CURIOSITY - Mars Science Laboratory

[Atoum]

Y a la forme qui ressemble a un lemming, mais c'est surtout les yeux. D’où vient cette ombre noire pile à la place des yeux, ceux-ci entouré d'un halo plus clair ?

[benjamindenantes]

Bonjour à tous.

 

Une question me taraude dans ce concours de qui à la plus grosse baudruche depuis la guerre froide.

 

=>Je vous laisse aller sur ce lien

http://www.nasa.gov/images/content/694114main_Watkins-2-pia16204_full.jpg

 

=>Enregistrez cette image sur votre pc.

 

=> Zoomez au dessus de la pierre bleue en bas a gauche et remontez le long du bord gauche.

 

Vous devriez trouver ceci :

 

Or, sur l’île de Devon au Canada, que la nasa a utilisé pour tester des rovers par le passé (lien), une espèce prolifère...

 

C'est le lemming (lien):

 

C'est troublant, ça me trouble.

 

Ce qui me saute le plus au yeux c'est le ptérodactyle qui s'approche dangereusement de la gerbille... Pov' bête.

 

c'est bien d'avoir l'imagination fertile mais ici on essai d'être un peu sérieux...

[viscere]

Oula gros débat ici! :-D

[Atoum]

Depuis quelques semaines, j'ai l'impression que ce forum attire les complotistes, ufologues et autres " Master dahu Hunter ".

 

Pour répondre à La Question, oui évidemment que c'est un lemmings. Comment pourrait-il en être autrement ?

 

Il y a eu tellement de controverse au sujet de la nasa, des etats-unis et le 11 septembre que c'est un devoir d'envisager les choses sous un autre angle plutôt que de prendre pour acquis tout ce que les mainstream nous montre. Mais je comprends qu'il est difficile de remettre en question ce que l'on tient pour acquis justement, et donc d'oser se nourrir d'infos d'autres sources que le mainstream et faire le tri intelligemment.

Après, on peux croire, ne pas croire, ou faire les 2 en même temps.

Je ne me sens pas sectaire ni complotiste pour autant. Remettre en question est le propre de tout être se voulant rationnel. Je pourrais tout autant te catégoriser comme un mouton bien limité dans son espace d'idée pour allez paître toujours dans le même champs de la Nasa de WallDisney (lien)

Mais nous valons mieux que ça tout les 2. Les catégories divisent. Restons sur le sujet et c'est tout a fait légitime de penser que c'est une pierre ressemblant à un lemming, car la probabilité de tomber la dessus, est aussi grande que de tomber sur n'importe quelle pierre ressemblant à un autre animal, et c'est un grand hasard si elle ressemble à un animal tres actif sur l'ile qu'utilise la nasa.

Je suis naïf, tu es septique. Ou peut-etre est-ce l'inverse ? Peu importe.

[Astro89]

Il y a eu tellement de controverse au sujet de la nasa, des etats-unis et le 11 septembre que c'est un devoir d'envisager les choses sous un autre angle plutôt que de prendre pour acquis tout ce que les mainstream nous montre. Mais je comprends qu'il est difficile de remettre en question ce que l'on tient pour acquis justement, et donc d'oser se nourrir d'infos d'autres sources que le mainstream et faire le tri intelligemment.

Après, on peux croire, ne pas croire, ou faire les 2 en même temps.

Je ne me sens pas sectaire ni complotiste pour autant. Remettre en question est le propre de tout être se voulant rationnel. Je pourrais tout autant te catégoriser comme un mouton bien limité dans son espace d'idée pour allez paître toujours dans le même champs de la Nasa de WallDisney (lien)

Mais nous valons mieux que ça tout les 2. Les catégories divisent. Restons sur le sujet et c'est tout a fait légitime de penser que c'est une pierre ressemblant à un lemming, car la probabilité de tomber la dessus, est aussi grande que de tomber sur n'importe quelle pierre ressemblant à un autre animal, et c'est un grand hasard si elle ressemble à un animal tres actif sur l'ile qu'utilise la nasa.

Je suis naïf, tu es septique. Ou peut-etre est-ce l'inverse ? Peu importe.

