce que l'on achète et comment on doit les utiliser: "Même si théoriquement, il vous est possible de monter en main libre quasiment tous les appareils de vision nocturne, monoculaires et jumelles y compris, il vous sera strictement interdit d’en faire usage sur un casque, ou quelconque dispositif mains libres. "

Il n'y a aucune partie similaire entre un OVNI-M et un PVS-14, pas même la moindre petite pièce. Alors je ne sais vraiment pas comment vous en êtes arrivé à la conclusion que ce sont des "produits au packaging identiques".

Vous parlez de systèmes de vision nocturne à 3700€ mais savez vous que les 1ers prix débutent à 200€ ? Alors est ce qu'un système de vision nocturne terrestre à 200€ est similaire qu'un autre à 3700€ ou à 6200€ ? Je pourrais vous poser la même question avec un télescope, est ce qu'un télescope à 100€ est aussi bon qu'un télescope à 10 000€ ?

La raison est bien évidemment que non, il existe des différences en terme de qualité et de performance.

J'ai l'impression que vous faites une confusion entre nos oculaires (OVNI-M et OVNI-B) entièrement conçus pour l'astronomie et les produits d'observations terrestres.

Tout comme un télescope se décompose en 2 grandes parties à savoir la structure et le miroir, un appareil de vision nocturne se décompose lui aussi en 2 grandes parties à savoir le housing (la structure) et le tube intensificateur.

Au niveau du housing, l'OVNI-M est un oculaire de 26mm de focale et l'OVNI-B est une binoculaire de 27mm de focale, tous 2 s'utilisent de 3 façons à savoir au foyer d'un télescope (coulant 31,75mm pour l'OVNI-M et coulants 31,75mm + 50,8mm pour l'OVNI-B), en afocal (avec des accessoires que nous proposons) et avec tous types d'objectifs photos (pour une utilisation à la main comme des jumelles) puisqu'ils disposent du filetage c-mount et M42. Tous les autres produits terrestres que vous citez, comme le PVS-14 par exemple (celui-ci existe depuis environ 30 ans et est commercialisé par de nombreuses entreprises) sont inutilisables au foyer d'un télescope et inutilisables avec des objectifs photos. Au mieux vous pourrez les utiliser en afocal donc en achetant des oculaires supplémentaires en en bricolant des accessoires. C'est une comparaison rapide concernant la partie housing mais il en existe bien d'autres. Par exemple, le champ apparent, le traitement des lentilles (nous utilisons des lentilles traitées multicouches), la taille, le poids, la polyvalence, le contrôle du gain...tous ses paramètres sont présents sur nos oculaires et sont optimisés pour l'astronomie.

Concernant les tubes intensificateurs, la plupart des tubes civils ou militaires ont une teinte verte (ce qui donne une observation...verte) alors que les tubes que nous concevons procurent une teinte naturelle, neutre, très proche de la vision avec un oculaire traditionnel.

A savoir aussi que la plupart des oculaires civils et militaires ont des black spots (taches noires) dans le champ de vision. Pour du terrestre cela n'est pas un problème mais pour de l'astronomie c'est très gênant ! Ainsi nos tubes sont dits clean tubes c'est à dire sans aucun black spots. Côte performance, nous sommes réputés pour concevoir les tubes intensificateurs les plus performants au monde, supérieurs aux tubes terrestres utilisés par les militaires. Pourquoi concevoir des tubes intensificateurs encore plus performants que ceux des militaires ? Tout simplement parcequ'en astronomie nous observons des objets dans des conditions d'extrêmement basse luminosité, bien moins lumineux que les observations terrestres faites par les militaires qui ont toujours un minimum de lumière ambiante. Ainsi les tubes intensificateurs "Astronomy grade" sont une innovation OVNI Night Vision, ils sont fournis avec un bulletin de contrôle d'une dizaine de valeurs toutes parfaitement optimisées pour l'astronomie. Il existe encore bien d'autres différences.

Alors oui le prix n'est pas le même mais en réalité il n'existe aucune similitude entre nos oculaires et les produits pour un usage terrestre.

Auriez vous l'idée de faire du ciel profond avec une lunette H-alpha dédiée à l'observation solaire ? Je suppose que non et si tel est le cas alors vous ne verrez pas grand chose. La différence entre nos oculaires de vision nocturne entièrement développés pour l'astronomie et des systèmes conçus pour une utilisation terrestre est exactement la même.

