Paramétrage Nina

[NickyR]

Bonjour a tous . En pleine apprentissage de Nina plusieurs questions se posent à moi .  J'ai bien sur épluché le manuel utilisateur mais malheureusement sans résultat probant .  Ma première question concerne le retournement automatique au méridien . Y a t'il un paramètre  dans EQMOD à cocher ou décoché , comme "autoriser méridien flip " ou autre , ou est ce Nina qui s'occupe de tout  ?  Concernant le dithering en " direct guider "  ( donc sans autoguidage et PHD2 ) quelle serait les paramètres a appliquer  ?  Dans " configuration guidage " plusieurs onglets sont disponibles mais lesquelles sont a utiliser en " direct guider " Délai de stabilisation mini , délai direct guide ....le manuel n'est pas vraiment explicite ...et moi je suis perdu !  Dernière petite question concernant la focalisation automatique . Une fois la focalisation effectuée , est ce que Nina gère les variations de mise au point tout au long de la nuit en faisant glisser la focalisation sur le point le plus bas de la courbe ( seuil R2 ) et donc sans refaire le véritable protocole de focalisation , ou dans le séquenceur doit on plutot cocher certaines options ?  J'espère n'avoir pas été trop brouillon dans mes questions  . Par avance grand merci à vous .

[JMDSomme]

pour suivre.........

[Tulkas]

Salut, 

Si ça peut aider:

Retournement au méridien : c'est N.I.N.A. qui gère (pas d'avis sur EQMOD, j'utilise GSS). Dans Options/Acquisition il y a une section Retournement au méridien pour fixer certaines options. Il faut bien sûr également pensé à l'activer dans le Séquenceur (Je considère que c'est le séquenceur basique qui est utilisé - pas le séquenceur avancé, bien plus puissant mais plus compliqué à maitriser)

Dithering sans guidage : je ne sais pas, j'utilise PHD2

Focalisation : c'est le protocole de focalisation qui est lancé

 

 

[NickyR]

Merci beaucoup "Tulkas" d'avoir répondu à quelques une de mes interrogations . 

[waogll]

Pour ajouter un peu à la confusion ;-), il y a aussi un plug-in "Smart Meridian Flip" .

Mais je ne l'utilise pas.

[fcouma]

Le 12/03/2022 à 14:02, NickyR a dit :

Dernière petite question concernant la focalisation automatique . Une fois la focalisation effectuée , est ce que Nina gère les variations de mise au point tout au long de la nuit en faisant glisser la focalisation sur le point le plus bas de la courbe ( seuil R2 ) et donc sans refaire le véritable protocole de focalisation , ou dans le séquenceur doit on plutot cocher certaines options ?  J'espère n'avoir pas été trop brouillon dans mes questions  . Par avance grand merci à vous .

 

Tu as plusieurs options dans le Séquenceur simple :

 

Perso, je lui demande toutes les 30mn mais j'ai aussi une sonde de T°C et pourrais lui demander tous les x°C , selon le HFD, tous les changements de filtres,  etc

Après, je ne suis pas spécialiste mais tu dois recocher ces options pour chaque cible...

Sinon, utiliser le séquenceur avancé mais c'est une usine à gaz   

 

 

[Tulkas]

Il y a 1 heure, waogll a dit :

Pour ajouter un peu à la confusion ;-), il y a aussi un plug-in "Smart Meridian Flip" .

Mais je ne l'utilise pas.

oui, mais là il faut passer par le séquenceur avancé car c'est un plug-in. 

[Blacksky]

Salut,

 

Le 12/03/2022 à 14:02, NickyR a dit :

Ma première question concerne le retournement automatique au méridien . Y a t'il un paramètre  dans EQMOD à cocher ou décoché , comme "autoriser méridien flip " ou autre , ou est ce Nina qui s'occupe de tout  ? 

J'utilise N.I.N.A. version Release 1.10 HF3 (séquenceur simple), avec câble EqMod sur une monture HEQ5, + PHD2.
En principe rien à modifier dans EqMod, normalement la case autorisant le retournement au méridien est cochée "d'origine" ...

Pour le reste @Tulkas a tout dit !

 

Bon ciel
Vincent

 

 

[JMDSomme]

salut

le séquenceur de base permet il d'avoir un autofocus à chaque changement de filtre ?

