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décidement j'hésite !

mailys

Par mailys
dans Matériel général

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mailys

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Bonjour,

je sais surement ce que vous allez pensé" elle ne sait jamais ce qu'elle veut !! "lol:p .bon alors voilà , ma mère était d'accord pour que je m'achète des accessoires pour compléter ma lunette , mais suite au post que j'avais mis, cela n'aurait rien pu faire.Donc , pour un total d'environ 550€ , pourquoi pas me prednre un téléscope ?donc , après le dobson skywatcher 254 mm , qui coute 600 € , j'hésite a me tourner vers un autre téléscope 150/750 motorisée.Mais , là , je ne sais pas du tout lequel choisir , entre le celestron OMNI XLT 150/750 ( je n'ai vu aucun poste ni de test ), le orion , et le skywatcher .Je suis perdu dans cette diversité de téléscope:cry: .

Mon budget maxi , pour un téléscope est 600€. J'aimerais a la fois faire du planétaire et du CP , mais plus le ciel profond.J'aimerais essayer de faire des photos ( avec une webcam pour le moment).

Mon matériel actuel est une lunette skylux 70/*700 , des jumelles bresser 10*50 , t le 115 est a la poubelle enfin a donner , je n'y voyais rien du tout ! Avec la lunette , je n'arrive que a voir la lune biensur , jupi en tout petit ,et voilà , mais , ceci avec les accessoires livrés.J'observe dans mon jardin , le ciel est a porté de main :) . J'ai deux magasin pas très loin de chez moi : galileo et astronomie (mais il n'a pas de site internet).

Je m'inscirai a la rentrée je l'espère dans un club a 35km de chez moi , donc , bon , je ne pourrais pas tout le temps y etre.:(

Voilà , j'espère quevous pourrais m'aider !!

Merci , merci , merci

Mailys

GéGé

GéGé

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Bonjour Daisy -heu... Maily!

 

je sais surement ce que vous allez pensé" elle ne sait jamais ce qu'elle veut !! "

Meuh non, tu débutes apparemment? Tu te poses des questions, il vaut mieux se les poser avant achat, qu'après!

 

donc , après le dobson skywatcher 254 mm , qui coute 600 € , j'hésite a me tourner vers un autre téléscope 150/750 motorisée

C'est pas un choix de matériel, ça, mais de façon d'observer. Et c'est très personnel!

Je vais te dire ma façon de voir ce choix, d'autres te diront le contraire, et c'est normal, il faut faire ton choix personnel!

 

Le Dob de 250mm te donne presque trois fois plus de lumière que le 150mm, c'est très important! Pour autant, si ton ciel est bon, passer d'une lulu de 70mm à un 150mm te permettra de t'éclater pendant plusieurs années, surtout si ton ciel est noir!

 

Le choix Dobson/équatoriale est plus important.

Pour certains, le Dobson, c'est la liberté, on pose le Tuyau par terre et on observe. La méthode de pointage est le cheminement d'étoile en étoile d'après une carte et au chercheur, et c'est tout. Ceci dit, après un an, on connaît déjà par coeur de quoi passer une nuit entière!

Le suivi des objets observés se fait en poussant-tirant sur le Tuyau, pas de molette ni de moteurs. Certains adorent cette forme d'observation, qui te donne le plus grand diamètre pour le moindre coût, et ce n'est pas rien!

 

Pour moi, le Dobson, c'est l'enfer, je n'arrive pas à suivre toute une nuit des objets qui se barrent sans cesse de l'oculaire, la rotation de la Terre devient mon ennemie, le geste ne m'est pas naturel, il m'épuise, monopolise les 3/4 de mon attention!

Avec la monture équatoriale, tu as une molette que tu tournes pour suivre ton objet, ou un petit moteur à piles.

Pour pointer un objet, tu fais exactement comme avec un Dobson: carte et chercheur, tu as en plus la possibilité de pointer d'après les coordonnées célestes, si tu as bien choisi ta monture. Ou même le goto, si tu aimes, pourquoi pas, je te le déconseille pour débuter.

