Newbie

[Aragorn_54]

Euh salut..

 

Et bien, en fait, *presentation sighted* ..

 

Enfant, j 'ai eu une "lunette astronomique" mais elle n 'a jamais fonctionné (pourtant j 'avais enlevé les caches !), je pense que mon père aurait dû les remettre avant de laisser les lentilles au soleil pendant des mois .. enfin.. donc, je ne l 'ai jamais utilisée correctement..

 

Ensuite, plus grand, j 'en ai eu une autre (bien plus belle d 'ailleurs ).. mais étant donné que je vais rarement chez mon père, je ne peux rien observer (voir les étoiles le jour, c 'est chaud (à part le soleil ahaha :?)

 

Bon.. sinon, j 'ai déjà vu les protubérances solaires et les taches sombres lors d 'un stage (par exemple).. ou la comète de halley avec des jumelles mdr .. mais bon.. En gros, je n 'y connais rien en observation du ciel (mais on ne pourra pas dire que je n 'ai pas essayé )

 

Mais quand je vois les photos que l 'on (que vous ?) poste(z) sur le forum, je me dis ":o waw, dire qu 'on peut voir ça de ses yeux.." et ça me tente un peu .. Déjà, lorsque la nuit est belle, je suis tout admiratif en regardant la voie lactée (oui, chui un pov' type, je sais).. Alors là..

 

Donc, en gros, après une intro de 5000 lignes, je demande quelques renseignements.. afin de pouvoir observer le ciel dans des conditions acceptables (parce que avec des jumelles, on ne voit que de plus grosses taches, c 'est pas très utile ).. mais sans devoir m 'acheter un équipement super onéreux (ce que, de toute façon, je ne ferai pas).

 

Question subsidiaire : et pour ce qui est des photos ?

 

Merci beaucoup de votre patience (..pour m 'avoir lu !)

[Sedna]

Euh salut..

 

Et bien, en fait, *presentation sighted* ..

 

Enfant, j 'ai eu une "lunette astronomique" mais elle n 'a jamais fonctionné (pourtant j 'avais enlevé les caches !), je pense que mon père aurait dû les remettre avant de laisser les lentilles au soleil pendant des mois .. enfin.. donc, je ne l 'ai jamais utilisée correctement..

 

Ensuite, plus grand, j 'en ai eu une autre (bien plus belle d 'ailleurs ).. mais étant donné que je vais rarement chez mon père, je ne peux rien observer (voir les étoiles le jour, c 'est chaud (à part le soleil ahaha :?)

 

Bon.. sinon, j 'ai déjà vu les protubérances solaires et les taches sombres lors d 'un stage (par exemple).. ou la comète de halley avec des jumelles mdr .. mais bon.. En gros, je n 'y connais rien en observation du ciel (mais on ne pourra pas dire que je n 'ai pas essayé )

 

Mais quand je vois les photos que l 'on (que vous ?) poste(z) sur le forum, je me dis ":o waw, dire qu 'on peut voir ça de ses yeux.." et ça me tente un peu .. Déjà, lorsque la nuit est belle, je suis tout admiratif en regardant la voie lactée (oui, chui un pov' type, je sais).. Alors là..

 

Donc, en gros, après une intro de 5000 lignes, je demande quelques renseignements.. afin de pouvoir observer le ciel dans des conditions acceptables (parce que avec des jumelles, on ne voit que de plus grosses taches, c 'est pas très utile ).. mais sans devoir m 'acheter un équipement super onéreux (ce que, de toute façon, je ne ferai pas).

 

Question subsidiaire : et pour ce qui est des photos ?

 

Merci beaucoup de votre patience (..pour m 'avoir lu !)

 

C'était quoi comme lunettes (marqué en gras dans ton texte ci-dessus) ?

[Aragorn_54]

Oui, quand je dis "sans matériel coûteux".. la lunette chez mon père fonctionne toujours (logiquement T_T..) vu que je ne l 'ai jamais essayée (pourtant jvoudrais :/)..

 

Mais bon, je ne sais pas si j 'aurai souvent l 'occasion de l 'utiliser.. donc, à part ce moyen, qu 'est-ce qui a de valable? Rien ?

