Help ! Je n'arrive plus à faire mes flats

[shibon]

Bonjour à tous,

je ne comprends pas ce qui m'arrive mes les flats ne font plus leur job ! Je n'ai pas changé de matériel et j'utilise Siril depuis pas mal de temps.

Pour gagner du temps, j'utilise souvent les scripts de Siril.

Alors voilà, depuis qq temps, mes flats me laissent un vignetage pas possible et je ne comprends pas pourquoi.

 

Ci joint l'exemple avec hier soir. Pour aller vite, je ne traite que 50 images brutes mais le phénomène est déjà visible.

Prises de vues sur C8 F/6.3, altair 294mc pro tec à -10°C. Poses de 30s car en ville et fond de ciel compliqué sinon. NINA, Guidage avec PHD2, focuseur ZWO EAF

Pas de filtre ici car galaxie et je n'ai pas de LPro.

bibliothèque de darks mais j'ai aussi refait des darks pour voir.

 

Je fais mes flats comme d'habitude au petit matin, au zenith avec Tshirt blanc. Avec cette caméra je visais plutôt 15-20%.

 

Mais depuis qq temps le vignetage ne disparait pas. J'ai fait des essais avec des flats fait avec des histo entre 10 et 70% en gros mais je ne m'en sors pas.

De plus, le retrait du gradient va créer des formes parfois étrange mais je pense que c'est un artefact du vignetage mal retiré.

 

Qd je compare une brute en live dans NINA et un FLAT, ça semble correct en termes de forme.

Voilà donc le résultat en mode histogramme avec plusieurs flats différents (30 images flat à chaque fois avec même température et même gain que pour les brutes).

 

Ce que je remarque aussi, c'est que plus l'histo du flat augmente et plus l'image du dark apparait (l'ampglow) mais je pense pas (sais pas) qu'il y ait un lien avec le vignetage.

Vous auriez une idée ? QQchose que je n'ai pas fait correctement ? Un traitement qui ne ferait pas ce qu'il faut ?

A 10%, le vignetage noir apparait encore (en bas à droite) et après ça disparait mais le vignetage blanc augmente fortement... C'est celui là qui apparait partout après. J'ai un rond blanc sur mes images en gros

 

Merci à tous car je suis vraiment paumé et je ne trouve pas de solution. Le traitement après ne fait qu'amplifier le phénomène au final

 

sur le 15%, je vous mets les composantes couleur et ensuite juste le bleu pour voir ce que ça donne:

Rouge :

Vert :

Bleu:

RGB :

 

Et donc les autres essais en bleu

10%

20%

25%

30%

35%

50%

70%

En écrivant mon message et en tentant d'expliquer, je me dis que le pb vient peut être des darks (finalement) vu que l'artefact ampglow change aussi : je vais investiguer de ce côté également. Je vais en refaire cette nuit pour être sûr d'être dans le noir

[shibon]

QQ essais en traitement manuel (tuto Siril officiel) : finalement l'idée côté dark ne donne pas grand chose.

Ca pourrait être la pollution lumineuse qui fait ça ?

Une brute

offset empilés

dark empilés (donc apparemment pas de défaut en arrondi)

flats empilés

 

Brutes non pré-traitées, alignées et empilées

 

et mes brutes pré-traitées, alignées, empilées.

[shibon]

En attendant, j'ai tenté une méthode PIX en faisant moi même le gradient plutôt que de faire les fonctions automatiques :

- starless

- clone pour virer la galaxie

- j'ai passé un coup de ACDNR denoise pour enlever les traces du clone

- pixelmath pour soustraire ces couleurs de ciel à l'image originale  

 

Et ma foi, c'est pas si mal pour 50 images! je vais traiter les 900 accumulées et je verrai bien si ça marche aussi bien 😁

J'avais peur de devoir jeter tout ce que j'ai fait ces 3 dernières nuits avec un ciel bien clair et une transparence entre 4 et 5 sur meteoblue !