 

[morbli]

Il y a 11 heures, JMDSomme a dit :

salut

le séquenceur de base permet il d'avoir un autofocus à chaque changement de filtre ?

 

Oui. Et tu as même la possibilité d'ajuster le décalage de focus à chaque changement de filtre. 

Et il existe un plugin (Dark Custom) qui te calcule automatiquement ces décalages

[Tulkas]

il y a 25 minutes, morbli a dit :

Oui. Et tu as même la possibilité d'ajuster le décalage de focus à chaque changement de filtre. 

Et il existe un plugin (Dark Custom) qui te calcule automatiquement ces décalages

Je pense que pour ça il faut utiliser la version 2.0, encore en beta mais déjà très stable. Pour se faire, dans Options, il faut sélectionner Nightly dans Source pour la MAJ Auto et installer cette nouvelle version.

Modifié 14 mars 2022 par Tulkas

[waogll]

Citation

il faut sélectionner Nightly 

Je crois plutôt qu'il faut sélectionner beta, c'est plus prudent.

[astrotech]

il n y a plus de nightly depuis un petit moment.

[Tulkas]

heu.... c'est la même chose - je suis toujours en nightly, et j'ai les màj. C'est plutôt l'option Beta qui n'est pas utilisée.

[JMDSomme]

c'est quoi nightly / beta ? 

je vais tenter de voir ça sur le log 

 

EDIT: ok, nightly et mise à jour, pas mal de changements !

 

Ce que je ne trouve pas:

est il possible d'enregistrer (pour retrouver plus tard) un profil matériel au sens de SGP (caméra/apn - focale x ou y etc...) ou faut il pour chaque séquence revoir l'ensemble des réglages ?

idem pour un profile utilisateur (site, coordonnées altitude etc...) ?

 

Je sens que ça va me demander un sacré effort de passer de SGP à NINA mais... le (nouveau) système de paiement annuel de SGP me déplait profondément !

 

[astrotech]

je disais cela en voyant cela

[Tulkas]

Il y a 1 heure, JMDSomme a dit :

EDIT: ok, nightly et mise à jour, pas mal de changements !

oui, en effet 🙂

Il y a 1 heure, JMDSomme a dit :

est il possible d'enregistrer (pour retrouver plus tard) un profil matériel au sens de SGP (caméra/apn - focale x ou y etc...) ou faut il pour chaque séquence revoir l'ensemble des réglages ?

oui, bien sûr, il est même possible d'avoir plusieurs profil matériel.

Il y a 1 heure, JMDSomme a dit :

idem pour un profile utilisateur (site, coordonnées altitude etc...) ?

Non, là il faut changer au cas par cas (supporte un GPS)

Il y a 1 heure, JMDSomme a dit :

Je sens que ça va me demander un sacré effort de passer de SGP à NINA mais... le (nouveau) système de paiement annuel de SGP me déplait profondément !

non, N.I.N.A. très intuitif. Pour débuter mieux vaut s'en tenir au Séquenceur basique, le Séquenceur avancé est vraiment top et très puissant mais la marche est plus haute. Il y a pas mal de video en anglais sur youtube (voir Patriot Astro et Cuiv the leasy geek)   

[astrotech]

sauf erreur de ma part, je débute sous Nina, mais les équipements sont enregistrés automatiquement dans le profil

 

Pour les coordonnées, c'est dommage que l'on puisse pas avoir une liste.  sinon j'importe depuis CdC

 

Modifié 14 mars 2022 par astrotech

[JMDSomme]

il y a 36 minutes, Tulkas a dit :

oui, en effet 🙂

oui, bien sûr, il est même possible d'avoir plusieurs profil matériel.

Oui, le but est bien d'en créer plusieurs.

Tu pourrais me dire comment on fait, j'ai cherché en vain.....

[Tulkas]

Il faut d'abord créer le profil, puis le charger pour le modifier. Il est possible de copier un profil existant pour le modifier.

