nexstar 4 SE déçevant

[romano059]

bonjour à tous je possède un nexstar 4SE et pour l'instant je suis un peu deçu!!!

j'ai 2 oculaires, 1 de 25mm et lautre 9.7mm

g posté qques photos dans la rubrique astrophotographie... je les ai prise avec un numérique accolé à l'oculaire

pensez que je puisse prendre des photos de galaxie ou autre par exemple à la webcam???

Mon instrument est il vraiment puissant???

[syncopatte]

Avec une webcam (non modifiée) tu devrais commencer par du planétaire.

 

Ça ira mieux qu'en tenant ton apn à main levée devant l'oculaire.

La Lune sera une cible de choix pour commencer.

 

Pour du ciel profond faudra modifier la cam en pose longue et choisir des cibles bien brillantes: le grand amas de Hercules M13, la nébuleuse de la Lyre M57 par exemple.

 

Le petit nexstar est plutôt conçu comme instrument de voyage.

Il ne faut pas espérer rivaliser avec les photos faites avec des moyens optiques beaucoup plus encombrants.

 

Patte.

[romano059]

quel instrument aurais je du acheter à la place???

sachant que j'ai un budget de 1000€ et que je souhaite une monture motorisée pour la photo?

je vais allez voir le vendeur car je me suis fait rouler!!!

je men fou de lencombrement au contraire j prefere quand linstrument est bien lourd lol

[FRITZMAYO]

Tu as peut-être la réponse chez Skywatcher, mais le budget paraît un peu juste pour l'instrument ET la monture.

[syncopatte]

Romano? Tu as la possibilité de l'échanger?

 

Vas-y!

 

Et dis le plus possible pour avoir de bons conseils.

 

Pas venir avec je voudrais faire du visuel et de l'astrophoto, ciel profond et planétaire.

Non: les priorités.

Mais il se peut que tu ne saches pas encore ce qui te plairait le plus...normal, faut essayer pour savoir (d'où l'intérêt d'aller vers un club astro)

Ensuite les choses pratiques: jardin, escaliers, voiture...

Qualité du ciel: urbain, pleine cambrousse?

 

A +,

 

Patte.

[romano059]

je l'ai aheter le 22 juin à mon avis c'est foutu!!!

je vais me renseigner

jsui dégouté

le vendeur je lui est dit que je voulais faire de la photo en plus apparement il fait parti d'un club et tou!!!

je l'ai acheter à nature et decouverte

[syncopatte]

Oui, téléphone.

 

Il se passe souvent un bon bout de temps avant de pouvoir essayer son achat: en général une mauvaise météo pendant quelques semaines.

Tu peux jouer là dessus.

 

J'espère que ça ira, mais si ce n'est pas le cas, on s'efforcera de sortir tout le poten-ciel de ce petit tube.

J'ai eu l'occasion de regarder avec un 4SE, c'était pas mal je trouve (sous un bon ciel) surtout pour la taille de l'instrument.

 

Patte.

[romano059]

apparement j'ai rediscuté avec un autre vendeur et ce telescope est pas mal de par sa qualité optique

je vais essayer avec la webcam non modifié (jespere plus tard la modifier c'est une philips d'ailleurs si vous avez des pistes je suis preneur)

g achter une barlow de marque meade x2

merci de vos reponses j'adore ce forum

[patry]

Effectivement c'est pas un mauvais choix. Maintenant, 4 pouces avec une ouverture de 10 (de mémoire) ce sera plus adapté au planétaire qu'au CP. De plus tes premiers essais sont faits avec un numérique sur l'oculaire (on dit "afocal") ce qui est loin d'être le plus facile en fait ! Même si cela semble aisé de poser l'APN devant l'oculaire, le paralèlisme est primordial, ainsi que l'alignement des axes optiques ... autant dire qu'a main levée, c'est mission -quasi- impossible !

 

Passer à la webcam (pour le planétaire, un modèle non modifié est suffisant) te sera très bénéfique !

[GéGé]

Bonjour!

 

Il nefaut pas non plus trop attendre de ces petits instruments, tu paies surtout les automatismes: goto etc....

Je ne vois que la webcam, très légère, pour faire un peu de photo avec ce Nexstar.

 

Reste la possibilité de l'échanger, chez N&D cela se fait... un Mak 125 sur Astro4 eut été plus efficace, mais pas de goto!

 

[romano059]

g essayé la webcam mais g été surpri je dois mal m'y prendre

jobtien a l'ecran lintérieur de mon tube c'est à dire que au milieu de l'image g un trou noir et le reste je vois le ciel

c'est normal?? meme resultat en mettant une barlow

puis je faire de belle photo avec un reflex??

