SW 80ED 100ed 120ed

[LeDob300du83]

Bonjour à tous,

 

pour le planétaire en visuel uniquement, 

à combien ces lunettes peuvent monter en grossissement ?

(Image exploitable)

 

Merci pour vos réponses et bon réveillon  

 

[lyl]

Hello, ça dépend de tes capacités visuelles.

ça peut aller presque du simple au double.

http://www.astrosurf.com/topic/150876-grossissement-max-et-barlow/?do=findComment&comment=2112239

 

Sur la moyenne des personnes, ce sont des lunettes de niveau commercial : strehl max de 0.92 à 0.95.

https://www.webastro.net/forums/topic/59310-test-au-bath-de-deux-sw-80600-ed/

http://airylab.fr/rapports-de-mesure/

La recommandation de x2D est correcte.

 

[martial_julian]

il y a 20 minutes, LeDob300du83 a dit :

Bonjour à tous,

 

pour le planétaire en visuel uniquement, 

à combien ces lunettes peuvent monter en grossissement ?

(Image exploitable)

 

Merci pour vos réponses et bon réveillon  

 

 

avec mes 80ED & 120ED, dans des  conditions correctes & bonnes  ,

pour le planétaire, je les pousse avec l'Ethos 3,7mm , ( respectivement 162x et 243x, soit 2D )

si le ciel est moyen,  j'ai mon ethos 4,7mm et mon ES 6,7mm(82°)

Modifié 31 décembre 2021 par martial_julian

[LeDob300du83]

il y a 31 minutes, martial_julian a dit :

avec mes 80ED & 120ED

Au moins t’as pu les comparer

C’est pas mal du tout 2D avec une bonne image et sans chromatisme (ou très peu)

 

j’ai retrouvé ton post ou tu en étais très satisfait de ta 120  

« c’est poétique » 

 

le hic c’est que je peux avoir une 100ED 

a 700 d’occasion mais une 120 y’en a pas (ou plus) 

et neuve c’est 1600 .. 

 

difficile choix 😅

 

merci pour ton intervention 

 

 

[martial_julian]

il y a 3 minutes, LeDob300du83 a dit :

le hic c’est que je peux avoir une 100ED 

 

la différence, c'est que la 100ED est à f9 (même focale que la 120ED)  , contrairement aux 80ED & 120ED qui sont à f7,5.

si ça n'est que pour du visuel, ça n'est pas du tout problématique tu devrais pouvoir pousser la 100ED sans soucis à 2D voire un chouia +  

 

[LeDob300du83]

il y a 46 minutes, lyl a dit :

Hello, ça dépend de tes capacités visuelles.

ça peut aller presque du simple au double

Salut lyl,

 

avec ma Meade 395 je l’ai poussé à 2D sans soucis sur Juju et saturne 

(soirée avec peu de turbu) 

en octobre je crois 

les images étaient belles à 180x 

avec l’oculaire zoom baader et sa Barlow 

 

mais je suppose que respectivement 

la 80ED et forcément la 120 me montrera une « meilleure »

image avec des détails plus fins 

 

Est ce que la 100ED est mieux corrigée ?

(rapport FD9) 

Par rapport aux deux autres ?? 

 

 

 

[martial_julian]

il y a 2 minutes, LeDob300du83 a dit :

Est ce que la 100ED est mieux corrigée ?

(rapport FD9) 

Par rapport aux deux autres ?? 

 

 

même type de verres & traitements ; la seule différence , le ratio F/D .... en photo ça va y jouer,

pour du visuel, c'est un faux problème

Modifié 31 décembre 2021 par martial_julian

[adamckiewicz]

Le 31/12/2021 à 14:51, martial_julian a dit :

le ratio F/D .... en photo ça va y jouer,

pour du visuel, c'est un faux problème

ca permet théoriquement d'avoir des optiques (théoriquement) mieux taillées et avec moins de chromatisme pour une qualité de fabrication identique.

Modifié 2 janvier 2022 par adamckiewicz

[Astro_007]

Chez Orion US : 100 ED et 80 ED

 

La courbure des lentilles du doublet est moins prononcée à f/9 qu'à f/7.5 mais d'autres paramètres sont à prendre en compte.

 

Précision : dans les deux modèles c'est le flint (lentille arrière) qui est en fluorophosphate (ED) et non pas le crown (lentille avant).

C'est précisé dans les deux notices de chez Orion.

Pourtant de nombreux sites parlent de fluorocrown pour l'élément ED des doublets 80 et 100 mm...