Putain tu fous les chtons mec! Tu t'ai déjà demander si un mammifère pourrait survivre aux conditions martiennes?? Je t'engage a te renseigner un peu sur cette jolie planète....

[lgjean]

Tout ça pour une simple paréidolie

[Atoum]

Putain tu fous les chtons mec! Tu t'ai déjà demander si un mammifère pourrait survivre aux conditions martiennes?? Je t'engage a te renseigner un peu sur cette jolie planète....

 

On a vu pire, je survis bien aux conditions webastroienne.

[Sev79]

Afin de respecter la consigne de la modération ci dessus et de ne pas égarer le sujet d'actualité, scientifique et sérieux qu'est Curiosity, tu peux ouvrir un sujet sur tes intuitions, observations et remarques dans la section " On fait une pause" du forum.

 

Bêêêêêê

[Gilles98]

Voici un petit résumer de la mission entre les Sols 339 et 1433.

 

Voir la planche 7 :

https://sites.google.com/site/lespanoramiquesmartiens/sharp

Modifié 20 août 2016 par Gilles98

[Sev79]

Voici un petit résumer de la mission entre les Sols 339 et 1433.

 

Voir la planche 7 :

https://sites.google.com/site/lespanoramiquesmartiens/sharp

 

Merci beaucoup

[MF_Erwan]

Une série d'images des buttes Muray:

http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA21041

http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA21042

http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA21043

http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA21044

http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA21045

Modifié 12 septembre 2016 par elegac

[Julien3146]

Wwoooooww la claque,

 

On a une idée de l'origine de ces formations ? ça fait très "roche sédimentaire" (si mes cours de SVT du collège sont toujours suffisamment présents dans ma mémoire pour être dans le vrai )

 

Ces photos martiennes ont vraiment quelque chose de magique, et "familier".

 

Impressionnant

[Morek]

On dirai de la SF

 

En tout cas les toits en "ardoise" c'est possible pour les prochains colons

[easybob08]

Ca fait penser à des schistes. Difficile de se faire une idée à cause des couleurs qui ne correspondent pas forcément à ce qu'on voit sur Terre.

 

Des structures argileuses en feuillets.

 

Ca ferait penser qu'il y a eu des modifications périodiques et nombreuses des conditions de dépôt qui ont probablement constitué ces mille feuilles.

 

C'est intéressant.

 

Alain

[Fred_76]

Les fissures dans les mottes me font plus penser à des couches de boue séchée qu'à des plaques de schistes :

 

 

Cette autre image montre aussi ce qui ressemble à une coulée liquide ainsi que je l'ai souligné avec les petites flèches jaunes :

 

Modifié 15 septembre 2016 par Fred_76

[Paul_Wi11iams]

merci à tous !

 

Par moments Curiosity tombe un peu dans les oubliettes et c'est bien de le remettre à l'ordre du jour.

Par contre, j'ai une impression de "déjà vu".

 

Qui veut bien rappeler un peu la chronologie de ces photos en rapport avec celle de la mission ?

J'aurais très envie de voir une superposition d'images de couches prises à différents moments avec le rapport vraisemblable entre l'épaisseur verticale et le temps écoulé pendant leur formation.

Ce serait aussi sympa de voir tout cela rapporté à une historique des périodes géologiques de Mars. Je pense que le temps que représente toute la formation (jusqu'au haut du pic) est assez court à cette échelle.

Bien sûr, on serait tous mieux informés si Quetzy avait l'idée de poster à nouveau dans ce fil

[quetzalcoatl]

Pour répondre à la demande générale... ou presque.

 

Curiosity explore actuellement la région "Murray Buttes" au pied d'Aeolis Mons (mont Sharp si vous préféré).

Les buttes et les mesas que nous voyons sur les images sont des vestiges façonnés par l'érosion éolienne. Il sont constitué exclusivement de grès. C'est une roche sédimentaire (dépôt) détritique (qui résulte principalement de la désagrégation d'autres roches) et qui s'est formée ici il y a longtemps, lorsque des grains de sable se sont accumulés puis ont subi dans le temps un processus de cimentation.

 

Sur la seconde image du post 2985, je ne distingue aucune trace d'érosion hydrique. J'y vois deux lignes de fracturations jointe par un méplat.

