Cherche mirroir parabolique 130 650 - où en trouver ?

[diethylsulfoxid]

Bonjour,

Je suis le (mal)heureux propriétaire d'un Celestron Astromaster 130 650 EQ. Comme beaucoup d'autres débutants, je me suis laissé surprendre par la qualité médiocre des optiques dans cet instrument. Il s'avère au final que le miroir F/5 dans ce tube est sphérique ! Celestron s'est bien gardé de lever le doute sur cette question pendant longtemps. L'image est de si mauvaise qualité que je ne parviens pas à résoudre une seule étoile dans l'amas globulaire M13 : l'objet ressemble à une grosse tâche floue, légèrement granuleuse. Je précise que l'instrument est collimaté.

Je cherche donc à me fournir un miroir parabolique 130 650 F/5 pour remplacer l'origine. Si possible dans un budget < 100€, donc les miroirs d'artisan sont hors budget. Mais j'ai bien du mal à trouver ça sur internet ! Les miroirs de GSO ne commencent qu'au 150 mm... Est-ce que quelqu'un a un tuyau, une idée de fournisseur ?

Amicalement,

Val

[Astrokor]

bonjour

 

Si le 150 de GSO rentre dans le diamètre, tu peux pas le diaphragmer ?

Faut voir si les 3 trois points du barrillet influent sur la déformation mais ça m'étonnerait ... sur une masse faible.

pas d'autre idée pour l'instant.

 

Après sur ce diamètre, je ne suis pas sur que le fait qu'il soit sphérique joue, c'est plutôt la qualité de fabrication et la surface. Les spécialistes devraient pouvoir répondre

 

bon courage.

 

[macfly51]

Salut, 

 

Le plus simple, le plus économique, en gagnant en qualité et en diamètre, je partirais sur un "vrai" tube en 150.

On en voit pas mal en occas.

[Skywatcher707]

Bonjour,

 

Sur ce genre de matériel là, cela n'a aucun intérêt d'essayer de changer le miroir primaire (surtout pour un 130 mm difficile à trouver, c'est pas comme si tu avais "cassé" un vieux miroir de 115/900 ou 114/910). Ces matériels complets d'initiation ont des prix tirés vers le bas (même si cela reste une somme) et il serait difficile de trouver l'équivalent en "très bonne qualité". C'est d'ailleurs pareil pour des Dobson de petit diamètre, changer le primaire va revenir à peut-être 3/4 du prix de l'ensemble...

 

Même conseil que Macfly, investir dans un bon 150/750mm. Ca commence avec les modèles Sky-Watcher ou Perl Bellatrix.

 

Bon ciel.

[ED l'extraterrestre]

Il faudra changer de monture aussi pour un 150 ...

Mais as tu fait du planétaire avec, et, si oui, l'image était elle "pourrie" ?

 

[yannick78]

si c'est pour faire uniquement du visuel, le plus simple serait de passer sur un dobson, tu as des opportunités sur le bon coin qui sont très interessantes et qui te feront franchir un cap pour vraiment pas cher. par exemple ici  un 250 pour 350€

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/2202100390.htm

 

ou si tu veux faire des  images tu  as ça qui est aussi très bien, rien que la monture vaut se prix en bonus tu as  un tube.

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/2209342957.htm

 

ce sont des exemples  trouvé en 5min....

 

Yannick

 

 

[adamckiewicz]

Il y a 16 heures, diethylsulfoxid a dit :

l'amas globulaire M13 : l'objet ressemble à une grosse tâche floue, légèrement granuleuse.

L’as tu déjà observé dans un autre instrument de ce diamètre ? As tu poussé le grossissement à 100x pour voir si ça se resolvait mieux?

 

sur le site où l’on trouve les miroirs paraboliques du commerce, il n’y a pas de 130mm… 

https://www.teleskop-express.de/shop/index.php/cat/c91_Telescope-Making---Optical-parts.html/page/2

 

Il faudrait aussi voir le montage de ton miroir, il est très possiblement contraint par un collage ou montage non approprié 

[diethylsulfoxid]

Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses. Ça confirme ce que je pensais, c'est compliqué de se fournir un miroir de 130/650 au détail.

Rentrer un miroir de 150mm dans le tube de 130, c'est impossible, il y a pas plus de 5 mm de jeu entre le miroir et l'anneau en plastique à la base du tube.

En planétaire j'ai re-vérifié hier soir : sur Jupiter, je distingue généralement bien une bande sombre, et parfois en insistant j'en vois une deuxième. Tout ça en x65, j'ai pas plus puissant que l'occulaire de 10mm d'origine. Je cherche seulement à faire du visuel, pas de photo.