 

Modifié 31 décembre 2021 par Astro_007
Corrections

[lyl]

Il y a 2 heures, martial_julian a dit :

même type de verres & traitements

Impossible que la 120ED ait la même combinaison de verres que les deux autres. Le verre BK7 apporterait trop de sphérochromatisme est même le meilleur piqué serait inexploitable.

Ca ne colle pas avec les mesures qu'avait sorties W.Rohr avant qu'il ne refonde son site.

Modifié 31 décembre 2021 par lyl

[martial_julian]

il y a 30 minutes, lyl a dit :

Impossible que la 120ED ait la même combinaison de verres que les deux autres. Le verre BK7 apporterait trop de sphérochromatisme est même le meilleur piqué serait inexploitable.

Ca ne colle pas avec les mesures qu'avait sorties W.Rohr avant qu'il ne refonde son site.

 

ah bon ?

je pensais que les 80ED ET 120ED, chez SW/Synta étaient conçues de même manière ??

 

80ED : https://www.telescopes-et-accessoires.fr/tube-optique-sky-watcher-80ed-black-diamond-80-600-c2x30338462

120ED https://www.telescopes-et-accessoires.fr/tube-optique-sky-watcher-120ed-black-diamond-dual-speed-accessoires-c2x30338464

 

dans les deux cas :

un doublet composé d'un élément en verre ED réduit le chromatisme pour limiter considérablement l'apparition de lisérés colorés sur les planètes ou la Lune. Le verre ED choisit, du FPL-53 (Schott), est le plus à même de corriger ces défauts grâce à une très faible dispersion. (etc.....)

 

 

 

Modifié 31 décembre 2021 par martial_julian

[lyl]

Martial, dans un doublet, il y a deux verres, c'est l'association qui fait la correction et pas uniquement la présence d'un verre ED ou SD

il y a 5 minutes, martial_julian a dit :

Le verre ED choisit, du FPL-53 (Schott),

Le FPL53 n'est pas fabriqué par Schott, encore une jolie publicité rédigée par un incompétent.

[Skywatcher707]

il y a 14 minutes, martial_julian a dit :

ah bon ?

je pensais que les 80ED ET 120ED, chez SW/Synta étaient conçues de même manière ??

 

Salut,

 

C'est sans doute un peu plus compliqué que ça... Y a ce qu'on lit, les informations commerciales et la réalité avec ce qui est réellement produit... Sans doute compliqué que ce soit du FPL-53 ou alors, ça vient pas de chez Schott...

 

Perso, j'attends toujours de pouvoir mettre en // depuis des années MA 80ED Orion génération 1 (achetée à la maison de l'Astronomie et arrivée en France via feu le Chasseur d'Etoiles) et UNE 80ED SW.

 

Bon ciel ! (découvert ce soir)

 

 

il y a 13 minutes, lyl a dit :

Le FPL53 n'est pas fabriqué par Schott, encore une jolie publicité rédigée par un incompétent.

 

Arf ! Grillé par Lyl.

 

Bon réveillon à tous et rendez-vous en 2022 !

 

 

[Astro_007]

Unterlinden des incompétents...😁 Tu y vas fort !

Plutôt du copier/coller sans se relire/vérifier, hélas ce n'est pas les seuls.

Valable pour le remarque que j'ai faite plus haut.

80 ED et 100 ED Orion c'est bien du FPL-53... indiqué sur leur notice respective aussi.

Le sticker marqué Schott c'est pour le verre Crown d'appairage BK-7 ou ZKN-7 (?)...

 

Sur ce, bon réveillon à toutes et tous 🍾🥂 à l'année prochaine 😉

Modifié 31 décembre 2021 par Astro_007

[martial_julian]

il y a 15 minutes, Astro_007 a dit :

Unterlinden des incompétents...😁 Tu y vas fort !

Plutôt du copier/coller sans se relire/vérifier, hélas ce n'est pas les seuls.

Valable pour le remarque que j'ai faite plus haut.

80 ED et 100 ED Orion c'est bien du FPL-53... indiqué sur leur notice respective aussi.

Le sticker marqué Schott c'est pour le verre Crown d'appairage BK-7 ou ZKN-7 (?)...

 

Sur ce, bon réveillon à toutes et tous 🍾🥂 à l'année prochaine 😉

 

merci pour ces bonnes précisions

 

sur ce , bon réveillon à tout le monde  

Modifié 31 décembre 2021 par martial_julian

[LeDob300du83]

il y a 4 minutes, Astro_007 a dit :

Sur ce, bon réveillon à toutes et tous 🍾🥂 à l'année prochaine 😉

Bon réveillon à tous 

finissez bien l’année 🥳

il y a 15 minutes, Skywatcher707 a dit :

Sans doute compliqué que ce soit du FPL-53 ou alors, ça vient pas de chez Schott...