Pour terminer sur la question de la législation :

Comme précisé sur notre site nous bénéficions de permis d’export et d’accords gouvernementaux pour l’expédition et l’utilisation de nos oculaires dans de nombreux pays :

Union-Européenne, Royaume-Uni, Suisse, Norvège, États-Unis d'Amérique, Canada, Australie, Nouvelle-Zélande et Japon.

Nous avons donc une autorisation spécifique pour les commercialiser dans le domaine civil en France à condition qu'ils soient utilisés dans le cadre d'une activité en lien avec l’astronomie et le domaine spatial.

Modifié 15 décembre 2021 par JOKO

LH44 · 19 décembre 2021

Le 14/12/2021 à 19:36, JOKO a dit :

Il n'y a aucune partie similaire entre un OVNI-M et un PVS-14, pas même la moindre petite pièce. Alors je ne sais vraiment pas comment vous en êtes arrivé à la conclusion que ce sont des "produits au packaging identiques".

Je vous crois c'est donc une conception 100% française et peut être fabriquée aussi en France je présume ?

Le 14/12/2021 à 19:36, JOKO a dit :

Vous parlez de systèmes de vision nocturne à 3700€ mais savez vous que les 1ers prix débutent à 200€ ? Alors est ce qu'un système de vision nocturne terrestre à 200€ est similaire qu'un autre à 3700€ ou à 6200€ ? Je pourrais vous poser la même question avec un télescope, est ce qu'un télescope à 100€ est aussi bon qu'un télescope à 10 000€ ?

Je comparais effectivement ce qui me semblait comparable c'est à dire le PVS-14 et l'OMNI-M, ce premier est tarifé à 2500€ et l'OMNI-M à 6200€, ça reste des prix stratosphériques mais en se rapprochant des 2000€ je pense qu'on gagne déjà l'adhésion d'un peu plus de monde.

Le 14/12/2021 à 19:36, JOKO a dit :

Au niveau du housing, l'OVNI-M est un oculaire de 26mm de focale et l'OVNI-B est une binoculaire de 27mm de focale

Donc on est limité à la focale que l'on a choisi si je comprends bien ? Le TNVC de Televue permet d'adapter n'importe quel oculaire.

Un Article sur le NV Televue : Night Vision in the UK: Seize the Night! – Tele Vue Optics

Le 14/12/2021 à 19:36, JOKO a dit :

Tous les autres produits terrestres que vous citez, comme le PVS-14 par exemple (celui-ci existe depuis environ 30 ans et est commercialisé par de nombreuses entreprises) sont inutilisables au foyer d'un télescope et inutilisables avec des objectifs photos.

Comment ça on peut pas ? Voir les nombreux exemples de photos instantanées prises derrière un PVS-14 derrière différents oculaires :

Le dossier complet sur le sujet par Mike Lockwood le célèbre fabricant de télescope outre-manche : Lockwood Custom Optics - Adventures in Nightvision (loptics.com), les images réalisées au PVS-14 qui sont présentées sont très convaincantes (et pas de couleur verte).

Des images au PV-14 par Gavin : NIghtvision Imaging (waltonastrogroup.co.uk) et un article complet : NIGHT VISION PHONE PHOTOGRAPHY - Articles - Articles - Articles - Cloudy Nights (waltonastrogroup.co.uk)

Le 14/12/2021 à 19:36, JOKO a dit :

Concernant les tubes intensificateurs, la plupart des tubes civils ou militaires ont une teinte verte (ce qui donne une observation...verte) alors que les tubes que nous concevons procurent une teinte naturelle, neutre, très proche de la vision avec un oculaire traditionnel.

Il y a toutes les teintes effectivement du P22 au P45 mais ce n'est pas un innovation ?

Le 14/12/2021 à 19:36, JOKO a dit :

Ainsi les tubes intensificateurs "Astronomy grade" sont une innovation OVNI Night Vision, ils sont fournis avec un bulletin de contrôle d'une dizaine de valeurs toutes parfaitement optimisées pour l'astronomie. Il existe encore bien d'autres différences.

Je vous crois sur parole c'est juste que je n'ai pas encore vu de comparatifs et mon scepticisme naturel m'incite toujours à la prudence

fox · 19 décembre 2021

Il y a 2 heures, LH44 a dit :

Je vous crois c'est donc une conception 100% française et peut être fabriquée aussi en France je présume ?

Assemblé en France je suppose, le tube amplificateur viens de chez Harder digital qui est allemand, et plus de chez photonis, qui lui est français mais reste en gen2. Pour le reste des pièces je ne sais pas ...