[JMDSomme]

ok, je pensais qu'il ne  s'agissait que du profil d'affichage et couleurs.

merci !

il reste de la marge dans "l'intuitivité" de l'interface, même si la version beta est déjà un gros progrès 😉

[NickyR]

Il y a la chaine de Cyril Astro consacré à Nina .  Y sont abordés notamment la focalisation automatique , l'astrométrie , et le séquenceur avancé .  Pour en revenir au retournement au méridien donc on coche bien l'option " autoriser inversion méridien auto " dans EQMOD . Ca me semble logique . Sur un forum de visuel assisté certains disaient que non , on ne la coche pas ....d'ou ma question . En tout cas , grand merci a vous pour le coup de main .

[astrotech]

Les tuto en  français que je connais:

 

- Cyril Astro: https://www.youtube.com/channel/UClBJfcy4dzwc1R_yMIy3kkQ/featured

 

- Ludo de Longue Pause: https://www.youtube.com/channel/UCZtLt-MHj95xuuGbuh9Vm8Q/featured

 

- Francis Moreau: https://www.youtube.com/user/morbli/featured

 

- Astrodrome26 https://www.youtube.com/channel/UCKGHmH_MW8MUze7JiBiE3Bg/featured

 

@+

Steph

[JMDSomme]

merci pour les tutos, ça va aider 😊

edit: cyril astro très cool et utile !

[morbli]

Il y a 2 heures, NickyR a dit :

Pour en revenir au retournement au méridien donc on coche bien l'option " autoriser inversion méridien auto " dans EQMOD . Ca me semble logique .

Non, ce n'est pas logique.

Il FAUT laisser NINA piloter le retournement. Il ne faut donc pas que EqMod lance le retournement de sa propre initiative, donc on ne coche pas l'option "autoriser inversion méridien auto".

Sinon, il y a interférence entre les 2 procédures et ça fout le dawa.🤪

Modifié 14 mars 2022 par morbli

[Discret68]

Cela fait un peu plus d'une semaine que j'ai installé NINA en version V2 BETA049 et je dois dire que je suis conquis. J'ai abandonné SGPro sans problème au vu des fonctionnalités bien plus puissantes que propose NINA.

 

L'interface est un peu perturbant au début, on perd un peu ses repères, mais on s'y fait. La création des profils a été effectivement une sinécure car la méthodologie est spécifique. Je cherchais vainement un bouton pour sauvegarder, mais qui n'existe pas. Après création, les modifications sont mémorisés à chaque changement.

 

J'ai testé bon nombre de fonctionnalités et j'ai pu réaliser des séances d'acquisition de 8h00 de durée avec changement de cible, repositionnement par astrométrie, cadrage sur une image existante (y compris avec le rotateur), flip au méridien, PLU auto, autofocus, ... Tout fonctionne sans problème. Aucun plantage.

 

A titre d'exemple, avec un filtre IDAS LPS-D2, SGPro était incapable de déterminer le temps de pose pour les flats. NINA le fait sans erreur. Tout ce qui est repositionnement par astrométrie est plus rapide avec NINA.

 

Il existe tout un lot d'extensions (26 en ce moment) afin d'obtenir des fonctionnalités supplémentaires. Il y a notamment un module de mise en station qui a l'air très efficace. Il y a un module qui permet d'envoyer des messages pour suivre le bon déroulement d'une séquence à distance. Il y a également un calculateur de temps de pose qui s'appuie sur l'analyse réalisée avec SharpCap du capteur de la caméra utilisée. Comme quoi, tout se récupère  !! Il faut que je teste pour comparer avec la notion des 3 sigma abordée sur ce forum par Colmic.

 

Bref, que du bon.

 

Je suis en train de mettre les doigts dans le séquenceur avancé et c'est un peu plus complexe à première vue, sachant qu'il est possible de transférer directement une séquence simple pour la compléter avec des commandes supplémentaires.

 

Toujours est-il que selon moi, le séquenceur avancé est principalement dédié à ceux qui ont une installation fixe avec la possibilité de tout automatiser. Dans la majeure partie des cas, le séquenceur de "base" est suffisant car il permet de programmer plusieurs cibles si souhait.

 

[JMDSomme]

@Discret68 merci pour ce retour, c'est encourageant.

 

sur un des tutos de cyril astro, je ne sais plus à quelle étape (...) , il indique que l'on doit avoir une connexion internet... j'espère qu'il y a moyen de contourner ça... 

aux NCN ou sur le spot près de chez moi c'est zone blanche totale 😀

[morbli]

il y a 12 minutes, JMDSomme a dit :

@Discret68 merci pour ce retour, c'est encourageant.

