pourquoi la vie sur mars à-t-elle disparue ?

[dj_jean_jean]

pourquoi la vie sur mars à-t-elle disparut ? Du moin en surface.

 

Une explication serait que avant cette planète était exactement comme la terre avec de la vie et tout, mais apparament son champ magnétique qui la protège du vent solaire aurait disparut et aurait tout dessimé très rapidement. Mais apparament certaines forme de vie se serait protégé dans les profondeurs de la planète, protégé du vent solaire. On a bien trouvé de la vie en surface sur les pôles nord et sud de la terre là où pourtant le champ magnétique terrestre est très faible et où ça agit au contraire commme un entonoire, je ne parle pas des hommes qui y ne sont que de passage.

 

Vous en pensez quoi ?

[GUNNM]

Les inuits sont passés par le détroit de Bering lorsqu'il était glacé, il y a plus de 10000 ans, peut-on dire qu'ils sont de passage?

Le reste, c'est de spéculation: Si tu as raison pour le champ magnétique, rien ne laisse supposer que la vie ai existé et donc soit allée "s'enterrer". Mais pourquoi pas, c'est bien la raison des nombreuses missions martiennes.

[xs_man]

La question de base est plutôt : est-elle jamais apparue sur Mars ??

Cela dit si on ne cherche pas, on n'a aucune chance de répondre à cette question, entièrement d'accord... Et ça reste quand même une interrogation absolument fondamentale tout comme celle d'avoir enfin des statistiques fiables sur le nombre d'exoplanètes rocheuses de la taille de la Terre, leur distance à l'étoile/aux étoiles du système planétaire, les caratéristiques de cette/ces étoile(s) !

 

Albéric

[dj_jean_jean]

donc en fait personne dans le monde des astronomes n'est pas vraiment intéressé de savoir si il y a eu de la vie sur mars c'est ça ?

[xs_man]

donc en fait personne dans le monde des astronomes n'est pas vraiment intéressé de savoir si il y a eu de la vie sur mars c'est ça ?

 

Bien sûr que si mais les gens dits 'normaux' s'intéressent plus au tél. portable dernier cri plein de sonneries à la noix (j'allais dire autre chose...) qu'à l'exploration spatiale. Il faudrait un vrai programme spatial ambitieux, ce qui n'est absolument pas le cas aujourd'hui, et c'est désespérant... C'est pas demain la veille que l'on répondra à cette question, je le craint !

 

Albéric

[zaurel]

De plus, nos gouvernements estiment que l'argent est bien plus utile dans l'armement et la Défense plutôt que pour une noble, passionnante et juste cause, qui, bien entendu, a son prix...un choix vite fait mais ô combien attristant, hélàs...

[dj_jean_jean]

Bien sûr que si mais les gens dits 'normaux' s'intéressent plus au tél. portable dernier cri plein de sonneries à la noix (j'allais dire autre chose...) qu'à l'exploration spatiale. Il faudrait un vrai programme spatial ambitieux, ce qui n'est absolument pas le cas aujourd'hui, et c'est désespérant... C'est pas demain la veille que l'on répondra à cette question, je le craint !

 

Albéric

En même temps les gens "normaux" tu veux qu'ils fassent quoi ? Appart donner des sous je ne vois pas, encore faudrait-il que l'on ai assé de sous pour ne pas savoir quoi en faire.

 

Je connais une petite histoire pas mal :

- j'ais plein d'argent et toi qui en a pas tu as de la chance car toute cette argent me rend dépressif

- ben tu ne peux pas savoir comme j'ais envie de devenir dépressif

 

ou alors :

- si on en croit aux histoires les riches c'est les méchant et les pauvres c'est les gentils, et donc ben tout le monde veut devenir méchant quoi.

 

ben fin du HS

[xs_man]

Bien, alors continuons tranquilement à observer nos petits nombrils, à être manichéen et à stagner !

 

Albéric

[elarwen]

pourquoi la vie sur mars à-t-elle disparut ? Du moin en surface.

 

Une explication serait que avant cette planète était exactement comme la terre avec de la vie et tout, mais apparament son champ magnétique qui la protège du vent solaire aurait disparut et aurait tout dessimé très rapidement. Mais apparament certaines forme de vie se serait protégé dans les profondeurs de la planète, protégé du vent solaire. On a bien trouvé de la vie en surface sur les pôles nord et sud de la terre là où pourtant le champ magnétique terrestre est très faible et où ça agit au contraire commme un entonoire, je ne parle pas des hommes qui y ne sont que de passage.

 

Vous en pensez quoi ?