Il y a 2 heures, LH44 a dit :

Donc on est limité à la focale que l'on a choisi si je comprends bien ? Le TNVC de Televue permet d'adapter n'importe quel oculaire.

il y a plusieurs types de montage, l'ovni-m est livré avec un objectif de 26mm pour un grossissement X1, mais celui ci est amovible, permettant de passer sur n'importe quel objectif a monture c, ou autres avec adaptateur, mais aussi l'utilisation au foyer, en enlevant l'objectif et en mettant l'adaptateur 31.75, il correspond à ce moment la, à un oculaire de 26mm de focale. il s'utilise également en afocal, comme un pvs-14 avec adaptateur tvnc derrière un oculaire.

Il y a 2 heures, LH44 a dit :

Comment ça on peut pas ? Voir les nombreux exemples de photos instantanées prises derrière un PVS-14 derrière différents oculaires :

oui en afocal, mais impossible de changer l'objectif, c'est du montage propriétaire, à moins d'avoir un pvs14 tvnc mod3, mais introuvable en Europe ...

concernant la couleur, c'est juste du "white phosphor", qui fait le rendu bleuté, c'est en option sur la plupart des tubes hauts de gammes que l'on peut trouver

et pour avoir fait la comparaison avec mon PVS14 gen3, le tube qui est dedans (pourtant assez récent) est bien moins sensibles aux infrarouges, j'ai pu faire le test avec le même filtre h-alpha, c'est sans appel ...

LH44 · 19 décembre 2021

Il y a 16 heures, fox a dit :

et pour avoir fait la comparaison avec mon PVS14 gen3, le tube qui est dedans (pourtant assez récent) est bien moins sensibles aux infrarouges, j'ai pu faire le test avec le même filtre h-alpha, c'est sans appel ...

Attention ce n'est pas une spécificité de OMNI car de base tous les gen3 sont calés sur l'infra-rouge c'est pour cela qu'on peut les exploiter soit avec des filtres bande étroite Ha pour les nébuleuses soit avec des filtres large bande NIR pour exclure la pollution lumineuse du ciel par exemple.

[PDF] Physics Based Simulation of Night Vision Goggles | Semantic Scholar

J'ai lu aussi un avis un peu divergent ici : Reviewed: OVNI-M FOM 2600 Night-vision eyepiece – Astronomy Now, l'auteur compare l'OMNI-M FOM 2600 à 11 000€ au PVS-14 à 2 500€

Citation

With the OVNI-M in prime mode, I find I need to use a faster telescope such as my f/4 Dobsonian and even then I have found the views noticeable dimmer than afocal mode with a 67mm eyepiece in the same telescope. For example, in prime mode, the view through my f/5 refractor is around eight times dimmer than using it afocally with a 67mm eyepiece. That’s a big difference. Afocal mode also increases the field of view and reduces the magnification, which, depending on the target, could be seen as either a positive or a negative difference.

TeleVue has recently launched an adaptor that turns its 55mm Plössl into a 67mm eyepiece for night-vision users. Using the 67mm eyepiece in conjunction with a night-vision eyepiece acts as a 0.4× reducer, meaning that a slowish f/7 refractor is turned into a super-fast f/2.8 set-up, resulting in stunningly bright views of deep-sky objects.

Citation

The OVNI-M is an impressive piece of equipment. However, there are some areas where it loses out to the PVS-14. In afocal mode, the quality of the front lens of the night-vision eyepiece is critical. The PVS-14 has an excellent front lens that works very well when paired with compatible long-focal-length eyepieces. In comparison, I have found that the front lens of the OVNI-M exhibits some vignetting and stellar aberrations near the edge of the field in afocal mode. Additionally, the OVNI-M front lens lacks the in-built thread of the PVS-14, which means that the adaptor used to attach the glass eyepiece to the OVNI-M is more cumbersome and less stable than the PVS-14 set-up.

Enfin je vous laisse lire l'article complet car il y a bien d'autres éléments de comparaison. Ce qui en ressort c'est que l'OMNI-M semble quand même être un peu meilleur que le classique PVS-14 ce qui n'est peut être pas étonnant vue la différence de prix considérable, enfin l'auteur n'est pas non plus sur enthousiaste d'après sa conclusion.

Je crois aussi comme l'auteur que ce que l'on attends de ce type d'équipement pour du pure visuel c'est justement d'amplifier correctement le flux lumineux quitte à rogner un peu sur la finesse d'image et il faut vraiment en avoir pour son argent à ce tarif.