[syncopatte]

Oublie le reflex: c'est lourd, tu risques d'en demander trop aux moteurs.

 

Faudrait que tu expliques clairement comment tu t'y es pris.

 

Si j'imagine: nexstar>renvoi coudé (ou pas?)>adaptateur>webcam.

 

(il y a d'autres combinaisons envisageables)

 

Alors, ce que tu vois là, une image claire avec un trou noir, c'est que ta mise au point n'est pas faite.

Faut jouer sur la molette de mise au point, mais il se peut aussi que ta webcam soit trop loin du foyer et que tu n'arrives pas au foyer actuellement étant en bout de course.

 

Faut faire des essais de jour, déterminer sans adaptateur où il fait placer la webcam pour avoir une image nette, en déplaçant lentement le capteur où il y aurait l'oculaire.

 

Pour avancer faut que tu donnes des précisions: qu'on sache comment tu t'y es pris: tu as peut-être laissé l'objectif sur la cam et mis le tout derrière le tube sans (ou avec?) oculaire?

 

Mais je pense qu'il y a une autre priorité avant de commencer l'astrophoto: observer et maîtriser son matos.

Tu vas peut-être le changer?

En tout cas ce n'est pas la faute au nexstar que tu ne sors aucun cliché potable, c'est que l'astrophoto est nettement plus compliquée qu'un simple "clic" avec un compact pour photos de vacances.

Quelques études préliminaires au lieu de tenter au hasard me semblent nécessaires.

Dans les kioskes actuellement: un hors série ciel & espace astrophoto qui pourrait t'être utile, ou encore mieux: un bouquin, Thierry Legault ou Patrick Lecureuil.

Fouine un peu sur le forum aussi, tu trouveras un tas d'infos.

 

Patte.

[CATLUC]

Bonjour

Je pense comme toi synco. Surement que l'objectif de la webcam n'a pas été enlevé.

Luc.

[romano059]

je n'est pas retiré l'objectif de la cam effectivement lol

pensez vous que je doive l'échanger mon telescope si j'enai la possibilité???

sachant qu'à nature et découverte il n'y a pas grand chose à part le mizar 150/750

merci pour vos infos, j'ai acheter le hors série deja lol et il parle surtout de photo avec reflex numerique, sachant que le moteur de mon telescope doit etre assez puissant puiskil il ya une sortie pour reflex précisemment

je ressaye ce soir si je peux

[romano059]

j'a retiré l'objectif et apparament il y a une image, donc ct sa mon pb, je le test ce soir si le temps le permet

si je ne suis pa convaincu, je returne lundi à N et D pour me renseigner sachant ke je l'ai achter le 22 juin mais bon avec ce temps je n'ai pa pu l'essayé avant lol

si il accepte il n'y a que l'alternative du mizar 150/750

[patry]

Comme tu t'interesse à la photo, c'est du coté de la monture que ton interêt devra se porter !

Mais entre 150mm et 115mm, il y a une petite différence c'est sur ... pas flagrante mais bon ! Par contre, coté poids, il faut voir comment la monture "porte" le 150/750, note bien que cette question se porte également sur le "maintient" du N4 !

 

 

Attends le retour de la lune, tu commencera a faire des trucs sympas avec un N4 je pense ! Va voir sur Celestron.com, j'ai vu deux belles photos réalisées avec un N5 (bon on va pas chipoter pour un pouce de plus).

[romano059]

je pense pluto garder mon telescope et plustard quand je seré bien men servir m'en acheter un plus gros , plus de 200mm

ce soir je test la webcam avec iris, je posteré des photos pour ceux ke sa interesse

ciao

['Bruno]

Je pense que c'est une bonne idée (de le garder). Tu as peut-être acheté un peu hâtivement ce Nexstar, mais bon, ça te fait un télescope pour découvrir l'astronomie. Tu as visiblement pas mal de choses à apprendre, et ça s'acquiert par la pratique, donc observe, observe et observe. Si tu n'habites pas en rase campagne, tu dois te déplacer, et là ce sera intéressant d'avoir un petit télescope transportable.

 

En ce qui concerne la photo, il y a deux choses qui sont abordables assez facilement, et que - à mon avis - il faut commencer à faire avant toute autre chose (afin de ne pas brûler les étapes) :

- 1° La photo en parallèle : un appareil photo muni de son téléobjectif est posé "en parallèle" sur le tube du télescope. Tu lances une longue pose (selon les possibilités de l'appareil) et tu vérifies à l'oculaire du télescope qu'une étoile repère (dite étoile-guide) reste au centre. Puis tu remets ça à plusieurs reprises. Par exemple si tu effectues dix poses de 2 minutes, il faudra ensuite les additionner pour obtenir l'équivalent (en quelque sorte) d'une pose de 20 minutes. C'est ainsi qu'on apprend les bases du traitement d'images. (Remarque : il faut une monture équatoriale. Je ne sais pas si celle du Nexstar l'est...)