 

Explication qualitative logique:

Mars est plus petite, se refroidit donc plus vite surtout en l'absence d'un gros satellite, et "perd" plus vite son atmosphère. La faute à la gravité, en somme.

 

La planète se refroidissant plus vite, les roches durcissent plus vite sous la croûte, diminuant les mouvements internes générateurs d'effet dynamo. Donc les particules ionisantes de l'espace atteignent plus facilement le sol.

Objection: les mouvements ne sont pas nuls, même aujourd'hui. Quelqu'un connaît-il le champ magnétique martien pour nous en parler? Et puisqu'il y a mouvement, qu'est-ce que ça donne sur le plan quantitatif?

 

L'atmosphère beaucoup plus ténue peut aussi intercepter moins efficacement lesdits rayonnements ionisants.

 

En tout état de cause, ces raisons ne peuvent suffire.

[Fourmi103]

C'est simple : il n'y a jamais et il n'y aura JAMAIS de vie sur Mars! Point final!

 

Pourquoi je suis aussi catégorique? Parce que!

 

Comment ça, je dois prendre la porte?

[dj_jean_jean]

ben pourtant on a pas trouvé des traces de vie sur mars ?

 

est-il possible que la vie ce soit caché dans les couches profonde de mars ?

[Snark]

Pour être honnête les expériences qui ont été faites ne donnent pas de réponse nette, mais la vie sans eau sous forme liquide ou gazeuse c'est improbable.

[Estonius]

ben pourtant on a pas trouvé des traces de vie sur mars ?

 

est-il possible que la vie ce soit caché dans les couches profonde de mars ?

 

C'est pas qu'on a pas trouvé, c'est que pour l'instant on en sait rien faute d'investigations suffisantes.

 

Les tests fait par les sondes Vikings en 1976 sont négatifs mais considèrés aujourd'hui comme insuffisament pertinents.

Et depuis plus rien, mais ça va venir... et en attendant, supputer ne sert pas à grand chose

[xs_man]

Reste aussi le cas d'éventuels microbes amenés par les sondes...

 

Albéric

[dj_jean_jean]

possible aussi

[Estonius]

Reste aussi le cas d'éventuels microbes amenés par les sondes...

 

Albéric

 

Mais non ! Si on trouve quelque chose de vivant ou de fossilisé sur Mars, on saura faire la différence entre ce qui est "indigène" et ce qui est "exogène"....

[quetzalcoatl]

Bonsoir,

 

Sans vouloir trop m'immiscer dans ce débat, je vous propose cette hypothèse récente qui a le mérite d'expliquer assez bien les résultats des analyses que les Viking avaient fait in situ...

 

Ces dernières années de nombreuses études sur les organismes extrêmophiles ont été conduites et ont démontrées que la vie pouvait se développer dans des environnements radicalement hostiles selon les critères jusque là admis. Dans ce domaine, une des prochaines étapes serait de vérifier si ce type d’organisme pourrait s’être adapté aux très difficiles conditions martiennes.

Sur Terre, nous avons pû constater que la vie s’adaptait à tout endroit où l’énergie, l’eau liquide et la matière organique sont disponibles et que ces conditions permettaient à un organisme de fonctionner et de proliférer.

Un mécanisme envisageable d'adaptation à l'environnement martien serait l'incorporation d'une concentration élevée de peroxyde d'hydrogène dans le fluide intracellulaire de ces organismes. L'hypothèse H2O2-H2O envisage l'existence

d’organismes martiens qui contiendraient un mélange de H2O2 et de H2O, en lieu et place de l'eau salée, dans leur liquide intracellulaire, comme cela est le cas pour la vie terrestres (Houtkooper et Schulze-Makuch, 2007). Les principaux avantages adaptatifs en seraient que le point de congélation est très bas (les gels eutectiques à - 56.5°C) et que le mélange est hygroscopique. Ceci permettrait aux organismes de nettoyer l'eau atmosphèrique ou celles adsorbées des molécules d'eau sur les minéraux, avec H2O2 étant également source d'oxygène.