 

« Schott » chinois peut être ? 
 

ce qui m’importe (par rapport à ma question initiale)

 

c’est de savoir qu’avec ces 3 lulu 

elles peuvent chacunes faire du 2D avec une belle image 

 

je n’en demandais pas tant

 

il se peut que les modèles Orion soient meilleurs je ne sais pas 🤷🏻‍♂️ 

 

il n’en demeure pas moins que martial Julian a l’air très satisfait de sa 120ED 

et les images obtenues avec doivent être vraiment excellentes 👍

 

 

 

 

 

[martial_julian]

il y a 4 minutes, LeDob300du83 a dit :

et les images obtenues avec doivent être vraiment excellentes 👍

 

 sincèrement oui j'ai toujours pris plaisir avec  

la 120ED respecte bien ses promesses , selon son rapport qualité/prix

nb, sur le lien plus haut  d'OU pour la 120ED, en bas de page , la photo de M33 c'est bibi 😊

 

Modifié 31 décembre 2021 par martial_julian

[lyl]

Le 31/12/2021 à 18:23, Astro_007 a dit :

Le sticker marqué Schott c'est pour le verre Crown d'appairage BK-7 ou ZKN-7 (?)...

C'est exact, on trouve quelques sites avec la phrase de description complète et d'autres avec des conneries.

 

Une bonne description :

https://www.widescreen-centre.co.uk/sky-watcher-evostar-120ed-ds-pro-ota-ed-apo-refractor-telescope.html

Citation

This high-end telescope all features a doublet objective lens. One element is made from premium Japanese Ohara FPL-53 Extra-Low Dispersion (ED) glass, which virtually eliminates chromatic aberration to deliver true colour reproduction. Schott glass is used for the Crown element.

Une/des conneries ? :

https://www.ontariotelescope.com/EvoStar-120ED_p_1749.html

Citation

Glass Type	BK7/FPL-53(ED)
True Aperture (mm)	120.5
Primary Aperture (mm)	120

 

La vérité à la source ?

https://www.skywatcherusa.com/collections/evostar-ed-doublet-refractors/products/evostar-120ed

... même pas.

Citation

Sky-Watcher’s Evostar apochromatic doublet refractors are the perfect blend of superior extra-low dispersion glass and affordability.

regardez Specifications  * soupir *

La seule affirmation qui laisse la porte ouvert :

Citation

The Evostar refractor lens assembly utilizes a proprietary combination of matched lenses

 

En gros : on dira rien. D'après Mike Jones, que j'ai révisé (et j'ai observé avec) , semi-apo : 120mm f7_5 N-LAK14, S-FPL53-B.len

 

L'essentiel c'est de l'utiliser.

Bonne année 2022

 

-------------------------------

 

SkyW120mm f7_5 N-LAF50B, S-FPL53-MYD.len

http://r2.astro-foren.com/index.php/de/10-beitraege/02-ed-optiken-halb-apos-und-frauenhofer-systeme/531-b008-skywatcher-ed-120-900-proseries-halb-apo

 

Modifié 14 décembre 2023 par lyl
révision de 2023-12-14 formule optique.

[jeap]

Il y a 20 heures, LeDob300du83 a dit :

avec ma Meade 395 je l’ai poussé à 2D sans soucis sur Juju et saturne 

(soirée avec peu de turbu) 

en octobre je crois 

les images étaient belles à 180x 

avec l’oculaire zoom baader et sa Barlow 

 

mais je suppose que respectivement 

la 80ED et forcément la 120 me montrera une « meilleure »

image avec des détails plus fins 

 

 

Salut

 

Tu fais ce que tu veux, mais tu sembles posséder un dob 300mm, une lulu 102/600 et 120/600, une 80ed, un mak 127mm, cette Meade 395, a par agrandir la collection, je ne vois pas trop l’utilité d'une 120ed

[LeDob300du83]

il y a 28 minutes, jeap a dit :

je ne vois pas trop l’utilité d'une 120ed

salut et bonne année,

 

l’utilité de cette 120ed serait d’avoir la plus belle image au max de grossissement 

sur le planétaire uniquement. 

 

Et stt quand j’ai pas le temps de sortir le dob. 