 

Effectivement, l'aspect feuilleté général fait fortement penser aux schistes. Les schistes sont justement produits par des argiles ou des boues se déposant sur fonds marins ou lacustres et subissant, à la suite d'enfouissement, de fortes pressions.

 

Mais ici, le paysage "aréologique" nous raconte une autre histoire.

 

Je cite le Pr Vasavada :

 

"L'étude de ces buttes nous donne une meilleure compréhension des anciennes dunes de sable qui se sont formées puis ont été enterré, modifié chimiquement par les eaux souterraines, exhumés et érodées pour former le paysage que nous voyons aujourd'hui".

 

En d'autres termes, nous ne sommes pas dans un niveau de dépôts lacustres.

 

L'équipe scientifique a entrepris une campagne d' observations multispectrales avec la MastCam sur une cible nommée "Quela" avant d'entreprendre un forage. La ChemCam a aussi été actionné sur deux autres cibles pour caractériser les minéraux d'une roche de Murray. Par l'imagerie, on documente précisément les couleurs, les textures, la taille des grains et les structures sédimentaires.

[easybob08]

Merci pour ces précisions très intéressantes.

 

Alain

[quetzalcoatl]

Très aimable à toi, Alain.

 

 

Un instrument sur le rover Curiosity, SAM, a livré des résultats intéressants sur les interactions existant entre la croûte et l'atmosphère martienne. Par des mesures des abondances istopiques de certains éléments dans l'atmosphère, les chercheurs tentent de mieux comprendre son évolution au cours des temps géologiques, et des échanges qu'elle peut entretenir avec la surface de la planète.

 

SAM se compose de plusieurs éléments dont, un chromatographe en phase gazeuse (GC), un spectromètre de masse quadripolaire (QMS), un spectromètre accordable laser (TLS), ainsi que des systèmes de manipulations d'échantillons. SAM doit analyser des gaz, soit prélevés directement dans l'atmosphère ou extraits à partir d'échantillons de régolite ou de roche broyées, par chauffage ou traitement chimique. SAM va rechercher et caractériser des molécules organiques et inorganiques en relation avec une éventuelle activité biologique, ainsi que des informations sur la chimie des environnements martiens anciens et actuels .

 

Les résultats portent sur l'étude des gaz xénon et krypton dans l'atmosphère martienne. Ces deux gaz peuvent être utilisés comme traceurs pour aider les scientifiques qui étudient l'évolution et l'érosion de l'atmosphère martienne.

 

Un grand nombre d'informations sur le xénon et le krypton atmosphérique de Mars nous était déjà connus par les analyses de météorites martiennes dans des labos terrestres et des mesures faites par les landers de la mission Viking.

 

Les réactions chimiques qui se produisent dans les matériaux de surface, peuvent expliquer pourquoi certains isotopes de xénon (Xe) et de krypton (Kr) sont plus abondants que prévu dans l'atmosphère martienne. Ces différents isotopes sont formés dans les roches détritiques et le substrat de régolite. Les réactions se produisent lorsque les rayons cosmiques pénètrent dans les matériaux de surface. Si les rayons cosmiques frappent un atome de baryum (Ba), celui-ci peut perdre un ou plusieurs neutrons. Les atomes de xénon peuvent alors capturer certains de ces neutrons pour former les isotopes de Xe124 et Xe126. De la même manière, les atomes de brome (Br) peuvent perdre quelques uns de leurs neutrons pour les céder au krypton, conduisant à la formation d' isotopes Kr80 et Kr82. Ces isotopes peuvent être libérés dans l'atmosphère lorsque le régolite est frappé par des impacts météoritiques ou brassé par les tempêtes.

 

"Ce que nous avions trouvé dans les études antérieures racontait seulement une partie de l'histoire", a déclaré Pamela Conrad, auteur principal du rapport et vice-investigatrice principal pour SAM.

"SAM nous donne maintenant la première étude complète in situ permettant de la comparer avec les précédentes mesures faites sur les météorites martiennes."

 

Ces expériences sont décrites dans un article publié dans la revue Earth & Planetary Science Letters.