[Aragorn_54]

C'était quoi comme lunettes (marqué en gras dans ton texte ci-dessus) ?

 

Je n 'y connais strictement rien en lunettes etc.. (je ne suis pas chez mon père là).. mais, pour parler en tant que profane.. il ne s 'est pas foutu de moi.. elle a de la gu**** quand même !

[Bleu]

Tiens, un vrai n()()b tout frais !

 

Allons-y morceau par morceau :

 

 

Euh salut..

Salut !

 

Enfant, j 'ai eu une "lunette astronomique" mais elle n 'a jamais fonctionné (pourtant j 'avais enlevé les caches !), je pense que mon père aurait dû les remettre avant de laisser les lentilles au soleil pendant des mois .. enfin.. donc, je ne l 'ai jamais utilisée correctement..

Je suis aussi passé par là... :x Mais là, c'est moi qui ait laissé la lunette au mauvais endroit...

 

Bon.. sinon, j 'ai déjà vu les protubérances solaires et les taches sombres lors d 'un stage (par exemple).. ou la comète de halley avec des jumelles mdr .. mais bon.. En gros, je n 'y connais rien en observation du ciel (mais on ne pourra pas dire que je n 'ai pas essayé )

Là je t'interromps... Tu as bien 19 ans ? :wink: La comète de Halley, ça remonte à combien... 1986, non ? Alors soit tu étais déjà passionné d'astronomie à 1 an, soit c'était Hall-bopp bien des années plus tard.

 

Mais quand je vois les photos que l 'on (que vous ?) poste(z) sur le forum, je me dis ":o waw, dire qu 'on peut voir ça de ses yeux.." et ça me tente un peu .. Déjà, lorsque la nuit est belle, je suis tout admiratif en regardant la voie lactée (oui, chui un pov' type, je sais).. Alors là..

Tss, attention ! Ces images ne représentent pas ce que l'oeil voit réellement... Les photos sont souvent réalisées sur de longues périodes de temps ("longue pose", la fameuse pose "B" de ton appareil argentique), laissant le temps à la lumière de s'accumuler sur le film/capteur de l'appareil, et révélant de ce fait de nombreux détails fins. N’a l'oculaire, même avec un télescope amateur onéreux, rien de tout cela. Mieux vaut te préparer à cela afin que tu ne sois pas déçu...

 

Donc, en gros, après une intro de 5000 lignes, je demande quelques renseignements.. afin de pouvoir observer le ciel dans des conditions acceptables (parce que avec des jumelles, on ne voit que de plus grosses taches, c 'est pas très utile ).. mais sans devoir m 'acheter un équipement super onéreux (ce que, de toute façon, je ne ferai pas).

- N'observe pas à l'intérieur de ta maison, même avec la fenêtre ouverte, les turbulences dues aux différences de température créeraient un mur de turbulences ;

- Éloigne-toi le plus possible de toute pollution lumineuse, dans les champs, en somme ;

- Prends le temps d'habituer tes yeux au noir. Cela nécessite au moins 15 - 20 minutes sans lumière éblouissante ;

- Pour bien remplir la tâche précédente, munis-toi d'une lampe rouge, n'éblouissant pas. Un simple papier rouge peut faire l'affaire, je pense ;

- Avec tes jumelles pendant l'observation, recherche la stabilité... Le mieux serait évidemment un véritable trépied...

- ...

 

Question subsidiaire : et pour ce qui est des photos ?

Avec des jumelles... n'y pense même pas. Pour arriver à un résultat honorable, il te faudra investir dans un instrument de moyenne gamme, juste de quoi avoir un pied et une optique valable, soit aux alentours de 300 € (je pense ne pas me tromper avec un tel prix). Sauf si cela appartient déjà à la catégorie "onéreux"... Le cas échéant, et si tu tiens absolument à prendre quelques clichés, un simple appareil photo argentique sur pied non motorisé te permettrait déjà de faire quelques filés d'étoiles, comme sur cette photo (qui provient d'une recherche Google) :

 

Merci beaucoup de votre patience (..pour m 'avoir lu !)

