Arrivée d'une nouvelle! Askar 107 PHQ

[julienESP]

Bonsoir à tous,

 

 

Je tenais par avance à m'excuser pour le mauvais temps à venir 😅.

 

Cela fait quelques temps que je cherchais la remplaçante de ma lunette Skywatcher 80ed sans exploser le budget (on oublie Taka 😄)

 

Je shoote en nomade et qui dit nomade dit rapidité et simplicité de mise en œuvre. J'ai donc vite arrêté de me trimballer un pc portable sur le terrain.

Pour rappel, le setup était le suivant: une 80ed, correcteur réducteur 0.85, monture AZEQ6, caméra Asi 2600 mono avec Raf LRVBSHO, guidage au DO avec une asi 290 mini, le tout piloté par un asiair pro:

 

 

Excusez pour tous ces câbles, c'était une des premières images du setup et je ne l'avais pas encore optimisé. 😆

 

Je souhaitais donc un nouvel instrument: pas trop encombrant et rapide à mettre en œuvre (exit un newton et sa collimation). Je voulais un meilleur piqué, moins de chromatisme, un instrument plus rapide et si possible monter en diamètre. 😅

 

J'ai un moment hésité avec 3 instruments:

 

- une esprit 100 et son champs bien corrigé jusqu'à l'apsc-c. Sa focale de 550mm se rapproche de la 80ed + red (520mm ). Son f/d est de 5.5. Elle est qd même à  2400 euros neuve!

 

- une FRA 600 avec la possibilité d'utiliser 2 focales différentes: 600 mm à f/d 5.6 et 420mm à f/d 3.9. son prix: 2800euros.

Je suis devenu difficile sur la qualité des images: je trouve qu'elle présente un chromatisme bien trop présent et une mauvaise correction du champs à f/d 3.9.

 

Je me suis donc rabattu sur la série PHQ d'askar qui est censée être mieux corrigée.

Alors certes, l'askar 107PHQ est moins rapide en native que les précédentes (749mm avec f/d 7). Cette focale va toutefois me permettre de shooter des objets plus petits ( galaxies..)

Surtout, il y aura la possibilité de lui adjoindre un réducteur 0.7 dédié qui tombe la focale à 524mm pour du plus grand champ (f/d 4.9).

J'aurai donc 2 instruments en 1.

 

J'ai reçu la lunette ce matin. Je remercie au passage "univers astro" et @AstroNOTE-Guillaume pour son professionnalisme et sa réactivité. J'ai profité d'une remise de 5% grâce à la chaine youtube de @CDLC. 

 

C'était noël avant l'heure à la maison 😁:

 

 

Le PO/crayford est impressionnant en taille par rapport à la 80ed.  Rotation à 360 ° possible pour le choix du cadrage. Cà respire la robustesse:

 

Les matériaux utilisés, les finitions, les couleurs rajoutent à cette impression de lunette qualitative:

 

Pour fêter son arrivée, rien de tel qu'une petite bière ce soir aux couleurs de la lunette 😂 Cela permet de se rendre compte de l'échelle. Cette 107 reste bien compacte lorsque le pare-bué est rétracté:

 

Pare-bué déplié:

 

Reste plus qu'à la tester; peut-être dans une semaine aux NATS .🙏

 

 

[krotdebouk]

Un bien joli jouet ! Au boulot maintenant, on attend les images d'étoiles. 

Modifié 18 mai 2022 par krotdebouk

[SebLeGris]

Le 18/05/2022 à 00:59, julienESP a dit :

Pour fêter son arrivée, rien de tel qu'une petite bière ce soir aux couleurs de la lunette 

En habitant dans le Nord, tu aurais pu trouver autre chose comme marque 😆

Blague à part, bel instrument, j'espère pouvoir l'admirer bientôt, et vivement tes premières photos !

[Titophe]

Bravo pour cet investissement... j'ai hâte de voir les premières images de cette lunette, car elle me tente bien si le résultat est à la hauteur en vue de remplacer ma TS102 pour gagner en polyvalence (2 focales avec le réducteur)...

