premier pas dans le Ha solaire, Lunt LS40?

[Tyler]

Salut,

j'ai bien envie de commencer le solaire en ha, mais voilà, j'ai un budget ridicule pour cette discipline 😕 .(difficilement plus de 1000€)

J'ai vu la Lunt LS40T Ha, qui serait dans mon budget, je sais que je n'aurai pas une définition de fou avec cette lunette, mais je ne peux absolument pas mettre plus, sinon faut que je revendre mon matos CP et ça c'est pas prévu pour le moment, j'ai encore quelques nébuleuses à imager.

Du coup j'ai quelques questions :

 

 1 - Est-ce que je vais pouvoir sortir des images correctes avec cette lunette (disons au moins aussi bien qu'en lumière visible avec ma lunette APO actuelle)?
 2 - le plus petit BF dispo (le moins cher :D) sera t'il suffisant pour imager le disque entier, sans mosaïque, avec un imx178 mono? (capteur de 7.4 x 5, donc un carré de5mm de coté pour le soleil).

J'ai vu sur certains site que ça passe avec le B500 de base, sur d'autres sites qu'il faut le B1200 pour imager, d'autre que le B600 est ok... bref, tout et rien.
je sais que ça passe bien sur  une lunette normale de 400mm de focale, mais  il y a le BF qui réduit le cône de lumière si j'ai bien compris.

 

Voilà, en gros, est-ce un bon choix pour commencer l'imagerie solaire en Ha disque entier?
Ou dois-je commencer à acheter des tickets de grat' grat'?

[krotdebouk]

Je me suis trouvé une Lunt 50/BF400 d'occasion. Sa destination était de la monter sur une lunette plus grosse, une 100/700. Mais avant, je l'ai testée pour voir ce qu'elle allait donner d'origine en imagerie. Le soleil mesure 1 mm sur le capteur pour 100 mm de focale donc avec la Lunt 50/350 et son BF400 ça doit passer. Place à l'image :

 

Puis j'ai mis le BF1200 de ma Lunt 60

 

Bref, en imagerie il faut avoir de la marge sur le BF pour ne pas avoir cet effet spot et d'instinct je pense que le BF500 de la Lunt 40 risque d'être trop juste. Après, BF600 ou BF 1200...

Tu pourrais poser la question directement à Lunt Solar System, ils répondent : sales@luntsolarsystems.com. Je n'y ai pas trouvé d'image faites avec une Lunt 40.

Modifié 1 mai 2022 par krotdebouk

[Tyler]

Merci pour les infos (et jolies photos ), je leur envoie un email.

[LucaR]

J'ai vu passer des Daystar Quark chromo d'occasion dans les 900 euros si tu as déjà une lunette ça peut ptet le faire.

[Tyler]

C'est vrai que ça pourrait être une option aussi, je vais me renseigner sur les quark

 

edit : je viens de jeter un oeil, les quark on une barlow x4, du coup je ne pourrai pas faire le disque entier sans mosaique, sinon il faut en plus une autre lunette, plus courte et un diviseur... bof, ça colle pas avec ce que je voudrais et niveau budget ça coince.

Modifié 2 mai 2022 par Tyler

[sebastien.lebouc]

PST d'occasion?

diamètre 40mm, 400 de focale,un BF500 dedans. Soit on l'utilise tel quel, soit en en configuration "modifié".

On doit en trouver dans les 500-600€ d'occasion. Avec la quincaillerie pour adapter le PST mod, éventuellement changer l'ITF fatigué, un ERF pour coiffer ton actuel astrographe (lunette?), on doit être exactement dans le budget😊

[Tyler]

Oui c'est une idée à laquelle j'ai pensé, mais du coup comme j'utilise la lunette en CP la nuit, ça fait à chaque fois un "gros" montage démontage de la lunette 😕
Sinon oui tel quel, pourquoi pas.
Les prix en neuf on pas mal grimpés apparemment (dans les 1200 neuf, il me semble que c'était moins cher il y a quelques années), donc pour en trouver un à 600€ d'occas... ça va être chaud.

mais oui effectivement, c'est une option.
ET du coup le BF500 tu penses ça passerais en disque entier avec mon capteur? (j'ai envoyé un email à lunt, j'attends la réponse).