La monture équatoriale est indispensable pour la photo...

 

Il te faut essayer les deux, le Dobson et l'équatoriale, et faire ton choix!

Une nuit avec chacun, tu seras fixée.

 

Mais , là , je ne sais pas du tout lequel choisir , entre le celestron OMNI XLT 150/750, le orion , et le skywatcher

Ce sont les mêmes! Tu trouveras le SW 150/750 sur monture EQ3, encore mieux, je te conseillerais le 150/750 SW ou Orion en tube seul sur monture Astro4 (Teleskopservice), mieux que l'EQ3 (plus rigide, meilleurs cercles de coordonnées). Avec un atlas et un viseur point rouge, tu es dans ton budget.

 

Mon budget maxi , pour un téléscope est 600€. J'aimerais a la fois faire du planétaire et du CP , mais plus le ciel profond. J'aimerais essayer de faire des photos ( avec une webcam pour le moment).

Le budget va bien, encore une fois, choisis: dob ou équatoriale?

 

le 115 est a la poubelle enfin a donner , je n'y voyais rien du tout !

Pas la poubelle, surtout! Il y a toujours quelque chose à faire avec un Tuyau, et des personnes qui n'ont que 100€ à consacrer à l'astro... pas la poubelle, non non!

 

Je m'inscirai a la rentrée je l'espère dans un club a 35km de chez moi , Mailys

Bonne décision! Essaie les Tuyaux des autres, toi-même, fais toi démontrer leur utilisation, et fais ton choix!

 

:)

xs_man

xs_man

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Ah Mailys, tu as suivi mon conseil, parfait !!

Précision pour le 115, il s'agit d'un 115/1000 catadioptrique... Très difficile à collimater surtout sans aide !

 

Albéric

GéGé

GéGé

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il s'agit d'un 115/1000 catadioptrique... Très difficile à collimater surtout sans aide !

 

Albéric

Ouf, je ne me suis pas proposé pour le régler!

 

:D

patry

patry

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Pas mieux que GG !

C'est sur que le 150mm, sous un bon ciel t'en montrera certainement plus qu'un 250mm coincé en ville pour cause de ; poids/encombrement/distance du ciel noir/et j'en passe !

 

Je me répète souvent (je deviens peut être gâteux), mais mon mak127 sous un ciel noir écrase littéralement mon C8 sous le ciel Toulousain !

 

Donc la course au diamètre peut aussi avoir une fin !

Enfin, il faut aussi bien considérer la taille d'un instrument. Un 200/1000 c'est déjà un truc qui occupe bon an mal an, toute la banquette arrière d'un petit véhicule et à partir d'un 300/1500, le tube ne rentrera que dans un grand break, ou dans une voiture avec la banquette rabatue ! A méditer.

 

Si tu t'oriente vers la photo du CP, attache toi à prendre une bonne monture (c'est le principal, loin devant tout le reste) ensuite à mettre dessus un tube avec un rapport F/D faible (4, 5, ou 7), ensuite seulement, tu t'interessera au diamètre et à la focale.

xs_man

xs_man

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Marc a peut- raison : l'idée la meilleure serait peut-être d'acheter d'abord une bonne monture comme une HEQ-5 ou la Sirius, une Skyview Pro motorisée ou alors le clone de chez Célestron (CG5 ???). Tu peux directement installer dessus ta lunette en récupérant le contrepoids d'origine (attention vérifie le diamètre du perçage de celui-ci pour voir s'il est compatible). Avec la motorisation c'est un autre monde sur tout pour l'imagerie des planètes et de la Lune !!!

Comme accessoires :

- Philipps SPC 900 ou Toucam Pro 2 et son adaptateur (il te faut bien sûr un PC, un portable si tu n'as pas le secteur à proximité), d'occasion par exemple.- une barlow 2.5 ou 3 x (demande conseil).

Après tu te jettes sur le dernier Hors Série de Ciel et Espace : 'Photographier le ciel ', très bien fait et en images.

 

Plus tard tu pourras monter dessus un tube optique plus conséquent, jusqu'au 200/1000 Skywatcher ou Orion.

