Celestron C8 - réglage netteté en astrophotographie

[Lymiuth]

Bonjour a tous,

 

J'ai depuis quelques mois acheté un Celestron c8 pour l'utiliser principalement en astrophoto (un peu de visuel aussi).

j'ai un Sony A7III et un A7S defiltré comme camera, et ai acheté les accessoires qui vont bien pour connecter tout ca. (Je sais que le plein format n'est pas adapté a 100% pour ces télescopes)

J' ai pour le moment eu peu d' occasions mais les 4-5 premiers essais ne m'ont pas convaincu. J' ai pour le moment fait au plus simple avec la lune comme sujet.

J'ai 3 oculaires Hyperion et en visuel c'est très propre, pas grand chose a dire, les détails sont la et c'est parfait.

Par contre en photo, je suis carrément déçu et je bloque sur les raisons de la différence de netteté entre le visuel et la photo.

La collimation est bonne, je l'a vérifie a chaque fois. La mise en station est bonne aussi.

Lors des premières sortie j'ai testé de prendre a travers les oculaires, j'avais énormément d'aberrations etc, j'ai vite compris pourquoi, l'appareil était trop proche, je n'avais pas les bagues allonges qui allait bien.

Lors des suivantes je me suis concentré a photographier directement au foyer, pour retirer les sources d'erreur. Et même au foyer les photos sont franchement pas top, ca me parait pas net, du moins pas partout. 

Alors j'ai cherché des infos un peu partout sur le net, c'est la que j'ai vu toutes ces histoires de back focus, tirage etc ... et je trouve un peu de tout comme infos pour le Celestron C8, 135 mm, 105 mm, 85mm avec le réducteur 0.63, bref je me perd et ne comprend plus trop quoi faire.

J'ai aussi pris un crayford, voyant assez souvent que c'était l'accessoire assez indispensable pour beaucoup de personne, mais quand je vois la longueur que fait le crayford, je ne peux en aucuns cas être a la longueur du back focus préconisée.

Bref, tout ca pour vous demander si certains d'entre vous ont connu ces soucis et ont les infos qu'il faut pour être au mieux, notamment ces histoires de back focus et tirage (a partir d'où prendre les mesures).

J'ai aussi une barlow x2, comment prendre en compte le back focus avec ces lentilles supplémentaire ?

Merci d'avance pour vos retours

[Drase]

Salut, 

Il faudrait que tu postes les photos en jpeg pour qu’on puisse te répondre correctement, après avoir identifié le problème 

[Frédéric Féra]

Salut,

Tu ne précises pas quelles genres de photos tu veux faire, du ciel profond je suppose ? quel temps de pose as tu utilisé pour tes tests ? comment fais-tu la mise au point ?

[Titophe]

Pour l’imagerie de la lune ou planétaire, il faut faire des vidéos pour ensuite choisir les meilleures (a l’aide de logiciels spécialisés) pour éliminer les effets de la turbulence atmosphérique qui floute les images…

en visuel, notre œil est doté d’un cerveau derrière qui est capable de faire cette analyse en direct.

 

Modifié 29 juin 2022 par Titophe

[Lymiuth]

Il y a 8 heures, Frédéric Féra a dit :

Salut,

Tu ne précises pas quelles genres de photos tu veux faire, du ciel profond je suppose ? quel temps de pose as tu utilisé pour tes tests ? comment fais-tu la mise au point ?

J'aimerais faire du planétaire et ciel profond, pour le moment je me concentre sur le planétaire et le lunaire pour me faire à l'appareil. 

Du coup mes temps de poses sont court, de 1/400 à 1/800 je dirais. Je fait la mise au point avec la molette du téléscope et avec le Sony A7iii je peux faire un zoom sur une partie de l'image pour voir au plus près la mise au mise au point 

Il y a 8 heures, Titophe a dit :

Pour l’imagerie de la lune ou planétaire, il faut faire des vidéos pour ensuite choisir les meilleures (a l’aide de logiciels spécialisés) pour éliminer les effets de la turbulence atmosphérique qui floute les images…

en visuel, notre œil est doté d’un cerveau derrière qui est capable de faire cette analyse en direct.

 

J'ai aussi essayé cette technique, vidéo traitée dans PIPP ensuite, et je n'obtiens pas forcément de meilleur résultats, j'essaie de vous poster des photos ce soir en rentrant. 

[Frédéric Féra]

Pour du planétaire tu peux déjà essayer sans barlow, directement au foyer, il n'y a pas de calcul de backfocus à faire dans ce cas, dès que c'est net c'est OK. Si tu montes une barlow c'est pareil, le seul truc c'est qu'au plus tu éloignes le capteur de ton APN de la lentille de barlow au plus tu grossis, tu peux ainsi "transformer" une barlow x2 en barlow x3.