 

[sebastien.lebouc]

Y en avait un la semaine dernière, mais faut dégainer plus vite que son ombre!

http://www.astrosurf.com/annonces/ventes/pst-coronado-r25157/

 

A 400mm de focale, le soleil au foyer doit faire un tout petit moins de 4mm de diamètre. Donc parfaitement illuminé par le BF500, et rentre largement dans le carré de 5mm de ta caméra.

[Tyler]

il y a 1 minute, sebastien.lebouc a dit :

Y en avait un la semaine dernière, mais faut dégainer plus vite que son ombre!

Ah oui mais la semaine dernière, l'idée de faire du solaire Ha n'était encore qu'une vague envie, du coup j'ai pas vu l'annonce.
Bon et faut dire que j'ai pas encore le budget complet, va falloir attendre un peu (sauf si une occas de dingue se présente).

 

Mais bon, du coup en gros pour plus ou moins 1000 balles y'a moyen de commencer,  cool

[SebLeGris]

@Tyler une autre option, se rapprocher d'un club astro pour tester ? Pour le moment, personnellement, le solaire ne m'intéresse pas, mais je sais que mon club est équipé du matériel nécessaire, et que les membres n'hésiteront pas à mettre le matériel à disposition, ça permet de voir si on "accroche", et de tester en toute sécurité.

[Tyler]

je suis sûr d'accrocher , la lumière blanche, c'est cool, mais quand il n'y a pas de taches c'est pas génial, alors qu'en Ha il y a toujours un truc à photographier.
En plus ça à l'air moins contraignant que le CP : pas d'autoguidage, pas besoin de rester debout toute la nuit, possibilité de faire ça rapidement (pas besoin de 5 heures de poses), facilement transportable.. bref, si ça se trouve ça va me faire d"laisser le CP.
Et pour ce qui est de la sécurité, je ne compte pas faire de visuel donc pas de soucis, qui plus est avec du matériel adapté.

 

reste à mettre des sousous de coté.

[krotdebouk]

il y a une heure, Tyler a dit :

En plus ça à l'air moins contraignant que le CP : pas d'autoguidage, pas besoin de rester debout toute la nuit, possibilité de faire ça rapidement (pas besoin de 5 heures de poses), facilement transportable.. bref, si ça se trouve ça va me faire d"laisser le CP.

J'irai pas jusqu'à délaisser du CP pour le solaire, du moins pas pour l'instant.. mais tout ça est vrai. Et en ce moment c'est un festival d'évènements sur le soleil entre les tâches et les protus. Il ne te reste plus qu'à trouver ce que tu vas faire de tes acquisitions, des images en n&b ou en couleur, des mosaïques, des animations de protus ou des tâches ou du disque. Le seul inconvénient du truc, c'est le coût en Ha...

[jjc]

Bonjour Tyler

Tu as regardé le sol'ex de cbuil ?

C'est un coup moindre même si ça reste élevé. 

Tu cherches "sol'ex cbuil" et tu tombes sur son site.

[Tyler]

Oui j'ai vu, j'ai même regardé les video de fabrication, c'est très instructif et intéressant.
Mais je ne me vois pas faire de la photo en passant par la spectro, si je ne vois pas en temps réel le soleil, je sais que ça va me manquer.

[Tyler]

il y a 48 minutes, krotdebouk a dit :

Il ne te reste plus qu'à trouver ce que tu vas faire de tes acquisitions, des images en n&b ou en couleur, des mosaïques, des animations de protus ou des tâches ou du disque.

 ben un peu de tout je pense, c'est en faisant que je verrai ce que je préfère j'imagine, pour le moment c'est le disque entier qui me tente, avec les protus autour, ça me laisse rêveur

 

il y a 50 minutes, krotdebouk a dit :

Le seul inconvénient du truc, c'est le coût en Ha...

c'est clair, avant je trouvais les filtres CP ultra chers...