 

Albéric

syncopatte

syncopatte

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Ah ben moi ce serait la démarche inverse mais pour un résultat final pareil: commencer par du visu avec un dob SW 200/1000 (279 € chez astroshop), puis plus tard mettre le tuyau sur une HEQ-5.

 

Entre-temps, pour les premiers pas en photo avec webcam la skylux offre pas mal de possibilités.

 

Patte.

patry

patry

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Patte a aussi raison, en fait tout dépends de ce que l'on veut faire (visuel d'abord ou photo d'abord). Par contre, un 200/1000 sur une HEQ-5, cela risque de faire déjà un peu limite non ?

syncopatte

syncopatte

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Oui, c'est vrai...surtout pour l'astrophoto CP.

 

Tout compte fait, un 150/750 sur astro4 (mieux qu'une EQ3-2) ouvre toutes les portes.

Mais cela fait longtemps que Mailys hésite...

Je n'attendrais pas l'inscription au club à la rentrée mais irais là où des activités astro sont organisées dans le coin, dès la première date.

Dans 2 semaines c'est la nuit des étoiles, il y aura le choix!

 

Patte.

GéGé

GéGé

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Par contre, un 200/1000 sur une HEQ-5, cela risque de faire déjà un peu limite non ?

Pour la photo, oui!

 

Daisy? Une monture sympa: http://www.telescope-service.com/mounts/start/mountsstart.html#Astro4

200€ sans le moteur, il pourra venir plus tard.

 

Le 150/750 Célestron: http://www.telescope-service.com/Celestron/Newtonians/Newtonians.html#NT150

150€ le Tuyau seul (excellent Tuyau!)

 

On arrive à 350€, il te reste des sous pour les oculaires, un atlas et un point rouge!

 

Mais, mais.... essaie avant d'acheter! Dobson? Equatorial?

 

Ah, choisir, ce mot que je déteste...

mailys

mailys

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Merci pour vos réponses

alors, j'aimerais avant tout faire du visuel , pour un peu me changer et voir plus de choses que la lunette:hm: .et après investir dans des accessoires pour la photo , je ne prend pas tout en meme temps !

Pour le 115 , c'est vraiment la cata , la lune est pire , mais vraiment pire que la lunette , je n'arrive pas super bien a voir les cratères!

oui , c'est ce que je me suis dis moi aussi , c'est vrai que le 250 , me montrera beaucoup plus de choses qu'un 150 , mais le 150 est motorisée .

Je prèfère également comme syncopatte , la démarche inverse.Prendre le dob ,et après une monture, mais , il faut qu'elle soit robuste si je prend un 254 pour faire de la photo:?: donc ,cher !

J'essayerai d'aller a des soirées d'astro , mais comme j'habite loin des clubs , c'est dur de trouver le temps !

Est-ce que dans les magasin , il peuve faire un pret pour essayer un téléscope ?Cela m'étonne , mais bon.Avec un dobson , on peut quand meme faire des photos mais qu' en planétaire ?Le skywatcher est il bien ,car j'ai lu le test , sur ce dernier , et aparmeent , l'inconvenient serait le PO... car a chaque fois il faut changer le coulant

Mailys

GéGé

GéGé

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Prendre le dob, et après une monture, mais il faut qu'elle soit robuste si je prends un 254 pour faire de la photo:?: donc, chère !

 

Mailys

Nan nan nan, pas de monture pour faire de la photo avec un Newton 250mm!

Ou alors une Titan, un truc comme ça, les moins chères sont à 5000€ (cinq mille)

 

:hm:

syncopatte

syncopatte

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Pour ça qu'il faut se limiter à un 200/1000 (et non 200/1200!)

 

Et encore, perso je préfère faire soit du visu, soit de la photo.

Quitte à avoir deux instruments distincts mais spécialisés plutôt qu'un gros truc qui ne fait que compliquer les choses.

 

Un tube 200/1000 nécessite une EQ6 pour la photo, c'est lourd, c'est cher...pour le même prix on peut avoir une 80ED sur monture SVP.