 

[AstroNOTE-Guillaume]

Elle claque quand même cette lunette dommage pas eu le temps de la tester ! on en sait jamais y en aura d'autres!

Profite bien et merci!

[willy7624]

Bonjour,

As-tu réussi à avoir un peu de temps pour tester cette 107PHQ ?

 

[julienESP]

@Titophe, @willy7624

 

Bonjour,

 

De retour des NATS la semaine dernière; j'ai pu tester la lunette:

 

Elle fait rikiki à côté du set-up de mon voisin; faut dire que c'est un RC de 250mm sur EQ8! 😅

 

J'ai dû transférer le train optique et l'asiair de la 80ed à la 107.

Je n'ai pas installé l'EAF car je voulais d'abord tester le suivi de la monture (je passe de 520mm à 749mm). J'ai donc utilisé un bathinov pour la Map.

Plusieurs bagues vissantes de différents diamètres sont fournies avec la lunette pour le montage de la cam (pour rappel, une Asi 2600 monochrome):

 

J'ai eu quelques pbs pour démonter le train optique à la fin du séjour avec des bagues qui sont restées bloquées (trop serrées?). Si qqn a eu idée/astuce pour gérer ce type de pbs..

 

J'ai testé la lunette sur M13: 1min de Luminance à gain 100 et M51 :3min de Luminance à gain 100.

 

Depuis quelques temps, j'avais quelques doutes quant à la qualité de suivi de ma monture. Elle a déjà 8 ans et a été achetée à l'époque chez pierro astro.

Lors de mes derniers shoots cette année avec la 80ed (échantillonnage de 1.46 avec la 2600), j'avais constaté un RMS total entre 0.9 et 1.10 via l'asiair. Pas rédhibitoire avec la focale de la 80ed. Avec la 107, cela ne pardonne pas.

J'ai eu beau soigner la mise en station, l'équilibrage ainsi que la Map. Rien à faire. Je me retrouve avec un RMS total entre 0.8 et 0.9 avec la 107. Le pb se situe surtout pour le RMS AD qui tourne entre 0.7 et 0.9 alors que le RMS en DEC tourne entre 0.25 et 0.45. Les images montrent donc un filé.

Gros coup au moral 😢! je dois donc envoyer la monture pour une révision et les délais sont importants (pas avant septembre). Je vais donc remonter le set-up avec la 80ed pour cet été et attendre l'automne pour pouvoir utiliser les capacités de la 107 😩 .

 

Je vous poste quand même en lien 2 images en fit qui sont moins moches que les autres (pour ceux qui seraient intéressés):

 

https://wetransfer.com/downloads/d70fe376ee44c9099e1dc7183e626abc20220601165924/6924fe

https://wetransfer.com/downloads/71613da6b3e1bbcb34fade494bc07ea320220601170819/5cff93

 

 

 

 

Les résultats sont à prendre avec des pincettes vu le suivi mais je pense qu'elle fera bien le taf.

 

A+

 

 

 

 

[willy7624]

Elle fait certe petite à côté du RC 250, mais elle s'en trouve plus transportable 

Merci pour ce retour ; donc les défauts constatés sont plus à mettre sur la monture qui serait éventuellement à réviser qu'à la qualité optique de la lunette ?

 

As-tu pris le temps de faire du visuel avec ?

Par rapport à la 80ed, une différence notable sur la qualité de l'image par rapport à la 80 hormis la différence de focale ?

 

Elle me plaît vraiment cette lunette pour sa compacité et sa focale un peu plus élevé que les séries 80...

Je débute dans ce domaine, j'ai beaucoup de choses à apprendre et je cherche quelque chose de simple mais efficace pour compléter un Newton 200/1000 

[julienESP]

Salut @willy7624,

 

Le 05/06/2022 à 22:36, willy7624 a dit :

donc les défauts constatés sont plus à mettre sur la monture qui serait éventuellement à réviser qu'à la qualité optique de la lunette ?

Oui oui, si tu regardes les images qui sont postées en lien; il y a un meilleur piqué sur l'ensemble du champ par rapport à un doublet de 80mm. Tu peux aussi trouver des posts sur Cloudynight concernant cette lulu (c'est ce qui m'a décidé)

 

Le 05/06/2022 à 22:36, willy7624 a dit :

As-tu pris le temps de faire du visuel avec ?