Le peroxyde d'hydrogène n'est d’ailleurs pas inconnu aux processus biochimique sur Terre. Il existe des organismes pour lesquelles H2O2 joue un rôle significatif : le coléoptère bombardier, crepitans de Brachinus, produit une solution H2O2 cc à 25% et, quand il est attaqué par un prédateur, il l’a mélange à de l'hydroquinone contenant liquide et catalyseur, ce qui produit une explosion audible et des vapeurs nocives. Un autre exemple est celui d'acétobacter peroxidans, qui utilise H2O2 dans son métabolisme. H2O2 peut jouer divers autres rôles, dans la médiation des réponses physiologiques telles que la prolifération, la différentiation, et la migration de cellules. D'ailleurs, la plupart des cellules eukaryotes contiennent une fonction métabolique, le peroxisome, qui négocie les réactions impliquant H2O2. Par conséquent il est possible qu'au cours de l'évolution, des organismes à base d'eau puissent utiliser H2O2 comme antigel, ce qui remplirait également la fonction de collecteur d'eau. Si nous trouvions une vie sur Mars basée sur un mélange intracellulaire de H2O2-H2O, ceci n'impliquerait pas nécessairement une origine indépendante entre vie terrestre et martienne. Pour établir celle-ci, une étude détaillée biochimique et génétique serait nécessaire. Le transfert des organismes terrestres à Mars ou vice versa reste une possibilité offerte par des conditions favorables à l’apparition de la vie sur les deux planètes tôt dans l'histoire du système solaire (Schulze-Makuch et Houtkooper, 2007). La contamination d’organismes terrestres par les sondes spatiales s’étant posées ou écrasées sur Mars demeure une possibilité, mais il n'est guère plausible que ces organismes aient évolué de la sorte en quelques années.

Nous envisageons que les landers Viking dans deux endroits éloignés nous aient déjà donner les preuves de leurs existences. L'hypothèse de H2O2-H2O expliquerait les observations des sondes Viking assez remarquablement, en particuliers (1) le manque de produits organiques détectés par GC-MS, (2) le manque d'oxidant(s) détecté pour soutenir une explication chimique, (3) l’évolution de O2 sur le mouillage (expérience de GEx), (4) réactions organiques limitées de synthèse (expérience de P.R.), et (5) les observations de dégagement de gaz lors des experiences (Houtkooper de LR et Schulze-Makuch, 2007). De l’augmentation des quantités de CO2, O2 et N2 dans l'expérience GEx nous pouvons conclure que des organismes auraient un contenu oxydant excessif. C'est un problème puisque dans n'importe quel essai destructif, même par la spectrométrie de masse par le laser (LDMS), les organismes peuvent se décomposer complètement en H2O, CO2, O2, et N2. De la même façon cela se produira si les organismes sont exposés à un excès d'eau, car elles périront en raison d’une hyperhydration. La conséquence pour de futures expériences de biologie est que l'approche la plus fructueuse serait une détection du métabolisme dans les conditions environnementales locales, en évitant particulièrement l'addition de trop d'eau. Dans les analyses Viking l'expérience de P.R. qui visait l'assimilation de carbone, était la plus proche des conditions normales sur Mars. Et, en fait, l'expérience de P.R. a bien détecté une synthèse organique (Klein, 1978, 1999). Pour de futures missions martiennes, l'anticipation de ce que nous pourrions trouver est une grande nécessité en raison de la lenteur du cycle empirique d’observation, d'interprétation, du choix des instruments pour les missions ultérieure et de leurs exécutions. Une mission de retour d'échantillon pourrait fournir plus de clarté, en offrant toutes les capacités analytiques disponibles que la technologie actuelle autorise. Cependant, les conditions présumées mais inconnues dans lesquelles, des organismes survivraient à un voyage de retour d'échantillon sont un défi formidable, exigeant que toutes les possibilités de recherche in situ soient épuisées d'abord. Traduit du lien suivant.

 

http://www.cosis.net/abstracts/EPSC2007/00439/EPSC2007-J-00439.pdf

 

 

Tout ce la reste purement théorique mais c'est aussi de cette façon que la science avance.. . .

[quetzalcoatl]

Bonsoir,

 

Aujourd’hui, je vous donne à lire (en anglais) les commentaires que Doug Ellison écrit pour le Planétary Blog, au sujet de l’exposé sur le rôle de H2O2 dans une « possible » activité biologique martienne…

Après lecture, si l’on en croit Doug, il serait bon de rester extrêmement circonspect face à cette théorie.

Oui vraiment, il serait bien prématuré d’imaginer ce scénario comme une réalité martienne.

Il y a tellement de choses envisageables là-bas, la moindre n’étant pas que la vie ne soit jamais développée sur cette planète…

 

http://www.planetary.org/blog/article/00001109/

[Jean10102628]

tout est possible.

Mais maintenant suffit d'une mission martienne digne de ce nom. Or, les Etats ne financeraient pas tous volontairement ces missions, sachant qu'il y a beaucoup d'autre problemes graves dans le monde, sur notre planete deja