 

sur un des tutos de cyril astro, je ne sais plus à quelle étape (...) , il indique que l'on doit avoir une connexion internet... j'espère qu'il y a moyen de contourner ça... 

aux NCN ou sur le spot près de chez moi c'est zone blanche totale 😀

le seul moment où il y a besoin d'internet est pour l'assistant de cadrage. NINA télécharge une photo et ainsi tu peux ajuster ton cadrage précisément. Une fois que c'est fait, NINA se base uniquement sur les coordonnées et ensuite la résolution astrométrique fait son boulot.

C'est donc un besoin ponctuel qui fait que sur le terrain pas besoin d'internet.

Lors de l'assistant de cadrage, NINA enregistre l'image et elle peu ensuite être réutilisée sans connexion internet (mode cache).

[Discret68]

il y a 4 minutes, JMDSomme a dit :

sur un des tutos de cyril astro, je ne sais plus à quelle étape (...) , il indique que l'on doit avoir une connexion internet... j'espère qu'il y a moyen de contourner ça... 

Il est vrai que lorsqu'on est en connexion permanente avec internet, on ne se pose pas la question.

 

A mon sens, il y a 2 utilisations de l'internet: Le cadrage d'une cible et la résolution astrométrique. Les 2 pouvant se faire également sans connexion.

 

Le cadrage d'une image permet de sélectionner plus précisément la zone à imager. En saisissant des coordonnées, l'image sera centrée sur ces coordonnées.

Avec NINA, il est possible de modifier la zone photographier de manière à pouvoir visualiser plusieurs objets en décentrant la cible initiale. Et c'est là que NINA va charger une image sur le net.

 

Par exemple, sur l'image ci-dessous, j'ai choisi M101. Vu qu'il y a d'autres petites galaxies autour, afin de mieux centrer l'ensemble, j'ai déplacé le cadre qui matérialise la zone vue par le capteur. Et comme j'ai un rotateur, je peux encore améliorer le cadrage. Après validation, NINA va placer la monture et le rotateur en conséquence au début de la séquence :

 

Néanmoins, cette étape n'est pas obligatoire, c'est une possibilité dans NINA.

 

En complément, il est possible de charger une image de différentes provenances : y compris une image personnelle ou chargée sur le net afin de pouvoir faire le cadrage ou pour pouvoir poursuivre une séquence engagée.

 

 

Et pour l'astrométrie, certains services se font par le net, donc connexion requise. A contrario, il est tout à fait possible de faire de l'astrométrie avec les outils hors connexion.

 

Et gros avantage de NINA, c'est en français

 

[morbli]

Il y a 9 heures, Discret68 a dit :

Je suis en train de mettre les doigts dans le séquenceur avancé et c'est un peu plus complexe à première vue, sachant qu'il est possible de transférer directement une séquence simple pour la compléter avec des commandes supplémentaires.

 

ça vaut vraiment le coup de passer au séquenceur avancé.

Les possibilités sont infinies et la souplesse inégalée.

Un exemple type: dans mon village, les lumières s'éteignent de 0h à 6h.

Une séquence type sera donc:

1. Attendre le crépuscule nautique ET que la cible est au dessus de 30 °pour commencer les acquisitions
2. Faire une boucle jusqu'à 0h
   1. Lancer les acquisitions sur les filtres SHO
3. Pendant une 1h
   1. Lancer les acquisitions sur les filtre RGB
4. Jusqu'à l'aube nautique et si la cible est au dessus de 30°
   1. Continuer les acquisitions SHO

 

il y a 9 minutes, Discret68 a dit :

A mon sens, il y a 2 utilisations de l'internet: Le cadrage d'une cible et la résolution astrométrique. Les 2 pouvant se faire également sans connexion.

....

Et pour l'astrométrie, certains services se font par le net, donc connexion requise. A contrario, il est tout à fait possible de faire de l'astrométrie avec les outils hors connexion.

 

En utilisant ASTAP pour la résolution astrométrique, plus besoin d'internet

 

 

il y a 9 minutes, Discret68 a dit :

Et gros avantage de NINA, c'est en français

Je suis un des traducteurs de NINA (c'est du participatif)

Modifié 15 mars 2022 par morbli