[olivierfred42]

 

bonjour

 

 

j'ai plus ou moins un  probleme similaire (mais pas la solution)...j'utilise ccdciel pour la prise de vue et siril pour le traitement (newton 200/800,asi183mm refroidie)

 

j'ai fait les flats le lendemain des photos;les darks ont 3 semaines et sont fait exactement avec les mêmes paramètres de température,temps,gain

 

voici le resultat en mode histogramme dans siril

 

C'est moche,hein??

 

 

 

 

[olivierfred42]

Dans nos 2 cas,les flats seraient peut être foireux,non?

[vinvin]

Bonjour, si le flat sur-corrige c'est peut-être que l'offset en est mal enlevé, ou que les darks sont mal enlevés des brutes aussi ? Est-ce que les darks sont faits à la même température et même durée que les brutes ?

[olivierfred42]

Dans mon cas,j’ai donné mes lights  et DOF a lock042 qui les a traités…il pense que ce sont les flats qui posent problème…

 

Desolé,Shibon,je ne voulais pas squatter ton post…

[shibon]

Pas de pb, si on trouve une solution...

Dark à la bonne température, tout en Siril en mode auto et en mode manuel avec le même effet.

Je n'ai pas changé de méthode mais j'utilise bcp de Lextreme.

Là sans filtre je me demande si c'est pas la pollution lumineuse et que les flat ne peuvent pas reproduire ce phénomène...

J'ai traité avec Pix mais c'est pas génial car mon ciel est vraiment noir et pas très naturel mais j'ai sauvé mes soirées

[olivierfred42]

Il y a 11 heures, shibon a dit :

Pas de pb, si on trouve une solution...

 

J'espere bien qu'on va trouver...

 

J'ai refait des photos cette nuit avec des nouveaux flats (niveau 40000/65000;0.03s a gain 200 sous ccdciel avec boite a flat maison)...meme probleme:les flats surcorrigent

 

j'ai aussi essayé de traiter avec les flats non pretraités      ou pretraitées avec des vrais offsets      ou avec des offsets synthetiques (=64)     ou  aussi avec des darks de flats!!! avec les darks et sans  les darks     :toujours pareil

 

 

[olivierfred42]

Krotdebouk,m'a repondu en MP....je pense qu'il est proche de la solution pour mon cas a moi...peut etre des pistes pour le tien,Shibon??? :

 

Salut Olivier !

Alors ça va pas les flats..  Je ne peux pas répondre sur le forum, il doit falloir faire partie du club Siril... Je pense aussi que le problème vient des flats.

Quelques pistes :

- Attention aux entrées parasites de lumières. Si tu les fais de jour, la lumière du soleil de côté peut mettre la zoubia. Pareil avec le cul du télescope, la lumière peut y passer.

Je me suis fait avoir de ces deux façons avec mon ex 200/800. Pour les flats, j'ai fini par boucher l'arrière du tube ou par poser le tube verticalement au sol. Côté écran à flat, je mets (même avec ma lunette) un tissus noir qui recouvre tout.

- Côté paramètres, tes flats sont trop courts en temps et trop haut en ADU comme en gain. Rien n'empêche de les faire à gain 0 du moment que tu les calibres avec des darks de flats ou des bias à gain 0 (et au même offset + température évidemment).

- Avec la 183, je visais 32000 ADU +/- 6%.

- Tendre vers 1 seconde a l'avantage de mieux lisser la lumière des écrans à flat. Si tu dépasses 1 seconde alors le darks de flat serait recommandé. Dans ce cas, le prétraitement est : calibration des flats par dark de flat puis master flat, calibration des brutes par darks et master flat, pas de bias ni pour le master flat ni pour calibrer les brutes. C'est ce que j'ai quasiment toujours fait avec la 183.

 

Au final, si ton flat n'a pas un aspect circulaire et centré allant du plus clair au centre vers du plus foncé à l'extérieur + des taches de poussières + des valeurs de 300000 à 40000 ADU (environ) alors le flat n'est pas bon.

 

En espérant que ça puisse résoudre ton problème..

 

A+

Jean-Marc