 

[LucaR]

Il y a 11 heures, Tyler a dit :

edit : je viens de jeter un oeil, les quark on une barlow x4, du coup je ne pourrai pas faire le disque entier sans mosaique, sinon il faut en plus une autre lunette, plus courte et un diviseur... bof, ça colle pas avec ce que je voudrais et niveau budget ça coince.

 

Les version dites "Combo" n'ont pas la barlow intégrée, on peut donc en ajouter ou pas.

Par contre on a moins de détails si on ne lui amène pas une image entre f/d 15 et f/d 30  donc en effet pour un disque complet ce n'est probablement pas la meilleurs solution.

 

Au fait pour quoi pas le Sol'ex tout bêtement ? Quand on cherche à faire du solaire Ha pour pas cher c'est encore le mieux. Je ne l'ai pas encore - je finirais par le prendre je pense - mais vu ce qui passe comme images ici ça marche bien pour le disque complet. EDIT: j'avais pas lu t'as déjà répondu sur ce point 😅

Modifié 2 mai 2022 par LucaR

[Tyler]

il y a 19 minutes, LucaR a dit :

on a moins de détails si on ne lui amène pas une image entre f/d 15 et f/d 30 

oui donc c'est mort sur ma lunette de 66/400.

 

il y a 20 minutes, LucaR a dit :

pour quoi pas le Sol'ex tout bêtement ? 

 

EDIT: j'avais pas lu t'as déjà répondu sur ce point

Oui c'est de la prise de vue en spectro, c'est super interessant, mais ça ne m'attire pas plus que ça.
peut être qu'une fois le pas du Ha franchi, j’aurai envie d'explorer d’autres bandes (le CaK j'adore!,.. non il faut que je reste concentré, sinon  je vais devoir planter plus de patates... beaucoup plus ), et la le sol'ex sera une bonne option (en plus j'adore fabriquer des trucs )

je vais lorgner les annonces, mettre deux trois sous de coté, et ça risque fort de finir sur la lunt ls40 ou un PST.

[soulearth]

J'y crois ou la BF1200 est bien plus contrasté ? C'est un autre avantage du BF élevé ?

[lpalbou]

Le 01/05/2022 à 19:37, krotdebouk a dit :

Je me suis trouvé une Lunt 50/BF400 d'occasion. Sa destination était de la monter sur une lunette plus grosse, une 100/700. Mais avant, je l'ai testée pour voir ce qu'elle allait donner d'origine en imagerie. Le soleil mesure 1 mm sur le capteur pour 100 mm de focale donc avec la Lunt 50/350 et son BF400 ça doit passer. Place à l'image :

 

Puis j'ai mis le BF1200 de ma Lunt 60

 

Bref, en imagerie il faut avoir de la marge sur le BF pour ne pas avoir cet effet spot et d'instinct je pense que le BF500 de la Lunt 40 risque d'être trop juste. Après, BF600 ou BF 1200...

Tu pourrais poser la question directement à Lunt Solar System, ils répondent : sales@luntsolarsystems.com. Je n'y ai pas trouvé d'image faites avec une Lunt 40.

 

Salut, je suis plutôt Quark, mais après avoir vu des possibilités de doubler le quark avec des Lunt 40 ou 50mm, je me suis dit que j'aimerais bien essayer.. Le seul Lunt 40 que j'ai pu voir en stock est un BF500.. sinon j'aurais pris de base le 600. Penses-tu que ce soit vraiment dû à la taille du BF ou se peut-il que ton BF400 soit peut être en mauvais état (ex: le filtre bleu qui se détériore parfois). L'image du bas est top, mais celle du haut est inutilisable (sauf quand on découvre bien sûr et que l'on est toujours impressionné  )

[krotdebouk]

Il y a 15 heures, lpalbou a dit :

Penses-tu que ce soit vraiment dû à la taille du BF ou se peut-il que ton BF400 soit peut être en mauvais état

Je ne doute absolument pas que le BF400 fourni avec la Lunt 50 ait été en bon état vu sa provenance, un astram chevronné en solaire qui a pignon sur rue du forum (surtout en face) ! Je n'avais d'ailleurs remarqué aucun problème particulier dessus.