 

De rien... J'espère avoir bien répondu, même si je suis parfois un peu désordonné dans mes messages. Continue à poser des questions ! :wink:

[Aragorn_54]

Tiens, un vrai n()()b tout frais !

Arf, on se fout d'moi , lol !

 

 

 

Allons-y morceau par morceau aussi alors

 

 

Mais là, c'est moi qui ait laissé la lunette au mauvais endroit...

Ahh, on se sent moins seul

 

 

soit tu étais déjà passionné d'astronomie à 1 an, soit c'était Hall-bopp bien des années plus tard.

Sûrement que mon père, ne connaissant qu 'une seule comète, m 'a dit que c 'était Halley, pour pas avoir l 'air con :roll:! (c raté 8))

 

 

pas ce que l'oeil voit réellement...

Là, tu casses un mythe ! Je pensais que j 'étais le seul qui voyait un peu flou ou alors qui voyait ses propres cils.. etc (lol .. pourquoi ce silence? je suis le seul, c 'est ça ?? mdr) Enfin, je me doute bien qu 'on ne voit jamais aussi bien que les images numériques des téléscopes par exemple (idem microscope optique/électronique non?) mais bon, on voit quand même de belles choses non ?.. Moi si je vois un point rouge dans le ciel et qu 'on a dit justement à la tv "mars est observable cette nuit", si je prends mes jumelles, je vois.. un point rouge plus gros.. vous ne voyez pas ça quand même? MDR.

 

- N'observe pas à l'intérieur de ta maison, même avec la fenêtre ouverte, les turbulences dues aux différences de température créeraient un mur de turbulences ;

- Éloigne-toi le plus possible de toute pollution lumineuse, dans les champs, en somme ;

- Prends le temps d'habituer tes yeux au noir. Cela nécessite au moins 15 - 20 minutes sans lumière éblouissante ;

- Pour bien remplir la tâche précédente, munis-toi d'une lampe rouge, n'éblouissant pas. Un simple papier rouge peut faire l'affaire, je pense ;

- Avec tes jumelles pendant l'observation, recherche la stabilité... Le mieux serait évidemment un véritable trépied...

- ...

 

-Bon, alors, j 'habite dans un village (assez grand et urbanisé mais bon, ça va, on voit super bien les étoiles quand le ciel est dégagé, ça me tue à chaque fois :!

-Pour ce qui est de la pollution, ils oublient souvent, à la commune, d 'allumer les réverbères de la rue (c 'est un signe du destin )

-Habituer au noir, ok.. mais..

-le rouge.. prq faire Oo ?

 

 

Pour l 'appareil photo, en gros, au minimum, il en faut un avec des films très sensibles.. c 'est ça? Numérique (sans zoom optique), oublie (me doute:/)

 

C 'est rien, merci beaucoup pour ta réponse, ça t 'a pris du temps, c 'est gentil :x .. Lol, ++ :wink:

[Bleu]

 

Petit veinard, moi j'habite pas dans un patelin...

 

La pollution lumineuse, ça me rappelle une discussion qu'on avait eu avec Astrosteph sur la meilleure façon d'éradiquer la menace (en chou-fleur, tronçonneuse, à la "Dark Vador", Doom, Duke Nukem, etc,... ).

 

Le rouge, car c'est une longueur d'onde qui t'éblouit moins que les autres. Je suis incapable de t'expliquer ça en détail. Je sais aussi que le vert est une alternative, mais moins intéressante, paraît-il.

 

Pour la photo, il existe effectivement des fims adaptés à l'astrophotographie... Mais on peut photographier bobonne et le chienchien avec sans problème. :wink:

 

Au plaisir...

[Aragorn_54]

Okey! (c 'est comme certaines couleurs semblent être plus proches de nous dans l 'espace que d 'autre (conferatur "les lunettes 3D" qu 'on trouve dans toutes les bonnes boites de céréales !), c 'est le même genre de mystère !)

 

Sinon, ce que je ne comprenais pas, en gros, c 'est.. pourquoi prendre une lumière.. qu 'elle soit rouge, turquoise ou violette.. ? Je suis dans mon jardin et je vois pas mal, sérieux (ou alors, si je me décide à observer chez mon père, je serai dans ma chambre, le velux ouvert..)