 

J'ai donc un dob pour l'instant et si jamais l'envie me reprend de faire de l'astrophoto, je choisirai une toute autre solution encore: je lui fabrique une table équatoriale.

 

Si maintenant (comme tu ne sais pas bien ce qui aura ta préférence) tu te limites au 150/750 sur astro4, tu auras:

- largement de quoi faire plaisir à tes pupilles

- la possibilité d'en garder des souvenirs sous forme de pixels (ou de dessins)

- voir ce que tu préfères pour orienter un achat futur.

 

Patte-le-Sage.

xs_man

xs_man

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Nan nan nan, pas de monture pour faire de la photo avec un Newton 250mm!

...

 

Je dirais que c'est jouable avec une EQ-6 Goto et une webcam modifiée longue pose (très légère) à condition de ne pas faire de suivi et des poses relativement courtes, le tout s'il n'y a pas de vent !

Rien n'est impossible, c'est juste pas évident du tout ! ;)

 

Albéric

mailys

mailys

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Une table équatoriale , ce n'est pas trop compliqué pour le fonctionnement?Quelqu'un connaitrait il un site pour la construire?Peut etre que en effet , cela couterait moins cher, mais , c'est peut etre moins avantageux.

Pour le moment , c'est surtout le visuel qui m'interesse, après , pourquoi pas le montais( si je prend le dob) sur table équatoriale pour la photo.

Pour la lunette 80 ED, elle ne nous montre pas les meme choses qu'un 200m ?J'ai vu beaucoup d'amateur avec une lunette megrez 90 apo, et on peut voir pas mal de choses d'après ce que j'ai vu , mais peut etre pas comme un 200 voir 254.Pour un encombrement minimum( je sais que cela ne rentrera pas dans mon budget , mais a titre indicatif , je me renseigne:) ) , quelle lunette il faudrait pour avoir a peu près les meme choses qu'un 250 ?

Mailys

syncopatte

syncopatte

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En visuel? Une lunette (apo) de 200.

 

Une table équatoriale pour faciliter le suivi en visuel est faisable comme bricolage de niveau moyen.

Pour l'astrophoto je ne pense pas que ça soit à la portée du bricoleur du dimanche.

 

Prends-toi le 150/750 sur astro4, tu ne seras pas déçue et pourras passer à la pratique au lieu de te poser des questions qui n'auront de réponses qu'après la pratique.

Encore un conseil: l'astrophoto c'est des heures de traitements devant l'ordi (il y en a qui arrivent à faire cela derrière leur ordi mais ils ont suivi un régime spécial et installé un système de miroirs)

Afin de savoir de quoi il en retourne (traitements, jongler avec les couches, trouver la bonne recette pour les omelettes euh non ondelettes et tout ça, taka parcourir les posts photos et traitements, ou acheter le bouquin de T. Legault ou Lécureuil. Peut-être qu'avant même de songer à t'y mettre tu te diras "et ben faut faire tout ça? Zut alors, je préfère dessiner tiens!"

 

Crois-moi: l'astrophoto ce n'est pas de la tarte, si tu aimes, bien: le 150/750 te permettra de faire de belles choses, si tu n'aimes pas, le 150/750 te montrera moins qu'un dob 200 mais tu pourras te consoler avec un suivi una mano.

 

Patte.

eric30

eric30

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Pour ça qu'il faut se limiter à un 200/1000 (et non 200/1200!)

 

Et encore, perso je préfère faire soit du visu, soit de la photo.

Quitte à avoir deux instruments distincts mais spécialisés plutôt qu'un gros truc qui ne fait que compliquer les choses.

 

Un tube 200/1000 nécessite une EQ6 pour la photo, c'est lourd, c'est cher...pour le même prix on peut avoir une 80ED sur monture SVP.

 

Comme dab sincopatte donne le bon conseil , de toute facon avant de passer a la photo (c'est mon avis perso) il vaut mieux commencer par de l'observation et plus tard acheter une lulu plus petite pour la photo qui ira trés bien sur une heq 5 ou une svp puisque le poid sera quasi divisé par deux .