- 2° La photo lunaire. À faire soit au foyer (par exemple avec une webcam ou un APN reflex) soit avec un APN non reflex "en afocal" (il faut un adaptateur, c'est une méthode pour faire des photos sans prétention car il vaut mieux photographier au foyer).

 

Le 1° est l'étape de départ pour commencer à s'initier à la photo du ciel profond. Le 2° est l'étape de départ pour commencer à s'initier à la photo planétaire. Mais il est peut-être judicieux de ne pas penser à la photo dans un premier temps, car avant de photographier les astres, il faut apprendre le ciel (connaître les constellations, dénicher les objets du ciel) et le maniement du télescope (mise en station, collimation, mise au point, vision décalée...)

[romano059]

ce n'est pas mon premier telescope, je possédais deja une lunette meade 60/700 en guyane et c la que j'ai decouvert l'astronomie et donc en arrivant en france je me suis acheté le celestron pour la photo

je possède deja les suport pour l'afocal mais c très difficile et resultat mediocre

j'ai une autre question, comment après avoir filmé à la webcam avec iris, obtenir des photos?? ya t il un tutorial?? merci

(le nexstar 4 possède bien une monture equatorial)

si qqun connait un sit interessant sur lille ou alentour pour l'observation qu'il me previenne merci

puis-je faire d'autre photo que les planetes avec mon telescope et la webcam??

[patry]

C'est pas les tutoriaux qui manquent sur internet pour utiliser Iris. Mais là c'est pareil, tu utilise un outil très "pro" donc forcément un peu difficile au premier abord. Tu peux aller voir là (http://perso.magic.fr/marc.patry/marc/astro.html) c'est mon site, et j'ai fait ce tuto essentiellement pour du planétaire (pas franchement fan de CP) mais il y en a d'autres ... beaucoup d'autres !

[syncopatte]

(le nexstar 4 possède bien une monture equatorial)

 

Alors là tu m'étonnes!

 

J'ai toujours vu le nexstar monté en monofourche sur sa base goto.

 

Patte.

['Bruno]

je me suis acheté le celestron pour la photo

OK, mais ça n'empêche que tu dois y aller étape par étape, par exemple en suivant celles que j'indiquais. Photographier les planètes, c'est difficile, tu peux donc commencer par la Lune. Mais d'abord, je pense que tu aurais intérêt à consulter un livre spécialisé.

 

je possède deja les suport pour l'afocal mais c très difficile et resultat mediocre

Je ne sais pas si tu peux faire mieux, mais bon, la photo en afocal, c'est limité, de toute façon.

 

Bon, je viens de relire tes messages : apparamment tu avances avec la webcam. La Lune va bientôt revenir, elle devrait t'aider à progresser...

[romano059]

g utilisé la webcam ce soir, g filmé 4 films de 10seconde chacun

ma cible était jupiter en ayant activé le gotje n'est pa utilisé la barlow

jupiter apparé comme une étoile un peu plus foncé sur les films

je sui déçu du résultat

de plus g essayé dobtenir des images comme dans le tutorial de patry mais mes images ne sont pa assez bonnes dès le début et après je suis perdu...

['Bruno]

Apparamment c'est un problème de mise au point. Tu as fait la mise au point comment ? Sur une étoile ?

[syncopatte]

Romano, fais des essais de jour, que tu voies ce qui ce passe!

 

Tu prends n'importe quel objet terrestre lointain, à des kilomètres.

Faut que tu arrives à obtenir quelque chose de net.

A ce moment, au feutre, tu indiques la position de la mise au point: tu auras dégrossi le travail de nuit.

Ensuite, jouer avec les paramètres d'acquisition, toujours de jour histoire de comprendre comment ça fonctionne.

Le logiciel le plus adéquat pour un débutant me semble être QCFocus

Après, premières tentatives sur la Lune: au terminateur c'est bien contrasté, tu vois ce que tu fais.

Acquisition QCFocus, traitement Registax.

Iris sera pour plus tard.

 

Pas étonnant de galérer avec Jupiter maintenant!

Faut pas mal d'expérience pour sortir quelque chose de bien.

Si tu devrais être déçu, ce n'est pas de ton matériel qui a un potentiel, c'est de ton impatience à vouloir un résultat tout de suite.

