question monture

[Invité]

Ce n'est pas vraiment totallement nouveau mais ça vaut le coup de faire un petit récap. sur ces récentes webcams donnant accès à un vrai 2Mpixels non interpollé en mode vidéo.

 

La plus ancienne, la bien connue Microsoft NX 6000 :

http://www.generation-nt.com/test-materiel-webcams-microsoft-lifecam-nx-6000-vx-6000-windows-live-call-article-25051-3.html

 

Chez Creative, La Live Cam Optia AF :

http://www.lesnumeriques.com/article-287-2057-56.html

 

Chez Logitech, la Quickcam Pro for Notebook (attention, pas l'ancienne avec le pro en fin de nom). Avec objectif Carl Zeiss s'il vous plait !!

http://www.lesnumeriques.com/article-287-2125-33.html

 

Toujours chez Logitech, la QuickCam Pro 9000. Avec objectif Carl Zeiss s'il vous plait !!

http://www.ciao.fr/Logitech_Quickcam_Pro_9000__1099700

http://www.wikio.fr/webinfo?id=24063837

http://www.ubergizmo.com/fr/archives/2007/06/logitech_quickcam_pro_9000.php

 

 

Voilà si des courageux ont tenté ou veulent tenter de les essayer en astro, pour ma part je suis intéressé. Vu qu'il s'agit de modèles à expo automatique, elles seront exclusivement intéressantes en lunaire ou solaire, mais c'est déjà bien vu le champ accessible ! Mais par contre il faut un 'vrai' USB 2.0 et une bonne config. PC ! De toutes, les Logitech m'inspirent le plus car si leur objectif est vraiment bon on doit déjà pouvoir les pré-tester sans les opérer d'office... Reste quand même le goût amer de la Fusion (Logitech) qui n'est pas adaptée au terminateur lunaire alors que la Voice (Creative) s'en sort beaucoup mieux ! Espoir, le face à face des Numériques entre la Fusion et Quickcam Pro for Notebook montre clairement que cette dernière met la pâtée à la première au niveau des des gradés de gris :

 

http://www.lesnumeriques.com/duels.php?ty=18&ma1=33&mo1=40&p1=1275&ma2=33&mo2=79&p2=2125&ph=1

 

Un autre face à face : Optia AF contre Quickcam Pro 9000 :

 

http://www.clubic.com/article-76827-1-webcams-autofocus-creative-logitech-quickcam-optia.html

 

Hum, la pro 9000 ne semble pas monter en 1600x1200 en pleine résolution vidéo, du moins avec le soft d'origine (c'était aussi le cas de la Fusion, où l'on accède uniquement au 1280x960 si l'on utilise d'autres softs que celui de Logitech).

 

Albéric

[jojo51]

Salut a tous.

Voila sa fait plus d'un ans que je possede mon telescope bresser galaxia 114/900mm et , comme tous ceux vendu dans le commerce ( je l'ai eu sur internet ) , la monture du telescope est vraiment tres juste : rien qu'en frolant le telescope le vibration sont telles que je dois attendre quelques seconde afin de pouvoir poursuivre mes observations.

Donc j'envisage d'acheter une nouvelle monture plus costaud pour qu'il n'y ait plus de vibration .

 

Donc ma question est simple : quelle monture dois-je acheter pour ne plus qu'il y ait des vibrations et pour pouvoir apres passer a plus gros avec un tube de 200mm ?

 

niveau budget dans les 200 a 350 euro max.

il me semble que ma monture soit une equatoriale 2.

merci de vos reponses a toutes et a tous.

[jojo51]

j'ai pensé a sa :

http://www.astronome.fr/produit-monture-eq5-deluxe-sky-watcher-156.html a 349euro

 

 

ou sa :

http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=42&brand=31&prod=2331

 

ou encore :

http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=42&brand=33&prod=1961

[Zolwen]

Tout dépend de ce que tu voudras faire avec ton futur tube de 200mm...

 

 

Car si tu désires faire de la photo avec ton futur tube, il te faudra minimum une H-EQ5 (ou Sirius EQ-G, c'est juste la marque qui change mais c'est la même monture). Il faut compter pour cette monture un peu plus de 1000 euros...

Pour de la photo sérieuse, là il faut imanquablement une EQ-6 (ou atlas EQ-G)... et là il faut compter dans les 1500 euros...

 

Par contre, pour du visuel uniquement, je pense qu'une EQ-5 devrait faire l'affaire (peut-être un peu limite, je laisse la parole aux autres...).

 

Voiliii !

[jojo51]

oula , 1000 / 1500 euro sa pique un peu quand meme !!!!

merci quand meme , j'attend donc d'autres reponses.

[syncopatte]

Quel dommage...je viens d'aller voir chez TS.

 

Fini la promo..., il y avait une ADM sur trépied Vixen en bois pour moins de 300 roros hier encore.

 

Pas hésiter à faire le marché de l'occase: ce n'est pas rien un 200, en neuf, hormis des promos comme je viens d'évoquer, tu ne trouveras pas de monture "à l'aise" avec ton budget.