Citation

The big barrier for most people is the price. Unfortunately, because of the specialist nature of night-vision tubes, it is unlikely that the price will drop in the near future.

Mais ça on l'a déjà dit Je serai surement plus optimiste je pense que OMNI et d'autres arriverons à industrialiser la chose et en faire des versions toujours mieux adaptées aux besoins de l'astro amateur mais aussi des versions plus compétitives donc courage a vous et à eux pour la suite !

Modifié 20 décembre 2021 par LH44

JOKO · 20 décembre 2021

Il y a 9 heures, LH44 a dit :

Attention ce n'est pas une spécificité de OMNI car de base tous les gen3 sont calés sur l'infra-rouge c'est pour cela qu'on peut les exploiter soit avec des filtres bande étroite Ha pour les nébuleuses soit avec des filtres large bande NIR pour exclure la pollution lumineuse du ciel par exemple.

[PDF] Physics Based Simulation of Night Vision Goggles | Semantic Scholar

Les tubes intensificateurs que vous présentez sur le graphique sont sensibles aux longueurs d'onde entre 600 et 950nm.

Nos tubes Astronomy grade sont sensibles aux longueurs d'onde comprises entre 400 et 1000nm.

Vous le savez pourtant parfaitement... mais pour critiquer cela est mieux de l'omettre est de faire croire que ce sont les mêmes.

D'ailleurs on dit OVNI-M ou OVNI et non pas OMNI-M ou OMNI comme vous l'écrivez dans tous vos messages.

Il y a 9 heures, LH44 a dit :

J'ai lu aussi un avis un peu divergent ici : Reviewed: OVNI-M FOM 2600 Night-vision eyepiece – Astronomy Now, l'auteur compare l'OMNI-M FOM 2600 à 11 000€ au PVS-14 à 2 500€

Le PVS-14 utilisé dans cet article à coûté au total entre 15 000€ et 20 000€ et non pas 2500€ comme vous l'indiquez (nous connaissons le prix exact mais il ne sera pas mentionné ici).

Comment pouvez vous affirmez de tels mensonges alors qu'à aucun moment il n'est mentionné un prix de 2500€?

Manque de chance pour vous, il se trouve justement que c'est nous, OVNI Night Vision qui avons fourni le tube intensificateur utilisé par l'auteur dans son PVS-14 !!! C'est une commande qu'il nous a fait l'an passé pour considérablement augmenté les performances de son PVS-14 d'origine qui lui avait déjà coûté un peu moins de 10 000€... (de base le prix était donc 4 fois supérieur aux 2500€ que vous avez inventé).

Nous fournissons également les observatoires professionnels et les agences spatiales... il y a peut être de bonnes raisons pour cela ?

Il y a 9 heures, LH44 a dit :

Enfin je vous laisse lire l'article complet car il y a bien d'autres éléments de comparaison. Ce qui en ressort c'est que l'OMNI-M semble quand même être un peu meilleur que le classique PVS-14 ce qui n'est peut être pas étonnant vue la différence de prix considérable, enfin l'auteur n'est pas non plus sur enthousiaste d'après sa conclusion.

Il n'y a aucune comparaison sur les performances dans cet article. Absolument aucune ! Et pour cause puisque comme expliqué précédemment l'OVNI-M et le PVS-14 que possèdent l'auteur disposent des même tubes intensificateurs OVNI Night Vision. Les seules comparaisons sont donc uniquement sur des parties housing. Comme nos oculaires sont conçus pour l'astronomie, il est donc normal qu'il y ait des différences en comparaison avec un système conçu pour un usage militaire terrestre. De la même façon il existe des différences entre un télescope dédié à l'observation solaire et un Dobson puisqu'ils ne sont pas conçus pour le même usage. Tout comme il existe des différences entre une Twingo (excellent voiture comme déjà mentionné) et une Formule 1 car les 2 ne sont pas fabriquées pour le même usage.

Il y a 15 heures, LH44 a dit :

Donc on est limité à la focale que l'on a choisi si je comprends bien ? Le TNVC de Televue permet d'adapter n'importe quel oculaire.

Un Article sur le NV Televue : Night Vision in the UK: Seize the Night! – Tele Vue Optics

Nous écrivons que l'OVNI-M s'utilise au foyer, en afocal et avec divers objectifs photo et vous écrivez "Donc on est limité à la focale que l'on a choisi si je comprends bien ?". Quel mot ne comprenez vous quand l'on vous écrit que justement non, on peux les utiliser des 3 façons ?