 

Ouais la photographie c les ISO ? ASA ? beuh, j 'y connais rien.. enfin bon..

 

Bonne soirée (lol)

 

PS : url de la discu ? (ou c 'était sur msn, peut-être.. (ou icq etc))..

[Bleu]

Si tu n'as aucune connaissance du ciel, comment veux-tu apprendre sans une carte? J'ai donc pensé qu'il te faudrait une lampe pour en faire bon usage... Simplement.

 

Par le vélux, c'est plutôt déconseillé...

 

ASA c'est l'ancienne nomenclature je crois... Moi je suis plus spécialisé dans la Webcam... (et oui, les petites caméras pour faire coucou aux copains sur msn ça sert aussi pour l'astro... )

 

A+

[Aragorn_54]

Oui, forcément sans carte, c 'est vrai que.. !

 

Pourquoi déconseillé par vélux ? (pour la limitation de la portion de ciel observable ?),

 

Ah, avec une webcam Oo ? La mienne fait aussi appareil photo numérique.. mais quand j 'ai fais une photo du ciel (un flash perdu dans la nuit mdr ), je n 'ai eu qu 'un truc noir quoi (pas étonnant ).. Comment tu fais avec une webcam ??

[Bleu]

Aaaaaaaaaaaaaargh... Je t'avais écrit un zoli message avec plein d'explications sur la webcam... Tout perdu. :x IE a fait des siennes, une fois de plus. :007:

 

Trop fatigué pour tout te réexpliquer, je t'envoie sur Google, et les listes de discussions Yahoo. La webcam, ce n'est pas une mince affaire.

 

La chaleur de la maison produit des turbulences qui viennent faire mur devant ton instrument, ne révélant plus que des étoiles qui dansent la samba. Il faut éviter les habitations.

[ALDEbarbaraN]

Déjà, lorsque la nuit est belle, je suis tout admiratif en regardant la voie lactée (oui, chui un pov' type, je sais)..

 

Ecris pas des trucs pareils, sinon je vais avoir l'impression d'être une pôvre fille

 

Ce soir je vais relire le mode d'emploi de mon appareil photo, quelque part avant la 500e page je devrais bien trouver s'il y a moyen que je réussisse à photographier autre chose que bobonne et chienchien :x

[Astrosteph]

Mon ami TeTeC Fatigue? Pas de problèmes, tonton Astrosteph à ma rescousse...

 

Pourquoi pas Velux, fenêtre, porte ouverte etc... et webcam: le principe du barbecue.

 

Kékidi? Si vous regardez au-dessus du barbec' en train de cuire, vous verrez l'air danser la samba. Logique, la différence de température entre l'air ambiant et les braises est responsable du phénomène. Lorsque vous utilisez un appareil optique ayant un pouvoir grossissant, les défauts sont amplifiés d'autant. Donc regarder à la jumelle au-dessus du barbec' = rien à voir, tout trouble.

 

Velux fenêtre et porte: même raisonnement pour l'échnage calorique entre l'air à l'intérieur de la maison et à l'extérieur. Vision trouble et sans contraste.

 

Rapport avec la webcam? Même dans de bonnes conditions, l'air n'est jamais parfaitement stable. Les observations planétaires en souffrent parce qu'il faut grossir pour observer de fins détails. Plus on grossit, plus l'air semble turbulent... Mais il y a des moments, entre 1/2s à 1s. où l'air se calme assez pour apercevoir de très fins détails. On parle de "trou de turbulence". La webcam étant capable de faire un film à au moins 5 images/secondes, il y a fort à parier que dans le film il y aura quelques trous de turbulence. On garde les images des trous, on jette le reste. On compose les meilleures images entre elles pour faire une nouvelle image qui est la somme de toutes et bingo! Une super photo. Voir TeTeC, Patricia, SeB et JLB pour des détails.

 

ASA= American Standard Association. Cette norme décrit la sensibilité d'un film argentique. les sensibilités vont de 25 à 3200 ASA. Un film de 200 ASA est 2x plus sensible s'un film de 100 ASA. Donc on en conclu qu'il faut en astrophoto prendre un film de 3200 ASA. Oui, sauf que plus le film est sensible, plus il y a de "grain". Et à 3200 ASA, c'est pénalisant. Donc les astrophotographes prennent des films de 400 ASA.