Non, l'astrophoto est difficile et long est le chemin d'apprentissage.

 

Patte.

 

PS: puis, soigne un peu ton orthographe, pas de langage sms non plus, ça fait mal aux yeux!i

[romano059]

désolé pour le langage sms, je ne suis pa impatient mais passionné

Pour faire ma mise au point j'ai dans un premier temps pointé jupiter et par la suite fait la mise au point sur jupiter , et la seul image "potablé" que j'ai pu obtenir en filmant 10s est une image comme une étoile et une autre un peu plus coloré mais difficile de reconnaitre jupiter

je vais essayer avec les autres logiciels noté ci dessus

merci pour vos réponses

[romano059]

sinon je confirme bien que je possède une table équatorial sur le pied, la tablette est inclinable à l'aide d'une tige graduée

[patry]

Avec un maksutov de 100mm (je pensait que le N4 c'était un Schmidt-Cassegrain ... raté), tu a un bon outil pour faire du planétaire ou du stellaire.

L'ouverture n'est que de 13, du coup c'est "hard" pour le ciel profond car tu va devoir poser durant un temps "démesurément long" pour obtenir quelque chose !

En planétaire ou en stellaire, c'est moins important car F/13 ce sera de toute façon un peu court encore (F26 avec la barlow cela me semble déjà mieux).

La mise au point sera à priori assez fine pour obtenir des résultats sympas !

 

Alors la méthodologie à suivre : pour faire des essais, tu peux rester en alt-az (monture horizontale) mais tu sera limité à des prises de vues qui ne dépasseront pas quelques secondes (entre la première et la dernière vue, ou entre le début et la fin d'un film). Il faut bien sur que la mise au point soit bonne (ce sera l'aspect le plus difficile au début) et la collimation correcte !

Attention, quand tu dis que l'image est toute sombre, c'est pas normal, et tu devrait vérifier les paramètres d'acquisition de la webcam. Au 1/25e de seconde et à 5 ou 10i/s, tu devrais avoir au contraire (surtout au foyer) un disque de jupiter tout "blanc" (=cramé) !

Ne juge pas trop durement les images brutes car elle ne sont qu'une vague indication de ce que tu peux obtenir après traitement ; registration (=alignement) et compositage (=accumulation) puis filtrage (traitement mathématique pour sortir les détails).

 

Quand tu arrivera à sortir quelques trucs, tu te rendra compte (sur la lune essentiellement) que la rotation du champ est rapidement un problème et tu rendra ta monture "équatoriale". Ce ne sera pas plus compliqué à faire qu'avec un SC à fourche mais, à mon avis, fait tes armes en mode alt-az, tu te compliquera moins la vie !

 

Autre option, laisse de coté l'aspect photo dans un premier temps (quelques mois) et porte ton attention sur les objets à observer (là la mise en station sera un point à apprendre rapidement). Habitue-toi à jongler entre la vision directe et décalée, ... on ne s'improvise pas astram et encore moins astrophotographe ! Mais quand on réussit une belle image, on en est fier !

[romano059]

donc si je comprends bien, je peux peut etre récupérer des belles images de mes films d'hier?

sachant que je les ai acquis avec iris, le seul moyen de sortir des images c'est avec le même programme?

sur mes films j'ai bien un disque blanc et parfois une autre image un peu plus foncé qui ressemble à jupiter mais sans trop de détail

une autre question, des filtres anti pollution sont ils vraiment convaincant sachant que je suis en ville, je travail sur un toitn je sais ce n'est pas térrible mais j'ai testé une fois en campagne et j'avais les mêmes images au telescope

merci

['Bruno]

Pour faire ma mise au point j'ai dans un premier temps pointé jupiter et par la suite fait la mise au point sur jupiter

En suivant quelle stratégie ? Je persiste à vouloir faire l'hypothèse qu'il y a un problème de mise au point. Donc, tu as tourné la molette jusqu'à quel moment ? Jusqu'à ce que l'image de Jupiter soit la plus petite possible ? Jusqu'à ce que le disque blanc soit le plus net possible ? Jusqu'à reconnaître la planète (à mon avis ce serait une mauvaise méthode) ? Jusqu'à avoir maximisé l'intensité de la planète ?

 

la seul image "potablé" que j'ai pu obtenir en filmant 10s est une image comme une étoile

Si Jupiter ressemblait à une étoile, ça veut dire que tes étoiles sont des gros pâtés de 40" de diamètre ! Et comme tu n'utilises pas un Eden Astro, j'en déduis qu'il y a un problème de mise au point...