Le bacfocus à respecter c'est seulement quand tu utilises un réducteur de focale, pour imager en ciel profond : http://www.astrosurf.com/topic/134249-réducteur-celestron-063-back-focus/

Pour du plnétaire tu dois capturer des videos  comme expliquée par Titophe, pour du ciel profond des poses unitaires de 30 secondes à plusieurs minutes que tu additionnes ensuite.

[clouzot]

Le 29/06/2022 à 18:11, Lymiuth a dit :

Alors j'ai cherché des infos un peu partout sur le net, c'est la que j'ai vu toutes ces histoires de back focus, tirage etc ... et je trouve un peu de tout comme infos pour le Celestron C8, 135 mm, 105 mm, 85mm avec le réducteur 0.63, bref je me perd et ne comprend plus trop quoi faire.

Si ça peut aider :

- sans correcteur/réducteur de focale  (donc un C8 qui est censé avoir 2032mm de focale et travailler à F/D=10), le plan du capteur doit être à 127mm de la sortie (au pas SCT) du C8. Tu peux te placer à d'autres distances mais la focale ne sera pas exactement la focale "nominale" du tube

- avec correcteur, ça se corse, personne n'est d'accord : 85mm, 105mm...  Ca a fini par me gonfler et j'ai fait mes mesures perso, qui montrent que la réduction de x0.63 est obtenue quand l'espacement entre réducteur et capteur est de 85mm, mais ça ne veut pas dire que les étoiles en bord de champ seront correctes (elles seront déformées) : il reste de la courbure de champ résiduelle, et la mise au point devra plutôt se faire à mi-chemin entre centre et bord plutôt qu'au centre. D'autres mesures affirment 105mm et je les crois également, il semble y avoir une grosse variabilité dans les réducteurs Celestron. 

- le meilleur réducteur actuel est le Starizona SCT Corrector v4, mais le prix pique un peu.

 

[Lymiuth]

Voici quelques exemples de photos prises récemment, la photo de copernic est la meilleure et c'est un empilement d'une cinquantaine de photo traitées avec registax.

J'ai utilisé la technique de la prise en vidéo, je viens de refaire un essai de traitement ce matin d'une autre vidéo que j'ai prise il y a 2 semaines, et je trouve que les bords de la lune ne sont vraiment pas net, les conditions atmo semblaient pourtant correct, après je n'ai pas énormément d’expérience, peut être que je n'ai pas encore connu de vrai bonnes conditions

Mais quand je vois sur le forum des photos prisent au C8 d'une qualité incroyable (pour moi), je me pose des questions sur les bons réglages à utiliser, car j'en suis très loin !

Exemples :

 

 

[f16_wishes]

mes 2 cents . essaye de compositer avec moins d'images

tu n'as pas trop besoin de contrast, euphemisme, c'est la lune !

divise par 2 le nombre d'images, et sois sur de ta mise au point

[Drase]

Le 02/07/2022 à 13:56, Lymiuth a dit :

je me pose des questions sur les bons réglages à utiliser,

Il peut y avoir plusieurs choses ici. 
Deja, sur un C8, bien penser à vérifier la collimation sur une étoile avant chaque session.

 

Ça se decollimate assez facilement, et il faut quasiment toujours faire une petite retouche. Le miens ne fait que quelques mètres pour être prêt et pourtant je suis obligé de revoir la collim presque systématiquement. 

Et s’il n’est ne serait ce qu’un peu decollimate, tu perds en qualité d’image. Ces tubes là sont très sensibles à une mauvaise collim, même si ça ne voit pas forcément quand on met l’œil a l’oculaire. 
 

Les conditions pouvaient en effet être moyennes ou mauvaises, ça impacte très vite les photos lunaires.

 

Les APN ne sont pas non plus les meilleurs outils pour ce type de photos.

 

Le traitement va aussi jouer un gros rôle une fois dans astrosurface. 

 

Modifié 8 juillet 2022 par Drase

[fdudu]

Il y a 2 heures, Drase a dit :

Les APN ne sont pas non plus les meilleurs outils pour ce type de photos.

+1 -----> je pense aussi qu'il vaut mieux une caméra astro comme par exemple une ASI 178MM que je possède et dont je suis entièrement satisfait (je ne prend que des photos de la lune ou du soleil avec filtre adapté pour le soleil bien sûr) :

PI : lune avec la 178MM (ma 1ere photo avec donc aucune expérience en suivant simplement la procédure suivante : capture d'un film SER avec  par exemple FireCapture  /empilement des meilleur images avec par exemple AutoStakkert / corrections éventuelles dans un logiciel de traitement d'image du genre Photoshop ou/et traitement dans par exemple l'excellent logiciel Astrosurface ) : 

Il y a 2 heures, Drase a dit :

Le traitement va aussi jouer un gros rôle une fois dans astrosurface. 

tu trouvera des conseils de réglages donnés par l'exceeeeeellent sebseacteam 

 

Bon ciel

FRanck

Modifié 8 juillet 2022 par fdudu