L'augmentation du prix des BF en fonction des diamètres de passage doit bien être le signe de quelque chose : 695€ pour 6 mm, 1300 € pour 12 mm, 2000 € pour 18 mm etc..

L'altération du filtre bleu donne plutôt un manque de contraste ce qui n'était pas le cas ici.

Modifié 11 juillet par krotdebouk
reformulation suite remarque lpalbou :)

[lpalbou]

Je crois que tu as une négation en trop au début ?

 

Pour moi, un BF plus grand indiquait surtout que tu puisses utiliser des capteurs plus grands et/ou utiliser des longueurs focales plus grandes, un peu comme avec les filtres narrowbands.. mais si tu penses que ton BF400 était en bon état, alors c'est vraiment plus que ça. Tu utilisais quel caméra par curiosité ?

[sebastien.lebouc]

Il y a 3 heures, lpalbou a dit :

Salut, je suis plutôt Quark, mais après avoir vu des possibilités de doubler le quark avec des Lunt 40 ou 50mm, je me suis dit que j'aimerais bien essayer.. Le seul Lunt 40 que j'ai pu voir en stock est un BF500.. sinon j'aurais pris de base le 600.

Si tu souhaites "doubler le quark", pourquoi diable se focaliser sur un BF XXX qui dans ce cas précis ne te servira à rien?

Dans le quark, il y a déjà dedans les filtres bloqueurs présents dans les BF. De mémoire, le quark fait 12mm, donc avec le quark tu as déjà un BF1200.

[lpalbou]

C'est une bonne question

 

Parce que j'ai deux quarks et qu'ils sont tous deux en réparation. Du coup le Lunt 40 serait un dépannage en attendant (d'où la question sur le BF) et effectivement quand je les récupère, de tenter un MOD.

[krotdebouk]

Il y a 6 heures, lpalbou a dit :

Tu utilisais quel caméra par curiosité ?

Une 290M sur ces 2 images mais le plus souvent une 178M. 

[Tyler]

Il y a 9 heures, lpalbou a dit :

Pour moi, un BF plus grand indiquait surtout que tu puisses utiliser des capteurs plus grands et/ou utiliser des longueurs focales plus grandes,

ça permet aussi de "déplacer" le soleil pour le mettre là ou il y a le moins d'effet de bande ou spot.

une petite modif à faire sur l'atlon tiltable des ls35 et ls40 :
https://solarchatforum.com/viewtopic.php?t=33217&hilit=small+etalon

ça réduit voir fait disparaitre l'effet de spot.

 

Il y a aussi la possibilité d'élargir le trou sur les BF500 pour les passer à 6mm, mais pas sûr que ce soit sur tous, faut démonter, et surtout ne pas se planter, la marge est faible.

[sebastien.lebouc]

Le 11/07/2024 à 08:53, Tyler a dit :

Il y a aussi la possibilité d'élargir le trou sur les BF500 pour les passer à 6mm, mais pas sûr que ce soit sur tous, faut démonter, et surtout ne pas se planter, la marge est faible.

Et posséder un tour avec les outils et la connaissance qui vont bien.

[sebastien.lebouc]

Donc faut pas se planter...!

[Tyler]

Il y a 18 heures, sebastien.lebouc a dit :

Et posséder un tour avec les outils et la connaissance qui vont bien.

Tout à fait, après un tour et les connaissances, il y a des gens qui ont ça, ça peut se faire faire, mais non faut pas se planter sinon c'est poubelle.