CURIOSITY - Mars Science Laboratory

[Astro89]

Superbe en effet !

Espérons que le rover ne s'enlise pas en roulant dessus...

 

Oui ça serait bête en effet! Et vu la conception foireuses des roues du rover... En tout cas sur les rochers durs et tranchants elles ne sont pas très efficaces.

[Phil.]

Curiosity a atteint les dunes noirs... La photo est bluffante et magnifique!

 

 

Phil. (merci pour la photo )

[MF_Erwan]

Une très belle vue de la dune "Namib" par Damia:

http://www.db-prods.net/blog/2015/12/21/namib-dune-%E2%80%A2-sol-1196-colorized-postcard/

[Benoît]

Damia fait vraiment un travail magnifique. Dommage qu'elle ne vienne plus nous visiter très souvent.

[bang*gib]

Bonsoir,

 

On s’imagine vite fait que ces dunes martiennes sont produites par le vent.

Je ne pense pas qu’uniquement le vent en soit la cause…

 

J’ai cherché force et vitesse du vent sur Mars, et j’ai rien trouvé.

 

Sinon les images du poste #2939 et #2943 sont extraordinaires.

[Paul_Wi11iams]

Bonsoir,

 

On s’imagine vite fait que ces dunes martiennes sont produites par le vent.

Je ne pense pas qu’uniquement le vent en soit la cause…

 

J’ai cherché force et vitesse du vent sur Mars, et j’ai rien trouvé.

30 m/s * 3600 / 1000 = 108 km/h

 

Sinon les images du poste #2939 et #2943 sont extraordinaires.

 

 

 

Il y a bien assez de vent sur Mars pour lever des tourbillons de poussière, pris en flagrant délit.

Et les paysages que nous ont montrés Viking, témoignaient déjà d'un vent dominant sculptant le sable d'une manière cohérente. Caractéristique confirmée par de nombreuses photos satellitaires.

 

Selon Planetary, la dune est en mouvement du nord au sud, et Curiosity regarde la face raide qui est "devant" dans son sens d'avancée.

Comme pour les dunes sur terre.

 

planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2015/12181522-curiosity-stories-from-agu.html

 

Namib est une dune isolée dite barkhane (sous forme de croissant de lune) dont le mouvement est observé depuis l'orbite. Au sol 1194 (6 décembre 2015), Curiosity s'est approché de sa face sud. C'est la face abrupte sur laquelle le sable s'écoule pendant sa lente marche vers le sud.

 

précisions du Wiki ici: barkhane

 

Peux-tu préciser ta pensée ?

Modifié 27 décembre 2015 par Paul_Wi11iams

[bang*gib]

30 m/s * 3600 / 1000 = 108 km/h

 

Merci pour la réponse.

 

J'étais en train de convertir et t'as édité.

 

Dans une autre discussion "Seul sur Mars" j'ai lu que le vent était faible ...

 

Je voulais vérifier ... il n'en est rien.

 

 

108 km/h comme vitesse de vent sur Mars n'est pas négligeable.

 

...mais ces dunes si vielles ...#2942

 

Finalement je me dis que certaines dunes par leurs formes et ou elles se trouvent sont peut être récentes.

[OrionRider]

108 km/h comme vitesse de vent sur Mars n'est pas négligeable.

 

Tu oublies que l'atmosphère est beaucoup moins dense sur Mars. Au final, un vent de 108 km/h avec une atmosphère 100x moins dense que sur Terre ne soulèverait même pas une feuille.

 

Compare ça à la différence de densité de deux fluides que nous connaissons sur Terre: l'air et l'eau. Un mouvement de 10 km/h d'eau suffit pour déraciner un arbre ou balayer une maison mais si c'est l'air qui se déplace à 10 km/h on le sent à peine.