Passer sur un 150/750 d'occasion a clairement l'air d'être ma meilleure solution, comme plusieurs m'ont proposé. Mais je rencontre un autre hic : j'ai fabriqué pour mon 130 une monture Dobson légère et pliante en contreplaqué (modulaire tabletop ou sur trépied) donc je suis très fier, et que j'aimerai garder (voir photos). Seulement, je suis pas sûr qu'un tube de 150 rentre là dedans... J'ai 190 mm entre les planches latérales, quelqu'un connaît le diamètre max d'un tube de 150 à sa base, anneau en plastique inclus ? Je pourrai toujours remonter le tube en grossissant les tourillons.

[popov]

C est limite plus simple de trouver un vieux vixen 130/720 dont le tube ne devrait pas être trop compliqué à adapter sur ton rocker. 

[macfly51]

il y a une heure, diethylsulfoxid a dit :

quelqu'un connaît le diamètre max d'un tube de 150 à sa base, anneau en plastique inclus ?

 

Mon vénérable Perl Vixen 150/750 mesure 182mm avec les anneaux (qui au passage sont en métal  

[sixela]

J'avais eu la mauvaise idée d'acheter ce tube comme chercheur (qui sert aussi pour l'observation grands-champs et l'observation solaire).

Renvoyé et remplacé par:

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3933_Skywatcher-Explorer-130PDS---130-mm-f-5-Newtonian---2--Crayford-focuser.html

 

qui lui est très bien.

 

Modifié 24 août 2022 par sixela

[yannick78]

je pense que la meilleure solution est de passer dans un club astro pour regarder dans un tube de 200 ou 250mm pour comprendre l'écart qu'il y a  entre un 150mm  et 250mm. là tu verras  que tu n'as pas d'interet  à passer à un tube de 150mm, tu n'en verras pas bcp plus.

 

pour du planetaire, il faut comprendre que l'on ne voit presqu'aucun detail en grossissant seulement à 100x, pour vraiment  profiter il faut au moins monter à 300x  (meme si bcp ne vont pas etre d'accord avec moi) et pour ça il faut un ciel stable et du diamètre....

 

Yannick

[adamckiewicz]

Bien sûr mais passer d’un astro master 130 à un télescope de 259 c’est pas forcément facile financièrement  

[sixela]

Tout à fait d'accord, mais à part ça ou un Heritage 130 (à €260 également)...il y a aussi un tube meilleur marché avec PO 1,25" et miroir parabolique, mais le set avec une EQ2 est tout aussi cher. 

[adamckiewicz]

Ca peut faire l’affaire ça  et peut être qu’il peut se poser sur ta monture maison ?

 

https://www.webastro.net/petites_annonces/dobson-flextube-150-750-skywatcher-190-euros_77271.htm

[yannick78]

les exemples  que je donnais au dessus étaient à 350€  pour passer dans une autre dimension, si tu reprends un 150, tu vas dépenser  200e pour rien ou presque, attends 3 ou 6 mois, fais qques économies  et passes au diamètre supérieur. Ton support est certes joli mais malheureusement  qd tu regardes le ciel  tu ne le fais pas avec le rocker, je n'echangerai donc pas une image  plus qualitative par la nostalgie d'un rocker bricolé.

 

 

Yannick

Modifié 24 août 2022 par yannick78

[adamckiewicz]

Tu trouves pas tellement de 250mm à 350e. Mais je suis d’accord que même de 150 à 200mm il y a un gros gap   Alors de 130 à 250!

[yannick78]

il y en a un sur le bon coin, dans le lien donné plus haut. meme pour ne prendre que les miroirs et en faire un strock ça vaut le coup.

 

yannick

[adamckiewicz]

J’ai pas trouvé le lien 😛 

mais si @diethylsulfoxid est prêt à bricoler c’est sûr ça serait un tout autre instrument!!

[astrocg]

Y'a çà sur la baie : https://www.ebay.fr/itm/115498743038?hash=item1ae442f4fe:g:FLEAAOSw-6liq8nF&amdata=enc%3AAQAHAAAA8Du2BAk%2BxLIZdMF1naKpMZJnxh3kYmBGlhMtZ4z7XP3F5wVjBUam5GVpE%2BhCfh%2BTn27DMawGmr9bePws6aI2TPAVXhGwtaaezYsY5N%2FkfHvXhz%2FqavguGIiCQFE0tdaqVo6puanDSwYkyO8nRtYY9y4nJsgjPswrv%2B4HhrkH5kY3kRO7zvKY%2FzQ2H9ppjDsva8ySqeb2io9aQRc3hw8AXpvX%2FA1hOTG5AJSxVdVFYLFuHwlRhMusMA9p7GgCAedt7UWzAphXebAGWxzKemLUqQhCQLxEa2lzP4t%2BrYqgWrUOZwUyxLvHB5O%2FfwD7gQZQew%3D%3D|tkp%3ABk9SR66OzZraYA

Mais c'est pas donné

Un vixen 130 ou 135 sera impeccable

[HPMâd]

Bonjour,

 

Je n'ai jamais vu de 130*650 en parabolique, je ne pense pas que cela existe (dans le commerce).