Un tout petit peu la première nuit: j'ai pointé M13 puis M81/m82 pour m'assurer du piqué et avant de monter le train imageur.  De mémoire, je n'avais pas la même image avec la 80ed. Je ne me suis pas attardé non plus. Le but de cette lunette est avant tout de l'utiliser en photo.

 

Le 05/06/2022 à 22:36, willy7624 a dit :

Par rapport à la 80ed, une différence notable sur la qualité de l'image par rapport à la 80 hormis la différence de focale ?

Ce qui m'a surtout frappé, c'est l'illumination importante en bordure de champs. J'ai très peu de vignettage avec l'asi 2600 alors qu'il était important avec la 80ed.

 

Le 05/06/2022 à 22:36, willy7624 a dit :

Elle me plaît vraiment cette lunette pour sa compacité et sa focale un peu plus élevé que les séries 80...

Je débute dans ce domaine, j'ai beaucoup de choses à apprendre et je cherche quelque chose de simple mais efficace pour compléter un Newton 200/1000 

Alors, il faudrait que tu nous en dises plus sur ton cahier des charges.

 

C'est pour faire du visuel? (dans ce cas, je pense qu'un bon doublet/voire triplet est suffisant; ce qui te permettrait de prendre un diamètre plus important:130mm-150mm). Tu poserais la lunette sur quelle monture?

 

C'est pour de la photo? avec quel imageur? si tu débutes, je miserai sur une lunette à plus courte focale; genre 300-400-500 mm (guidage plus facile) et surtout, tu évites 2 focales proches: Tu as déjà un instrument de 1000mm de focale (750mm, c'est proche)

[willy7624]

Bonsoir Julien

Merci pour ton retour.

 

Cette lunette serait plus utilisée pour de la photo, j'ai fait l'acquisition d'une ASI533MC refroidie, pour débuter dans ce domaine.

 

J'ai commencé à l'utiliser sur mon Newton pour la tester ; c'est là que je me rend compte que 1000mm de focale c'est long et court à la fois.... après quelques essais de configuration sur astronomytools j'ai vu que la focale de 740 pour commencer me semble adaptée pour faire quelques objets pas trop étendus mais pas trop petit non plus.

Les focales de 500 et moins ne m'intéressent pas (pour le moment du moins):  j'ai fait des essais avec un téléobjectif de 400 et je trouve les objets trop petits).

 

Le fait de ne pas avoir de back focus et de collimation à gérer pour la photographie me semble plus simple dans un premier temps, surtout que je dispose d'un DO et que j'envisage de l'utiliser ensuite pour remplacer ma lunette guide (skywatcher 50ed).

 

Enfin, la monture utilisée est une AZ-EQ6, mais en plus light j'ai une eq5 pro go-to si besoin de partir léger.

 

Le ciel est une porte ouverte sur l'infiniment grand et lointain, il y a beaucoup de choses à découvrir, je ne pense pas m'arrêter à ces deux instruments (car le planétaire aussi m'intéresse fortement).

Mais pour le moment, je dois me remonter les manches pour appréhender toutes vos techniques et commencer à avoir une petite expérience sur ce domaine 

il y a 45 minutes, julienESP a dit :

Salut @willy7624,

 

Bonsoir Julien,

Voir ma réponse juste au-dessus, j'ai omis de te citer avant de répondre 🙃

[julienESP]

Salut @willy7624,

 

Effectivement, si pour de la photo avec ta 533, tu cherches un instrument peu encombrant, facile à mettre en œuvre (pas de collimation et pas de back-focus à chercher), alors oui cette lunette est un bon choix. (et si tu n'utilises pas en doublon ton 200/1000)

Je suis justement parti sur ce modèle pour avoir une meilleure correction que la 80ed, un peu plus de diamètre et surtout + de focale (j'étais à 520mm avec la 80ed).

Mon objectif final, c'est d'avoir 2 focales différentes : 1 pour les objets de moyenne taille=749mm de focale et une autre plus petite pour les objets plus vastes.