 

Pour déplacer ces dunes, la gravité 3x moindre sur Mars doit aider mais je pense qu'il ne faut pas non plus oublier l'incroyable lenteur du mouvement. Le paysage de ces photos est un véritable 'fossile', quasi inchangé sur des milliers ou des millions d'années.

Modifié 27 décembre 2015 par OrionRider

[bang*gib]

Tu oublies que l'atmosphère est beaucoup moins dense sur Mars. Au final, un vent de 108 km/h avec une atmosphère 100x moins dense que sur Terre ne soulèverait même pas une feuille.

 

C’est évident.

S’il n’y a pas d’air cela devient en effet problématique pour soulever une feuille et comme il y’en a pas...

 

Pour déplacer ces dunes, la gravité 3x moindre sur Mars doit aider

 

Cela se comprend bien.

 

mais je pense qu'il ne faut pas non plus oublier l'incroyable lenteur du mouvement.

 

Oui ,mais Curiosity trouble un peu cette lenteur par ses traces...

 

Le paysage de ces photos est un véritable 'fossile', quasi inchangé sur des milliers ou des millions d'années.

 

...et grâce à lui on a bien de la chance de pouvoir l'observer.

 

Merci.

 

Je me resservirai de l'explication pour répondre à une question qu'on m'a posé sur une éventuelle tempête martienne.

[Paul_Wi11iams]

S’il n’y a pas d’air cela devient en effet problématique pour soulever une feuille

peu d'air ne veut pas dire pas d'air !

 

Oui ,mais Curiosity trouble un peu cette lenteur par ses traces...

 

...et grâce à lui on a bien de la chance de pouvoir l'observer.

 

 

Voici un article qui suggère que toutes les dunes sont régies par une même loi: des dunes du désert terrestre, des fonds marins, de la neige antarctique, puis les sables de Mars et Titan. On y rappelle que les dunes de Mars, bien qu'actifs, ne le sont que quelques jours par an (vent suffisant et absence de gel).

 

larecherche.fr/savoirs/physique/loi-echelle-universelle-dunes-01-03-2008-88949

Considérant les fortes variations de température et le fait que le sol se retrouve souvent gelé, on estime cette fréquence à seulement quelques jours par an. Nos prédictions indiquent alors que les dunes martiennes se déplaceraient en plusieurs dizaines, voire plusieurs centaines, de siècles. Elles seraient donc « actives », mais pas à l’échelle humaine et des programmes spatiaux.

 

auteurs: Philippe Claudin, Bruno Andreotti

 

Et voici deux idées bien dans mon style:

• Un fond de dune martienne fournirait un endroit plus tempéré et moins sec qu'ailleurs à l'abri des radiations, habitat possible pour une vie microbienne.
   
  
• donc aussi un habitat enterré possible pour une colonie humaine sur Mars.
  

Modifié 27 décembre 2015 par Paul_Wi11iams

[bang*gib]

peu d'air ne veut pas dire pas d'air !

 

 

 

Bien sûr j'aurais du préciser courant d'air faible comme expliqué par OrionRider .

[papaillon67]

mais on dirait quand même sur la photo qu' il y a des petites plaques de " flaques d' eau verglacées " qui auraient explosé ... " à cause du vent ???? .....

[Paul_Wi11iams]

mais on dirait quand même sur la photo qu' il y a des petites plaques de " flaques d' eau verglacées " qui auraient explosé ... " à cause du vent ???? .....

 

Attends !

Je n'a rien compris, au moins que c'est une plaisanterie .

Parles-tu bien de la photo posté par Astro89 en #2939 avec des dunes de sable qui avancent sur un fond de roches sédimentaires aux fissures "cimentées" par serpentinisation ?

 

D'ailleurs, la dernière fois qu'on a vu de la glace exposée sur Mars (en fait une sorte de neige) était un coup de godet de Phoenix au pôle sud en 2008.