 

La méthode utilisée par l'équipe est appelée spectrométrie de masse statique, et est particulièrement adaptée à la détection de gaz et isotopes présents en quantités infimes. Bien que la spectrométrie de masse statique ne soit pas une technique nouvelle, son utilisation sur la surface d'une autre planète est une première.

 

Il semble que ce processus de capture de neutrons ait été plus important que nous l'avions imaginé.

 

"Les mesures que SAM a fourni apportent les preuves d'un processus vraiment intéressant dans lequel les roches et les matériaux pulvérulents de la surface ont contribué à l'enrichissement isotopique en xénon et krypton de l'atmosphère, et cela d'une manière dynamique", déclare Conrad.

 

Les atmosphères de la Terre et de Mars possèdent des taux très différents d' isotopes de xénon et de krypton, en particulier pour le Xe129, beaucoup plus élevé dans l'atmosphère martienne que celle de notre planète.

 

"La capacité unique de mesurer in situ, respectivement les six et neuf isotopes différents de krypton et de xénon, permet aux scientifiques de se plonger dans les interactions complexes entre l'atmosphère martienne et sa croûte", explique Michael Meyer, responsable scientifique du programme d'exploration de Mars au siège de la NASA . "La découverte de ces interactions à travers le temps nous permet d'acquérir une meilleure compréhension de l'évolution planétaire."

 

On peut ajouter ques ces travaux vont venir compléter et peut-être affiner les observations qu'effectue la sonde orbitale MAVEN, et qui ont aussi pour but, rappelons-le, de comprendre l'évolution de l'atmosphère martienne.

 

Interprété, développé et extraits traduits à partir du lien ci-dessous :

 

https://www.nasa.gov/feature/goddard/2016/curiosity-finds-evidence-of-mars-crust-contributing-to-atmosphere

Modifié 1 octobre 2016 par quetzalcoatl

[quetzalcoatl]

 

Image du secteur exploré actuellement par Curiosity.

[OrionRider]

Encore une belle image, sur laquelle on voit bien que l'atmosphère est un peu chargée (de poussière?).

 

Avec la course actuelle pour mettre un humain sur Mars endéans les 10 à 20 ans, le financement de robots sera probablement mis au placard. ExoMars sera peut-être la dernière mission de ce type.

 

[Sev79]

Personnellement je préfère les robots, au moins eux ne sortent pas des phrases stupides en descendant du vaisseau. Et n'ont pas non plus d'intérêt à avoir un vaisseau qui coûterait plusieurs fois leurs missions.

Aucun intérêt à avoir un singe dénué de poil sur Mars pour l'instant.

[OrionRider]

Tout de même, je pense qu'un humain peut faire en quelques jours beaucoup plus que tous les robots réunis pendant des années. Creuser une trou, donner un coup de brosse sur les panneaux solaires, retourner un caillou, se déplacer de dizaines de kilomètres par jour, etc.

 

Avec tous les satellites, landers et rovers qui ont sillonné Mars, on ne sait toujours pas si oui ou non la vie a existé ou existe encore sur cette planète. Un humain aurait trouvé la réponse en une seule mission.

Modifié 2 octobre 2016 par OrionRider

[jackbauer]

 

Avec la course actuelle pour mettre un humain sur Mars endéans les 10 à 20 ans, le financement de robots sera probablement mis au placard. ExoMars sera peut-être la dernière mission de ce type.

 

 

 

Orion, t'es pas prêt de voir un humain se balader sur la planète rouge ; Des rovers c'est la meilleure solution pour longtemps !! (pas trop cher, pas de risques)

[OrionRider]

Ah, ça c'est encore un autre problème...

Mais le simple fait que la Nasa déclare vouloir y arriver pour 2035 les empêchera d'obtenir un budget pour envoyer plus de rovers. Le Congrès ne débloquera jamais des fonds pour envoyer des robots si une mission habitée est prévue.

 

C'est un peu comme demander des budgets pour élargir une route nationale alors qu'un projet est en cours pour construire une autoroute juste à côté.

[jackbauer]

Un superbe selfie de Curiosity publié par la NASA :

 

http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/details.php?id=pia20844

[Stergann]

 

Sylvestre Maurice viendra faire le point de 4 années d'exploration par Curiosity.