Je verrais donc si je pars sur le futur réducteur de cette 107 qui n'est pas encore sorti mais qui permettrait de faire tomber la focale à 520mm (mais cela m'obligerait à régler un backfocus) ou alors sur l'achat d'une petite lunette complémentaire (la fra 300 qui sort à la rentrée par ex et dont on a pas besoin de régler le backfocus)

 

Par contre, je te conseille de tester le suivi de ton AZeq6 avec ton 200/1000: normalement, ta monture ne devrait pas avoir de soucis à guider (sauf fatiguée et âgée comme la mienne😩)

Tu auras le même échantillonnage que moi avec mon asi 2600: E=1.03 (avec ton 200, tu es à 0.77). Il va donc te falloir autoguider avec un RMS total inf à 0.6 pour la 107 et 0.4 pour ton 200. C'est pour cela que je te parlai d'une focale courte au départ: cela ne nécessite pas de se prendre autant la tête (précision de mise en station, équilibrage..). Regarde ce que j'ai fait jusqu'à présent avec 520mm de focale: https://www.flickr.com/photos/juliencadena/with/51180601808/

[willy7624]

il y a une heure, julienESP a dit :

Par contre, je te conseille de tester le suivi de ton AZeq6 avec ton 200/1000: normalement, ta monture ne devrait pas avoir de soucis à guider (sauf fatiguée et âgée comme la mienne😩)

J'ai acheté ma monture AZ-EQ6 neuve, il y a 6 mois; donc elle n'est pas encore fatiguée.

Je suis dans la même idée que toi, avoir un peu plus de focale qu'une 80ed et un diamètre un peu plus grand tout en étant transportable facilement.

Raisonnable....ou pas:  je l'ai commandé 

 

Par contre effectivement l'équilibrage est un point sensible ; certains soirs j'étais à 0,4" lorsque je pointe au zénith tandis que d'autres à 1" ou un peu plus lorsque je suis plus bas...il me faut plus de maîtrise sur ce sujet....ou de conseils pour arriver à mieux.

Je gagnerai un peu en poids avec cette 107 par rapport au 200/1000, plus encore si j'installe mon DO pour assurer le guidage (mais là je maîtrise encore moins car acheté il y a un bout de temps mais pas réussi à le régler correctement)

 

Superbes tes photos ; les images de la lune au C8 sont très fines dans les détails, j'adore !

Modifié 11 juin 2022 par willy7624

[julienESP]

Le 11/06/2022 à 17:34, willy7624 a dit :

Raisonnable....ou pas:  je l'ai commandé

Félicitation! tu ne devrais pas le regretter 😉

 

Le 11/06/2022 à 17:34, willy7624 a dit :

Par contre effectivement l'équilibrage est un point sensible ; certains soirs j'étais à 0,4" lorsque je pointe au zénith tandis que d'autres à 1" ou un peu plus lorsque je suis plus bas...il me faut plus de maîtrise sur ce sujet....ou de conseils pour arriver à mieux.

A vérifier:

1/ tu peux peut-être optimiser le niveau de ton trépied avec un niveau à bulle de maçon (ne pas se fier à la bulle sur la monture qui n'est pas toujours bien réglée).

2/ Optimiser la mise en station (via phdguiding, polemaster, asiair..je pense qu'une mise en station via le viseur polaire à l'œil n'est pas aussi précise). 

3/ pour l'équilibrage, je ne me prendrai pas le tête mais si certains déséquilibrent légèrement l'axe AD( si tu déséquilibre dans un sens et qu'il y a un retournement au méridien...)

4/privilégier un calibrage pour ton autoguidage proche de l'objet que tu veux shooter.

5/passer au DO devrait te faire gagner en précision d'autoguidage (moins de flexion sur ton montage mais c'est vrai qu'il faut une caméra de guidage assez sensible pour avoir suffisamment d'étoiles de guidage dans le champ). Tu as différents types de montage pour optimiser le back-focus sur le site de ZWO: https://astronomy-imaging-camera.com/product/asi533mc-pro-color

[SebLeGris]

Il y a 2 heures, julienESP a dit :

1/ tu peux peut-être optimiser le niveau de ton trépied avec un niveau à bulle de maçon (ne pas se fier à la bulle sur la monture qui n'est pas toujours bien réglée).