 

Si c'est pour le visuel, ça ira: une Sky View Pro ou une HEQ5 fera l'affaire.

 

Mais bon, si c'est pour la photo ciel profond, il serait plus judicieux de choisir un autre instrument qu'un monstre sur monture énorme: le diamètre est secondaire.

 

Patte.

[jojo51]

ba en fait sa serais pour les 2 : observation et un peu de photo.

sinon me reste plus qu'a attendre et faire encore des petits boulo pendant les vacances

sinon pour un budget un peu plus consequent , dison 700roros , quel matos pour le ciel profond et un peu d'astrophoto ?

[jojo51]

sinon j'ai trouvé sa en fouinant sur le net :

http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=42&brand=31&prod=506

 

et quand j'en aurais fini avec mon 114/900 mm , si je prend ce tube la :

http://www.optique-unterlinden.net/astro/ficheProduit.php?m=0&cat=01010000&ref=O9788&itemType=1

 

donc rapport poid et diametre , est ce que sa le fait niveau stabilité et tremblements ?

j'attend vos reponse et merci d'avance.

[jojo51]

personne ne veut me repondre ?

['Bruno]

Ben, Syncopatte t'a répondu plus haut, non ?

[GéGé]

Et je dirai comme lui: pour de la photo sérieuse avec un 200mm, il te faudra soit un Tuyau léger comme un Orion Optics 200/900 (contacte chamois06 qui a un OO 200mm sur HEQ5 et fait de la photo), soit une EQ6.

 

En visuel, une HEQ5, SVP, EQ5 etc.... conviendra.

 

[jojo51]

ok merci de vos reponce je vais contacter chamois06

merci:)

[Invité]

Ah Lin, il faudra que tu nous fasses part de tes essais avec ce portable, surtout pour voir si la cadence de capture est améliorée ou non.

Dommage que personne n'ai l'une de ces webcam 2Mpix, je suis curieux de savoir ce que donne l'acquisition vidéo (réglages, compression, cadence, qualité d'image et sensibilité) ?

 

Albéric

[Invité]

Bon les gars je suis tombé la dessus.

Elle me semble alléchante cette cam.

J'aimerais votre avi. Le gain est réglable en cmos

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=200143248911&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=010

[Invité]

.....

http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/024198.html

 

C'est le lien donné par Dob 250 et ma réponse est toujours identique :

Mouais, hors la cadence je ne vois pas trop l'intérêt. En plus c'est du 8 bits comme les webcam, rien de franchement excitant... Ici le but c'est le grand champ : 640x480 contre 1600x1200 soit un timbre-poste contre un poster grand format (champ 6 fois plus grand, idéal pour un 250 ou un 300 mm) !

Celles-ci me parlent déjà beaucoup plus mais à quel prix ??? :

http://www.unibrain.com/Products/VisionImg/boardXGA.htm

....

[Invité]

En effet, mais jusqu'ici nous manquions d'informations concrètes

Là, ça semble sérieux

Le modèle CMOS semble vraiment intéressant, par sa sensibilité (Titan en 0.75s) et sa conception planétaire/autoguidage.

À tout hasard, j'ai téléchargé le logiciel de capture... des fois qu'il fonctionne correctement avec nos chinoises

[Invité]

Lin, à quelle cadence arrives-tu avec ton nouveau PC et tes chinoises en pleine résolution ?

 

Albéric

[Invité]

Pas encore eu quelque chose de correct. Hier soir, j'ai juste eu le temps d'installer les drivers. Voir ici:

http://www.webastro.net/forum/showpost.php?p=300326&postcount=45

 

xxxxxxxxxxxxxxxxx

Sinon, la CMOS PL-13M a des caractéristiques vraiment intéressantes:

* Capteur Micron MT9M001 CMOS 1/2"

* Matrice de 1280*1024

* Dimension d'un pixel : 5.2µm x 5.2µm

* Rendement quantique : QE=52%

* Interface USB2.0 compatible USB1.1

* Vitesse d'affichage en mode "live" : 15 i/s

* Format image RAW sans compression

* Temps d'exposition compris entre 1/10000s à 30s

* Interface Autoguidage incluse (6PIN RJ-12)

xxxxxxxxxxxxxxxxx

À ce niveau, on se dit que l'investissement devient justifié

[Invité]

Avec 1/2 seconde de pose sur un C8, Saturne est cramée avec n'importe quelle Webcam, donc je suis quasiment certains qu'ils se sont trompés

 

Salut,

 

Juste mon petit grain de sel.

Je suis en train de développer un systeme de plugins pour A.S. (entre autres pour cette caméra).

Cet été,avec mon C11 + barlow 2x (F/D=20) sur Jupiter, j'ai dû mettre un temps de pose de l'ordre de 300ms (modele couleur) pour avoir une image potable. (et environ 80ms à F/D=10) J'essaierai ce soir de mettre une vidéo brute (codec = DivX5) sur mon site.