Modifié 29 décembre 2015 par Paul_Wi11iams

[jackbauer]

http://www.nasa.gov/image-feature/jpl/full-circle-panorama-beside-namib-dune-on-mars

 

Une superbe vue faite à partir de photos prises le 18 décembre dernier

En arrière plan le Mont Sharp

 

[ObjectifMars]

Magnifique, ce genre de vue ne cessera jamais de m'étonner

Modifié 7 janvier 2016 par ObjectifMars

[Astro89]

La même vue que celle précédemment postée par Jack mais un peu améliorée par Thomas Appéré (https://twitter.com/thomas_appere)

 

 

Pour moi cette dune est l'un des plus beaux détails martien qu'il m'ai été donné de voir jusqu'a présent... Peut être est ce lié à son originalité!

Modifié 9 janvier 2016 par Astro89

[Niman1992]

....Thomas APPERE que je connais très bien, et qui est un mec bien...hélas, il n'a pas eu de poste d'astronome, comme bien d'autres...hélas...hélas...

Niman1992

[Paul_Wi11iams]

cliquer pour voir les traces de patinage !

 

Une petite mise à jour sur Curiosity, en m'excusant à Pat59 pour tout manque de concision

 

Début janvier, Curiosity était au pied du côté aval de la dune. Il aurait été très excitant de prendre un échantillon à cet endroit, avec une enterrement première classe envisageable. Même pas de concession à renouveler toutes les 15 ans.. Mais non, ils ont fait le tour et nous voici côté amont, c'est à dire côté vent dominant. Ceci dit, le vent ne souffle pas tout le temps et sur Mars, une dune active ne l'est que quelques jours par an.

mars.jpl.nasa.gov/msl/news/whatsnew/index.cfm?FuseAction=ShowNews&NewsID=1883

 

Pour l'examen de la dune, La Nasa effectue quelques gestes d'échantillonnage innovants, non encore utilisés sur Mars

 

Le sable du deuxième et troisième échantillons de la dune Namib sera trié par granulométrie à l'aide de deux tamis. Le tamis le moins fin est utilisé pour la première fois et le fait de l'utiliser change la manière dont l'échantillon est introduit dans l'orifice d'entrée du laboratoire.

Même le positionnement de l'astromobile avant échantillonagé était un defi. Curiosity a atteint ce site nommé "Gobabeb" le 12 janvier 2016.

 

"Il a fallu monter sur le sable pentu puis tourner pour se mettre dans une position favorable pour l'étude" a dit Michael McHenry de NASA-JPL, responsable de planification d'échantillonnage.

 

Ce n'est que la deuxième fois que Curiosity a échantillonné à l'aide du godet depuis on atterrissage août 2012

 

La première fois était à "Rocknest" en 2012. Entretemps les neuf échantillonnages étaient effectués par percements.

 

Le travail en cours est la toute première étude de près des dunes en déhors de la terre.

 

Namib et les monticules de sable sombre alentour font partie du "Bagnold Dune Field" qui garnit le flanc nord-ouest d'une montagne stratifiée où Curiosity examine l'enregistrement stratigraphique de l'environnement dans un passé lointain.

 

L'examen des dunes nous informe sur la manière dont le vent déplace et trie le sable dans des conditions de faible gravitation et pression atmosphérique.

 

La granulométrie des dunes présente une variété de tailles et compositions. Le tri naturel par le vent tend à concentrer certaines tailles et compositions de grain: la composition détermine la densité et dépend d'où et à quelle époque le vent a été actif.

 

Le site a été choisi pour inclure des ondulations récemment formées . Des informations sur ces aspects de l'environnement actuel peut également aider à comprendre des variations de composition et de motifs d'ondulation vues dans les grès anciens qui se sont formées à partir du vent ou l'écoulement d'eau.

 

Curiosité a obtenu son premier échantillon de la dune le 14 janvier. mais le rover a d'abord évalué le matériau en raclant avec une roue . " Ce geste a contribué à nous donner confiance que nous avons assez de profondeur pour que le coup de godet ne heurte pas la roche sous le sable », a déclaré McHenry .