Alors que vous mettez des articles sur les PVS-14, dont tous précisent une utilisation uniquement en afocal et vous en arrivez à la conclusion que l'on peux également les utiliser au foyer contrairement à l'OVNI-M. Lisez vous vraiment les articles avant de les citer ? Ou espérez vous que les gens ne parlent pas anglais pour leur faire croire vos mensonges ?

A ce stade je pense que ce n'est plus de la confusion mais une volonté de nuire à notre marque.

Absolument tous vos messages ne sont qu'une succession de fausses informations. A partir de cet instant je ne répondrai plus aux remarques concernant les PVS-14 qui est un excellent système de vision nocturne selon l'usage que l'on souhaite en faire et me focaliserai uniquement à reprendre vos accusations mensongères à l'encontre des oculaires OVNI Night Vision que nous fabriquons...en France*

* nous avions d'ailleurs écrit "nos produits sont fabriqués en France." et votre question suivante est "Je vous crois c'est donc une conception 100% française et peut être fabriquée aussi en France je présume ?" Donc oui dire que nos produits sont fabriqués... en France signifie qu'ils sont fabriqués...en France (pour être précis nos oculaires sont conçus, fabriqués et assemblés en France).

Modifié 20 décembre 2021 par JOKO

LH44 · 20 décembre 2021

Mes questions sont là pour susciter des réponses claires si possible, je ne suis pas salarié chez vous pour avoir toutes ces infos je compare ce que auquel j'ai accès en tant que consommateur, il ne faut donc pas prendre la mouche comme cela, d'emblée les clients ne se prosterneront pas à vos pieds, il n'y a que chez Apple que l'on voit ça, les clients ont des exigences et surtout des questions si les miennes vous dérange à ce point j'en suis vraiment désolé.

Je vous réponds pour le reste puisqu'on est dans un forums où normalement on peut discuter et ce même avec un vendeur :

il y a une heure, JOKO a dit :

Nos tubes Astronomy grade sont sensibles aux longueurs d'onde comprises entre 400 et 1000nm.

Je prends note, je ne sais pas si cela change beaucoup par rapport aux autres techniquement je n'en doute pas mais visuellement je ne sais pas.

il y a une heure, JOKO a dit :

D'ailleurs on dit OVNI-M ou OVNI et non pas OMNI-M ou OMNI comme vous l'écrivez dans tous vos messages.

Effectivement je n'ai pas fait attention parce que j'ai vu cette dénomination dans d'autres forums il me semble, je crois que j'ai trouvé : AN/PVS-14 (F6015YGA) OMNI 7 Mil-Spec Generation 3 PINNACLE® Night Vision Multi-Purpose Monocular Full Kit - Night Vision Home il faut avouer que c'est très proche aussi ...

il y a une heure, JOKO a dit :

Le PVS-14 utilisé dans cet article à coûté au total entre 15 000€ et 20 000€ et non pas 2500€ comme vous l'indiquez (nous connaissons le prix exact mais il ne sera pas mentionné ici).

Manque de chance (....)

Là je ne sais pas j'ai vu des PVS-14 en vente à 2500€ chez Promo Optique bien chez nous donc TTC mais en relisant plus attentivement Gavin parle de "Luxembourg-made PVS-14" pour moi depuis le départ le PVS-14 était un modèle unique le même dont les forums parlent en général peut être que le prix il y a plusieurs années était nettement supérieur ?

D'ailleurs pourquoi lui avoir fourni un PVS-14 alors qu'il en possède un ? Pourquoi lui donner un PVS-14 optimisé par vous même à 20 000€ pour comparer à l'OVNI-M à 11 000€ ? Et pourquoi Gavin ne le dit pas explicitement dans l'article de Astronomynow alors ? (Je vais contacter Gavin pour éclaircir ça car je ne comprend la démarche). Les autres tests d'utilisateurs (essentiellement US) lu sont à bases de PVS-14 et sont déjà très impressionnants après c'est difficile de comparer différentes solution juste à partir de photos je suis bien d'accord

il y a une heure, JOKO a dit :

l n'y a aucune comparaison sur les performances dans cet article. Absolument aucune ! Et pour cause puisque comme expliqué précédemment l'OVNI-M et le PVS-14 que possèdent l'auteur disposent des même tubes intensificateurs OVNI Night Vision. Les seules comparaisons sont donc uniquement sur des parties housing. Comme nos oculaires sont conçus pour l'astronomie, il est donc normal qu'il y ait des différences en comparaison avec un système conçu pour un usage militaire terrestre. De la même façon il existe des différences entre un télescope utilisé pour l'observation solaire et un Dobson puisqu'ils ne e sont pas conçus pour le même usage. Tout comme il existe des différences entre une Twingo (excellent voiture comme déjà mentionné) et une Formule 1 car les 2 ne sont pas fabriquées pour le même usage.