Ça, je confirme, sur ma monture HEQ5, la bulle intégrée n'est pas du tout réglée

[willy7624]

Le 13/06/2022 à 09:30, julienESP a dit :

Félicitation! tu ne devrais pas le regretter 😉

Bonjour Julien,

 

J'ai eu un peu de temps pour essayer la lunette ce mois d'août.

Je viens de recevoir un EAF Zwo; j'ai mesuré le Backlash de la crémaillère équipé du moteur EAF Zwo (effectué avec un comparateur): sauf erreur de ma part, j'ai un Backlash de 26 pas. 

Cela te semble-t-il cohérent ?

 

J'ai cherché d'autre part les réglages idéaux à préciser dans les paramètres du focuser Zwo, mais je n'ai rien trouvé (Step Fast, Step Fine et Step Size dans Autofocus): aurais-tu des conseils ?

[julienESP]

Le 06/09/2022 à 22:33, willy7624 a dit :

J'ai eu un peu de temps pour essayer la lunette ce mois d'août.

Je viens de recevoir un EAF Zwo; j'ai mesuré le Backlash de la crémaillère équipé du moteur EAF Zwo (effectué avec un comparateur): sauf erreur de ma part, j'ai un Backlash de 26 pas. 

Cela te semble-t-il cohérent ?

 

J'ai cherché d'autre part les réglages idéaux à préciser dans les paramètres du focuser Zwo, mais je n'ai rien trouvé (Step Fast, Step Fine et Step Size dans Autofocus): aurais-tu des conseils ?

Salut @willy7624, 

J'ai shooté cet été sans EAF (map manuelle au bahtinov) et je viens seulement d'en poser un sans pouvoir le tester car le temps s'est dégradé dans le nord et je n'ai pas vu d'étoiles depuis 15j. Je n'ai pas de comparateur. Il faut que je demande si qqn en a un au club à me prêter (je pensais régler le backflash au bathinov mais j'air peur que cela manque de précision).

Je ne connais pas grand chose à l'eaf de zwo et ses options via l'asiair. Peut-être demander sur le topic de l'asiair sur le forum astrophotographie? 

 

j'ai une question (que je pensais envoyer à askar pour en savoir +). Cela concerne une vis sous la crémaillère de la lunette:

 

 

J'imagine que tu as enlevé la vis n°2 lors de l'installation de l'eaf (vis de blocage).

Qu'en est-il du réglage de la vis n°4 (vis de serrage/résistance?). Faut-il la serrer un peu, bcp, pas du tout? 

[willy7624]

il y a une heure, julienESP a dit :

Salut @willy7624, 

J'ai shooté cet été sans EAF (map manuelle au bahtinov) et je viens seulement d'en poser un sans pouvoir le tester car le temps s'est dégradé dans le nord et je n'ai pas vu d'étoiles depuis 15j. Je n'ai pas de comparateur. Il faut que je demande si qqn en a un au club à me prêter (je pensais régler le backflash au bathinov mais j'air peur que cela manque de précision).

Je ne connais pas grand chose à l'eaf de zwo et ses options via l'asiair. Peut-être demander sur le topic de l'asiair sur le forum astrophotographie? 

 

j'ai une question (que je pensais envoyer à askar pour en savoir +). Cela concerne une vis sous la crémaillère de la lunette:

 

 

J'imagine que tu as enlevé la vis n°2 lors de l'installation de l'eaf (vis de blocage).

Qu'en est-il du réglage de la vis n°4 (vis de serrage/résistance?). Faut-il la serrer un peu, bcp, pas du tout? 

Merci pour ta réponse Julien 

Oui j'ai retiré la vis de blocage n°2; par contre je n'ai pas du tout touché à la vis n°4: l'eau n'a pas l'air de forcer lors des MaP et cela n'a pas l'air de glisser non plus même en pointant au zénith.