 

Cette première pelleté a été traitée pareil que les échantillons de Rocknest : Une succession de mouvements complexes d'un dispositif à multiples réceptacles sur le bras du rover a

• éliminé des particules dépassant 150 microns
  
• une partie du matériau retenu a été introduit dans le laboratoire via d'un " doseur " sur le dispositif.
  
• Le matériau bloqué par le tamis a été déversé sur le sol.
  

 

Le doseur est positionné directement sur un orifice d'entrée du laboratoire et y introduit une partie pendant que le dispositif de l'appareil est en mode vibration une vanne de vidage est ouvert . Outre l'analyse des échantillons livrés à ses instruments de laboratoire internes , Curiosité peut utiliser d'autres instruments pour examiner les grains précédemment rejetés par le tamis et déversés sur le sol .

 

Pat59 . J'ai encore pensé à toi en simplifiant cette partie de l'article, passablement emmêlée en sa version anglaise

 

Curiosité recueilli son deuxième échantillon de Gobabeb le 19 janvier C'est là où le tamis "gros" est entré en jeu . Il laisse passer des particules allant jusqu'à 1 millimètre ( 1,000 microns).

 

Ce tamis a été alimenté avec du sable rejeté par le tamis de 150 microns (donc > 150 microns).

 

Le sable pour analyse est donc entre 1000 microns et 150 microns

 

Cette fraction est lâché dans le laboratoire depuis le godet plutôt que le doseur . On fait démarrer la vibration et verse lentement le godet, ce qui permet de charger progressivement le laboratoire. Et pas d'un coup.

 

Pour rappel, Curiosité a atteint la base de Mt Sharp en 2014 après une étude fructueuse des excroissances rocheuses plus près de son site atterrissage, et faire son périple jusqu'à la montagne stratifiée. Sur la partie inférieure de cette montagne, la mission étudie comment l'environnement, initiallement humide et favorable à une vie microbienne, s'est asséché pour donner des conditions moins accueillantes.

 

 

Il serait intéressant de savoir combien de temps la roche récemment exposée aurait passé sous le sable à l'abri des radiations, les variations de température et vent asséchant. Et justement, pourquoi ne pas dégager une zone encore cachée, puis effectuer un percement. sans forcement se mettre sur les traces des arénicoles marines

 

L=298 693

Modifié 25 janvier 2016 par Paul_Wi11iams

[JMDSomme]

Et pendant ce temps là sur terre:

https://www.thingiverse.com/thing:835053

certains s'amusent bien!

[Gilles98]

Salut

 

J'ai effectué une grosse mise à jours du site "Les Panoramiques Martiens", incluant plusieurs correctifs concernant les distances parcourus (en sous-titre des panoramas) et les records établit par Curiosity (distance supérieurs aux 100 mètres par Sol et autres).

 

Je me suis finalement rendu compte que ma source initial n'était pas vraiment valide pour ce type de données sur la mission. D'autres correctifs vont éventuellement êtres apportés durant les prochaines semaines.

 

https://sites.google.com/site/lespanoramiquesmartiens/

[Paul_Wi11iams]

J'ai effectué une grosse mise à jours du site "Les Panoramiques Martiens"

...

D'autres correctifs vont éventuellement êtres apportés durant les prochaines semaines.

 

https://sites.google.com/site/lespanoramiquesmartiens/

 

Il y a aussi la rubrique WA "Sites" qui va bien pour ce genre de lien...

[Paul_Wi11iams]

Sur le blog de Emily L de la Planetary Society, il y a une petite mise à jour avec le dernier échantillonnage par percement. C'est à dire le plus récent. Dans un passé lointain, j'ai pris mon temps pour expliquer aux élèves la différence entre "last" et "latest". Voici donc le "latest but not last drill sampling" (on espère).