Pourtant il y a des comparaisons au niveau rendu et Gavin en parle très bien dans l'article après je ne juge pas, je pense que d'autres personnes intéressés par cette technologie se poses les mêmes questions que moi. Si l'article de Gavin vous pose problème dit le plus clairement.

il y a une heure, JOKO a dit :

Absolument tous vos messages ne sont qu'une succession de fausses informations délibérées.

Imaginez vous sur un salon, tiens le RCE par exemple comment réagirez vous si je vous poses ces mêmes questions en face à face moi venu me renseigner sur un nouveau gadget, allez vous faire un scandale et me chasser manu militari du stand ?

il y a une heure, JOKO a dit :

ous avions d'ailleurs écrit "nos produits sont fabriqués en France." et votre question suivante est "Je vous crois c'est donc une conception 100% française et peut être fabriquée aussi en France je présume ?"

Ma question est légitime dans la mesure où il y a confusion chez encore beaucoup de fabricants où en général la fabrication se fait plutôt en Chine de nos jours, encore un fois il suffisait d'y répondre sans vous emporter.

Ok donc bien 100% français et tant mieux je souhaite que votre business modèle réussisse afin que l'on puisse tous profiter de vos solutions à terme 👍

Modifié 20 décembre 2021 par LH44

sixela · 20 décembre 2021

Il y a 10 heures, LH44 a dit :

J'ai lu aussi un avis un peu divergent ici

T’es franchement gonflant. Tu as lu mais je doute vraiment que tu aies cherché à comprendre.

Ta première citation n’est tien qu’une comparaison entre deux méthodes. Comme au foyer l’OVNI-M correspond à un oculaire 26mm, en afocal sur un oculaire plus long on aura en effet une luminosité surfacique plus élevée, et c’est bien pourquoi on peut également utiliser un OVNI-M en afocal. (« Scandale: l’OVNI-M ne s’affranchît pas des lois de la physique! »)

Tu tapes un OVNI-M derrière un f/3.72+Paracorr2 et un Plössl 55mm et tu vas te retrouver à f/2 au lieu de f/4.28. Surprise: là luminosité surfacique est 4,6 fois plus élevée. C’est d’ailleurs un des avantages de ces tubes: on s’affranchît de la limite de la pupille de l’observateur.

Ça n’a pas que des avantages, c’est plus lumineux mais moins détaillé.

Et en afocal la pupille de sortie de l’oculaire rentre d’ailleurs parfaitement sans vignettage additionnel à celui du télescope. Au bord d’un champ de 2" de large peu de Newtons illuminent le champ complètement au bord, mais dans mon exemple la pupille de sortie ne fait que 12,8mm…et il a y bien des exemples qui montrent un vignettage uniquement typique de celui du télescope seul, photos derrière le schmillblick à l’appui; il faut presque faire exprès de ne pas les trouver.

Et si tu n’a pas encore compris que « PVS-14 » ce n’est pas un modèle bien spécifique mais un type de boîtier (et d’optique devant et derrière le tube: 40° de champ apparent à 1x, d’où le nom « Personal Visual Search »), et que donc selon ce qu’il y a dedans on en a à tout les prix, vu la longueur du sujet et tout ce qu’on t’a expliqué, ça ressemble à de l’ignorance volontaire (ce n’est d’ailleurs pas le seul exemple).

il y a 19 minutes, LH44 a dit :

Ma question est légitime

Comme on dit en anglais: « A fool can ask more questions in an hour than a wise man can answer in seven years. »

C’est bien de poser des questions, mais si tu en poses même quand les réponses se trouvent déjà dans le sujet ou sur le site du fabriquant…un peu de recherches personnelles ne feraient pas de mal.

Modifié 20 décembre 2021 par sixela

LH44 · 20 décembre 2021

il y a 11 minutes, sixela a dit :

un peu de recherches personnelles ne feraient pas de mal.

« A fool can ask more questions in an hour than a wise man can answer in seven years. »

Je ne suis pas d'accord avec cette citation, un vendeur doit savoir répondre à toutes questions même si celui qui les poses se trompe.

Mais tu as raison je vais poursuivre mes recherches pour avoir d'autres retours expériences.

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