D'autans que pour la photo il faut compter le prix du reflex et de la lulu .

'Bruno

'Bruno

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D'ailleurs, je me demande quel pourcentage parmi les "débutants" qui demandent ici conseil pour le choix d'un instrument permettant à la fois du visuel et de la photo, finissent par réellement faire de la photo.

 

L'astrophoto est une discipline particulière. Il ne s'agit pas de placer l'appareil photo devant l'oculaire pour prendre en photo ce qu'on voit dedans (souriez, le petit oiseau va sortir). C'est une vraie manipe scientifique : protocole de préparation, montage des appareils, réglages et calibrations, prise de photo, pré-traitements, traitements. C'est passionnant, mais ça ne se fait pas à la légère.

syncopatte

syncopatte

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Bien d'accord Bruno!

 

Et avant d'investir en matériel, on peut se forger une idée de ce que c'est avec des AVIs qui sont dispos sur internet.

Suffit de les télécharger (je peux rechercher les liens si besoin), voilà, c'est comme si la première phase était faite: l'acquisition sous de bonnes conditions, pas trop de turbulence, pas trop de vent, du genre "ah! Enfiiiiiiiiiin des conditions convenables pour lui tirer le portrait à la belle!

Trois mois que ça durait, que j'enrageais, que je préférais encore voir des nuages que cette satané planète qui fait la salsa!!! La voilà enfin par moments juste assez figée pour espérer en tirer quelque chose, quel miracle!"

 

Faut bien savoir aussi ce que ça représente une séance photo (surtout en hiver).

Donc voilà, supposons que c'est dans la boîte.

 

Après on peut s'amuser à sortir "son" image: avi2bmp, registax, ou alors y aller avec Iris, merde c'est quoi ce format c'est pas FITS,mode RAW couleurs optimisées? faudra débayériser, traitement luminance, rouge, bleu vert, recaler, zut cette couche bleue qui déconne, casser des œufs et ci et ça...sûr que ça doit en décourager plus d'un!

 

Alors? Astrophoto? Entrainez-vous virtuellement (c'est la même chose, sauf que les AVIs proviennent d'une autre webcam) et sachez au moins ce que c'est comme boulot!

 

Patte.

 

PS, voici un lien avec des AVIs:

http://astrosurf.com/astroarcan/

Et ça commence fort avec le chipot informatique rien que pour les ouvrir.

Mais bon, il doit y en avoir d'autres pour s'entrainer.

woonfizz

woonfizz

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Hello les enfants,

 

a mon avis le premier conseil de GG était le bon. Qu'il y ait photo ou non, c'est plus la manipulabilité entre dobsone t EQ qu'il faut qu'elle teste afin de voir laquelle lui convient le mieux.

 

C'est vrai qu'entre le dob 254 et le 150/750 sur astro4, il y a de quoi avoir des hésitations....

 

Personnellement je ne fais pas de photo, mais je ne peux pas me passer de monture EQ. Et je dis ça en ayant eu l'occasion de tester un dob 200/1200.

 

Olivier

syncopatte

syncopatte

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Allez! On va fêter ça sous les étoiles?

 

Je voudrais un instant revenir à l'aspect astrophoto.

 

On peut légitimement trancher entre un plus gros diamètre en dob et un plus petit sur équatoriale pour du visuel, suivant qu'on aime ou pas les types de montures.

Suffit d'essayer comme déjà dit et répété.

 

Maintenant si on aime bien le dob, mais qu'on voudrait également faire de l'astrophoto?

Faudrait sacrifier du diamètre pour avoir l'équatoriale nécessaire?

Et bien je dis qu'il suffit d'essayer aussi!

 

Comment?

 

En téléchargeant les tutoriaux Registax, Iris...et des AVI's * et s'amuser (ou s'énerver) à faire les traitements.

Cela devrait pouvoir faire pencher la balance visuel/photo.

 

N'est-ce pas?

 

Patte.

 

* j'ai retrouvé le lien pour télécharger des vidéos "d'entrainement"

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