 

cliquer image pour l'article

 

Mais bon, "when you've seen one sample drilling, you've seen them all" (quand on à vu un percement pour échantillonnage, on les a vu tous)

 

 

C'est la photo monochrome du contexte qui m'interpelle.

 

 

Difficile à imaginer des formes aussi petites comme étant le travail du vent sur le sable qui serait obligé d'être figé par la suite.

De même, des strates exposées par érosion aéolienne, auraient-elles des bords ondulés ?

 

Serait-il raisonnable d'interpréter les ondulations comme étant le travail des vaguelettes sur la boue ou le sable au bord du lac aujourd'hui disparu ?

 

Image non dénuée d'émotion.

D'autant plus que nous y voyons en avant-plan, cet OVNI qui s'est posé sur la plage avec de milliards d'années de retard.

 

Edit:

En Janvier, on parlait d'une hypothèse d'une scientifique, Norah Nofflk, au sujet de possibles lits microbiens. C'est à dire des couches de roche venant de l'accumulation des microbes sur une surface. Voici un article de L.A. Times qui dit que la Nasa est assez sceptique parce que la vitesse des courants au moment de la formation des roches était trop rapide pour permettre à d’éventuelles microbes à s'accumuler pour former des lits ou autres formes. L'équipe de Curiosity dit qu'elle surveille pour ce type de formation, mais dans le contexte d'un écoulement d'eau lent.

Modifié 26 avril 2016 par Paul_Wi11iams

[OrionRider]

Ce type de surface me fait penser à de l'érosion causée par de nombreux cycles de gel/dégel.

[skud]

incroyable mosaïque 360° à visionner en 4K

C'est comme si on y était!!

 

[Phil.]

incroyable mosaïque 360° à visionner en 4K

C'est comme si on y était!!

 

 

En effet, c'est surprenant.

 

Mais dommage qu'ils ont aussi filmé les panneaux publicitaires, ils auraient pu les éviter !

 

Merci pour le lien.

 

Phil.

[Atoum]

Bonjour à tous.

 

Une question me taraude dans ce concours de qui à la plus grosse baudruche depuis la guerre froide.

 

=>Je vous laisse aller sur ce lien

http://www.nasa.gov/images/content/694114main_Watkins-2-pia16204_full.jpg

 

=>Enregistrez cette image sur votre pc.

 

=> Zoomez au dessus de la pierre bleue en bas a gauche et remontez le long du bord gauche.

 

Vous devriez trouver ceci :

 

Or, sur l’île de Devon au Canada, que la nasa a utilisé pour tester des rovers par le passé (lien), une espèce prolifère...

 

C'est le lemming (lien):

 

C'est troublant, ça me trouble.

Modifié 28 mai 2016 par Atoum

[Sev79]

Depuis quelques semaines, j'ai l'impression que ce forum attire les complotistes, ufologues et autres " Master dahu Hunter ".

 

Pour répondre à La Question, oui évidemment que c'est un lemmings. Comment pourrait-il en être autrement ?

[gerard33]

Depuis quelques semaines, j'ai l'impression que ce forum attire les complotistes, ufologues et autres " Master dahu Hunter ".

 

Pour répondre à La Question, oui évidemment que c'est un lemmings. Comment pourrait-il en être autrement ?

 

Le chien couché près de lui/elle empêche de voir si c'est un mâle ou une femelle

dommage

[Modération]

Merci de conserver à cette discussion son caractère sérieux et factuel.

 

La Modération

[Bison]

Moi je dis tout ça c'est la faute de Patte il y a 2 ans : http://www.webastro.net/forum/showpost.php?p=1803897&postcount=16

 

Tu devrais analyser toutes les photos de Curiosity!

 

Il est certain qu'avec un peu de patience, on trouverait des cailloux aux formes étranges voire suspectes!

(surtout en zoomant et en chipotant un peu avec les contrastes)

 

De quoi faire le buzz et alimenter internet de sa dose de conneries quotidiennes.

 

Patte.