C'est organisé par le club d'astronomie de L'Union (31) à la Salle des Fêtes, alors pour ceux qui sont dans le coin (GPS : mairie de L'Union), l'entrée est libre et gratuite.

La conférence sera suivie par une discussion désaltérante.

Modifié 6 octobre 2016 par Stergann

[quetzalcoatl]

Sylvestre Maurice viendra faire le point de 4 années d'exploration par Curiosity.

C'est organisé par le club d'astronomie de L'Union (31) à la Salle des Fêtes, alors pour ceux qui sont dans le coin (GPS : mairie de L'Union), l'entrée est libre et gratuite.

La conférence sera suivie par une discussion désaltérante.

 

Salut Stergann,

 

Tu pourrais peut-être nous faire un petit topo sur cette conf' et la discussion qui a suivi ?

En espérant que tu ne sois pas arrivé que pour la désaltération.

 

 

A ce jour, Curiosity a atteint une altitude de 100 m au-dessus du site confiance Hills, endroit où il avait abordé la formation Murray. Cela signifie que pendant les 2 dernières années, le rover a excaladé sur une hauteur de 100 m la stratigraphie formant la base du mont Sharp.

 

Au sol 1489, l'equipe de Curiosity continue ses opérations quotidiennes dans la perspective d'un prochain forage...

 

http://mars.nasa.gov/msl/mission/mars-rover-curiosity-mission-updates/?View=All

[Paul_Wi11iams]

Pour répondre à la demande générale... ou presque.

Curiosity explore actuellement la région "Murray Buttes" au pied d'Aeolis Mons (mont Sharp si vous préféré).

Comme je fais partie de cette demande générale, j'ai eu tort de ne pas suivre le topic car obnubilé par la partie astronautique du forum. Dire "merci" serait la moindre des choses de ma part, ce que je fais par le présent.

 

La circulation d'eau à l'intérieur d'une structure poreuse pourrait-elle servir comme laboratoire naturelle pour la vie ?

Après tout, le moindre puits terrestre dans le gré comme ailleurs est surveillé pour la présence de bactéries. Dans un écosystème en fin de vie avec des radiations en surface, le sous-sol pourrait servir comme ultime refuge.

 

Orion, t'es pas prêt de voir un humain se balader sur la planète rouge ; Des rovers c'est la meilleure solution pour longtemps !! (pas trop cher, pas de risques)

On est un peu dans un parti-pris philosophique. Si l'objectif c'est la science, d'accord. Mais si on pense que l'homme a vocation à s'étendre, non pas d'accord.

C'est un peu comme demander des budgets pour élargir une route nationale alors qu'un projet est en cours pour construire une autoroute juste à côté.

Je pense comme toi, tout en rajoutant qu'on a des chances de voir des robots qui visitent des "réserves naturelles" pour extraire des échantillons qu'ils transporteront vers un laboratoire centrale quelque part sur la planète.

 

Même si une bactérie ou micro-organisme ne possède pas de "point de vue" à proprement parler, le meme qu'il représente aurait avantage à être élevé en culture artificielle plutôt que disparaître à jamais dans un système mourant.

 

Tout système vivant, y compris l’écosystème terrestre, est appelé à mourir un jour. Si des composants de ces systèmes se trouvent recopiés plus loin pour faire des espèces pionnières dans d'autres écosystèmes, alors c'est à leur "avantage".

 

Il "suffit" d'éviter la destruction des informations sur place et aussi la rétro-contamination vers la terre. Dans les deux cas il y aura probablement une barrière naturelle due à l'incompatibilité des espèces avec un environnement pour lequel elles sont inadaptées. Par ailleurs, les nucléobases ont des chances à ne pas être les ACGT terrestres, évitant la confusion dans les découvertes.

 

On pourrait porter le sujet plus loin, peut-être en ouvrant un nouveau fil s'il n'existe pas déjà.

Modifié 15 octobre 2016 par Paul_Wi11iams

[charles43]

Bonsoir,

Voici un article de Futura-sciences , Une vie a pu exister sur Mars .

 

http://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/astronautique-vie-pu-exister-mars-curiosity-montre-nouvelle-fois-45182/