 

Autre problème: l'écart de réciprocité. Késako? Plus il est exposé, plus le film perd de sa sensibilité... Heuuuu... pourquoi? Disons que pour une étoile donnée (même brillante), les photons reçus font réagir la surface sensible. Si il y a trop de photons (étoile très brillante), les composants sensibilisés finissent par "polluer" les copains autour et l'image de l'étoile devient une tache circulaire. S'il n'y a pas assez de photons pour ce phénomène, la partie déjà altérée par la lumière devient photoresistante au lieu de photosensible. Il existe des traitements chimiques qui peuvent en partie éliminer le phénomène (hypersensibilisation) mais c'est pas encore la panacée universelle.

 

Les appareils photos numériques (APN) et les webcam ne connaissent pas le problème de l'écart de réciprocité. Chouette alors! Mais ils produisent du "bruit" en longue pose. Késako? Le "bruit" est généré par la chaleur (souvent celle du capteur lui-même) et se transforme en "fausse" information lumineuse sur la capteur. Plus le capteur est réglé pour être sensible, plus ce phénomène est important. Là aussi il existe des technique de réduction (dark frame, light frame, offset etc...) mais on élimine pas le bruit "like that". Demandez à Astropif et moi-même pour ces techniques.

 

Les camera CCD astronomiques ont des capteurs refroidis par des circuits pelletier. Température moyenne -20° C. Donc beaucoup moins de bruit pour des sensibilités très bonnes. Alors, tout va bien? Oui, mais prévoyez un gros tas d'euros, un matos assez complexe et des techniques de pros. Voir Floastro, champion incontesté de la CCD de gros richard (je rigole Flo) pour obtenir des résultats dignes de pros (là je rigole plus).

 

Voilà... si vous avez encore des questions, faut pas hésiter.

[Bleu]

Merci Astrosteph pour cette brillante prestation... :wink: Faute d'avoir un suivi parfait hier soir, j'ai préféré accroître mes connaissances du ciel en reconnaissant quelques petites constellations tel que le Lézard ou le Petit cheval. On en apprend tout les jours, surtout quand il n'y a pas de pollution lumineuse.

 

Donc Aragorn, on reste à ton écoute.

[Aragorn_54]

Ok Astrosteph, t 'as tout bien expliqué, j 'ai tout compris ! (et merci TeTeC :x, c 'était une bonne intention aussi ! moi, avant-hier, mon clavier s 'est bloqué quand je postais, donc je comprends la haine !)

 

Seulement.. des photos avec webcam, je veux bien.. mais.. on a pas de zoom alors :?? (ou alors vous avez un zoom optique sur vos webcams (300€ la webcam, lol ?)) ..ou alors c 'est zoom numérique mais alors, grosse perte de qualité ?

 

PS : me doute bien que c 'est rien de tout ça.. mais c 'est quoi, alors ?

 

 

(PPS, ALDEBarbaraN, je comprends ta peine :x, !!!)

[Bleu]

Le truc, c'est de faire passer la webcam dans le télescope au foyer, comme pour mettre un oculaire... :wink: C'est le télescope qui grossit. Et si on modifie la webcam dans les règles, ça peut revenir à plus de 300 €, selon les choix (capteur, refroidisseur,...)

 

A+

[Aragorn_54]

Ah..

 

Beh.. en fait, j 'ai un doute entre la lunette de gallilée et la lunette astronomique.. C 'est bien la lunette astronomique qui a le foyer qui.. arf, je doute trop :?..

 

Comment tu fais ça ? tu colles la webcam sur l 'oculaire quand il est réglé ?

[Aragorn_54]

C 'est parce que j 'ai dit un truc con qu 'on me répond plus :x ?

 

"..Oui :roll:"

 

[Bleu]

mdr...

 

Non, je n'avais pas vu ton post.

 

Non, tu dois enlever l'oculaire, et placer la webcam à la place. Tu fais la mise au point à l'écran de la même manière que tu la réalises avec l'oculaire. :wink:

[Aragorn_54]

Ah :x, ok merci (j 'ai compris now )