 

après je t’avoue qu’il y a ce côté collection, je ne te mentirai pas la dessus  

mais dans mon obsession, je ne partirai pas sur une 150ed ! 😅

 

l’année prochaine je partirai sur un 400

Et la tu me diras 

t’as déjà 1000 instruments 

je ne vois pas l’utilité d’un 400  

 

je me fais plaisir et c’est ça qui compte 

 
J’aime bien le matériel Astro pour ainsi dire

 

 

 

[Alhajoth]

il y a 10 minutes, LeDob300du83 a dit :

l’utilité de cette 120ed serait d’avoir la plus belle image au max de grossissement 

sur le planétaire uniquement.

 

Pourquoi ne pas prendre un Maksutov-Cassegrain, dans ce cas ?

[adamckiewicz]

La fièvre acheteuse récidive?  

 

 

il y a 8 minutes, Alhajoth a dit :

Pourquoi ne pas prendre un Maksutov-Cassegrain, dans ce cas ?

Je crois qu’il l’ a déjà . Tu confirmes @LeDob300du83? 

[Alhajoth]

il y a 5 minutes, adamckiewicz a dit :

Je crois qu’il l’ a déjà . Tu confirmes @LeDob300du83? 

 

Pourquoi prendre une lunette 120ED, dans ce cas ?

 

EDIT : Ah ! tu donnais la réponse !

 

il y a 5 minutes, adamckiewicz a dit :

La fièvre acheteuse récidive ?  

 

Modifié 1 janvier 2022 par Alhajoth

[LeDob300du83]

il y a 3 minutes, Alhajoth a dit :

Pourquoi ne pas prendre un Maksutov-Cassegrain, dans ce

J’y ai pensé (mak 150 ou 180) 

mais j’ai peur que la mise en température ne soit trop longue 

(2h pour le 180) 
mais ça encore c’est possible si je sors le tube avant l’observation.. 

 

après je t’avoue que niveau budget 

je préfèrerais acheter le mak 180 à 1100€ plutôt que la 120ed à 1600.. 

surtout pour le planétaire 

 

j’attends Mars avec impatience  

[Alhajoth]

il y a 1 minute, LeDob300du83 a dit :

J’y ai pensé (mak 150 ou 180)  mais j’ai peur que la mise en température ne soit trop longue (2h pour le 180)

 

Prend un Cassegrain, dans ce cas.

[LeDob300du83]

il y a 7 minutes, adamckiewicz a dit :

crois qu’il l’ a déjà . Tu confirmes @LeDob300du83? 

Oui c’est exact  

 

il est sympa ce petit mak 127

avec l’obstruction j’ai entendu que ça correspond à 90mm ou c’est faux ? 

il y a 3 minutes, Alhajoth a dit :

Prend un Cassegrain, dans ce cas.

S’il montre une meilleure image en planétaire qu’une 120ed alors oui

(je suppose que le180 fracasse tout) 

il y a 17 minutes, adamckiewicz a dit :

La fièvre acheteuse récidive?

Oui Pire que le Covid ! Lol 

[adamckiewicz]

il y a 8 minutes, LeDob300du83 a dit :

c’est faux

Oui  

il faut prendre l’obstruction en surface  si tu enlèves le diamètre du secondaire à celui du primaire c’est comme si tu mettais un masque sur les 20mm de périphérie du primaire  

C’est vrai qu’un cassegrain de 200 t’en donnerait pas mal en planétaire et en cp  . C’est compact et léger. Quid de la collimation?

[jeap]

il y a 46 minutes, LeDob300du83 a dit :

l’année prochaine je partirai sur un 400

Et la tu me diras 

t’as déjà 1000 instruments 

je ne vois pas l’utilité d’un 400  

 

Passer d'un 300mm a 400mm c'est cohérent, le reste un peu moins

[lyl]

il y a une heure, LeDob300du83 a dit :

l’utilité de cette 120ed serait d’avoir la plus belle image au max de grossissement 

sur le planétaire uniquement. 

Bof, ni trop ni  trop peu.

en ce moment la concurrence en neuf c'est plutôt ça : TS-Optics Doublet SD-APO 125mm f/7,8 - FPL53

Modifié 1 janvier 2022 par lyl

[Alhajoth]

il y a 29 minutes, adamckiewicz a dit :

C’est vrai qu’un Cassegrain de 200 t’en donnerait pas mal en planétaire et en cp  . C’est compact et léger. Quid de la collimation?

 

Un Cassegrain de 200 mm donne autant de lumière qu'une lunette de 132 mm, avec une résolution bien meilleure qu'une lunette de 120ED.

Effectivement, il faudra gérer la collimation, ce qui n'a pas être fait sur une lunette.