Pour ce qui est des 150*750, MEFIE TOI! environ 50% sont aussi sphériques! il faut donc etre vigilent!

 

Question con, mais est ce que ton scope est bien collimaté? cela peu etre une partie de problème.

 

Mon conseil, cherche un tube 200 d'occase (genre 200*F5), tu les trouve autour de 200/250€ et refait toi une monture (la tienne est superbe, bon boulot), ce sera le moins cher et le plus facile.

 

Si tu habite pas trop loin de Paris (ou je crois a Grenoble aussi), raproche toi du groupe d'astro de la sorbone. Il polissent des mirroirs la bas. Ils pourrons t'apprendre comment paraboliser ton miroir! Mais cela prend du temp!

 

Cyrille

[Tyler]

il y a une heure, HPMâd a dit :

Je n'ai jamais vu de 130*650 en parabolique, je ne pense pas que cela existe

 

tu n'as pas du beaucoup chercher

[sixela]

Il y a 2 heures, HPMâd a dit :

Bonjour,

 

Je n'ai jamais vu de 130*650 en parabolique, je ne pense pas que cela existe (dans le commerce).

 

 

/begin{sarcasm}

Oh, excuse moi, je dois me tromper énormement en faisant le test sur une étoile avec le mien (lien déjà cité ci-dessus). Et moi qui croyait savoir reconnaître de l'aberration sphérique, que je voyais pourtant sur le tube Astromaster qu'on m'avait fourgué avant celui-ci!

 

Et ils sont fourbes chez Skywatcher, en utilisant le mot parabolique...

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/telescope-dobson-sky-watcher-130-flextube-heritage-c2x30337303

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/telescope-sky-watcher-130-650-sur-monture-starquest-c2x33649069

http://skywatcher.com/product/bkp-130-ds/

/end{sarcasm}

 

il y a une heure, Tyler a dit :

 

tu n'as pas du beaucoup chercher

Même pas dans ce fil au dessus du message cité ;-).

 

Il y a 2 heures, HPMâd a dit :

Question con, mais est ce que ton scope est bien collimaté? cela peu etre une partie de problème.

Ce n'est pas le problème:

https://www.celestron.com/blogs/knowledgebase/does-my-astromaster-130-have-a-spherical-or-parabolic-mirror-what-is-the-difference

 

Je rappelle qu'un miroir sphérique n'a pas à proprement parler "d'axe optique" comme une sphère a une infinité d'axes (certes, une pupille d'entrée mal centrée donne un peu d'astigmatisme et on peut obtenir un plan focal incliné,  mais c'est noyé dans la copieuse aberration sphérique sur un 130mm f/5).

Modifié 25 août 2022 par sixela

[eroyer]

Bonsoir,

la solution la plus simple pour retrouver une image nette est de diaphragmer le télescope. Avec un diaphragme de 90mm, même avec un miroir sphérique, tu devrais avoir une image pas trop mal mais avec pas mal d'obstruction. C'est un pis aller mais ça ne coûte rien.

 

Si tu es audacieux, il y a la solution de déformer le miroir en appliquant une tension au dos voir ici : https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwi3k-_nwOL5AhUjzIUKHYnfBREQFnoECAUQAQ&url=https%3A%2F%2Fskyandtelescope.org%2Fwp-content%2Fuploads%2FAdler-MirrorFlex.pdf&usg=AOvVaw2Zl-X2vk08qLizSSvkMzTf

Mais pour que ça marche bien, il faut que l'épaisseur du miroir soit parfaitement régulière et la mise en oeuvre n'est peut-être pas très simple sans un peu d'expérience de manips d'optique. J'ai toujours été curieux d'essayer mais je ne l'ai pas fait (pas encore).

 

Maintenant si tu as la possibiltié d'acheter un 200 ou 250, alors là ce sera bien meilleur.

 

 

 

 

[astrocg]

sinon y'a une annonce dans les pa : https://www.webastro.net/petites_annonces/tube-130-650-starquest-skywatcher-miroir-parabolique_77921.htm

à négocier surtout!!!

[adamckiewicz]

Le 25/08/2022 à 10:20, sixela a dit :

Ce n'est pas le problème

Ça peut l’a graver quand même