 

Axel

[Invité]

Bonjour Axel,

 

Oui, j'ai vu sur le site de M42 qu'une version d'AS était "en cours"

Je pense que nous comprenons tous que tu l'as testée

[Invité]

Axel, pitié pour ceux qui n'ont que le bas débit : serait-il possible d'avoir plutôt des images brute (de bonne facture, dans un trou de turbu) en jpeg faiblement compressé ??

 

Merci d'avance.

 

....

Cet été,avec mon C11 + barlow 2x (F/D=20) sur Jupiter, j'ai dû mettre un temps de pose de l'ordre de 300ms (modele couleur) pour avoir une image potable. (et environ 80ms à F/D=10)

...

 

Très intéressant à savoir, donc la couleur n'est pas vraiment intéressante car 0.3 s pour figer la turbu, c'est vraiment pas top !

As-tu eu l'occasion de tester la N et B qui doit être déjà plus sensible ?

 

Albéric

[Invité]

V'là, j'ai mis sur mon site une vidéo brute de 500 images

Merci Axel

 

... bien, la première, en DivX. La qualité est indiscutable. On a une notable dominante jaune, qui semble typique des CMOS

La deuxième vidéo, elle plante MPlayer. j'essaierai autre chose.

[Invité]

Bonsoir à tous, je suis ce post depuis l'origine car le sujet m'interrèsse , pour info j'ai eu en prêt une Caméra PL1 N/B chez M42 optic.

J'éspère l'avoir vendredi pour faire des essais ce WE avant la nouvelle lune.

Je vous tiendrai au courant.

[Invité]

Merci aussi à toi Axel pour les images brutes à F/D 20, c'est très instructif. Heu, c'est un crop d'image, Jupiter me parait vraiment monstrueuse pour du 1280x1024. A moins que les pixels soient 4 fois plus petits que ceux de la Touc. ??

 

Pour cette capture, la caméra elle même est croppée à 650x650 environ (ce qui permet d'augmenter la fréquence de rafraîchissement, et baisser la charge sur le port USB, et A.S. recentre et croppe une fois de plus (tout en recentrant aussi l'instrument toutes les secondes) lors de la capture pour perdre le moins de place possible sur le disque. En plus ça augmente la vitesse d'enregistrement (moins de charge sur le disque dur). En gros, c'est un "double" crop optimisé.

 

J'ai toujours été contre l'enregistrement en pleine taille, qui pour moi, n'a que des inconvénients.

 

Axel

[Invité]

Si on se rappelle bien le titre de ce fil 'Nouvelles webcam 2 Mpixels',

alors après toutes ces infos fort utiles (merci Axel), l'heure est au micro-bilan :

 

- Les caméras CMOS 1280 x 1024 de provenance Opticstar ou M42Optic manquent

cruellement de sensibilité, alors que c'est un point très important pour

'figer' correctement la turbu. Les résultats obtenus avec les DMK ou Lumenera sont bien

là pour nous le rappeler... Même un temps d'expo de 1/10e de seconde est

énorme et exploitable par faible turbu uniquement. Donc seule les modèles

monochromes ont un intérêt réel, du moins sur Jupiter, la Lune, Vénus et Mars.

Pour Saturne...Joker !!!! Les cadences d'acquisition sont liées à la config.

du PC.

 

- La cam proposée par Quentin, de nombreux avantages : avantages la sensibilité du CCD,

monochrome, pas de compression, la cadence d'acquisition élevée, utilisable en imagerie

planétaire sans restriction, le tout à un prix très attractif. Inconvénient majeur

pour les gros scopes de 250 mm et plus : champ restreint car matrice 640 x 480 pixels.

 

- Mes tests sur la Creative Live Cam Voice et ceux de Lin, Mimichris et Kenaroh sur

la Sanvas chinoise 1.3 Mpix ont bien montré que seules les applications en solaire et

lunaire sont envisageables à cause du gain automatique, de la faible sensibilité

du capteur CMOS, voire l'impossibilité de faire la balance des blancs manuellement. On

ne peut obtenir de bons résultats que par faible turbu, ce qui, sur ce point, les place

à pied d'égalité avec les cam astro CMOS. Les cadences d'acquisition sont très dépendantes

de la config. PC, on a aussi l'influance de la compression d'image (qui reste quand même

discrète) et l'impossibilité de régler le gain manuellement ainsi que la balance des blancs

pour certaines. Gros avantage : sur E-Bay on les trouve d'occasion à 50 Euros ou moins

sur E-Bay, voire une bouchée de pain pour les Sanvas.

 

- Les Cam 2 Mpixels seront intéressantes dès qu'elles se trouveront sur E-Bay à 50 Euros.

Même remarques que pour les cams 1.3 Mpixels. Cadences d'acquisition encore revues à la

baisse mais un champ énorme. Sinon entre la Logitech Quickcam Pro for Notebooks et la Creative Live Cam Optia AF, les deux donnent de bonnes images de jour, ne sont pas ridicules de nuit, la Logitech a un curseur de réglage de balance des blancs alors que ce n'est pas le cas semble-t'il de la Creative (à vérifier quand même mais la Voice n'en a pas). Par contre la Creative permet de choisir un codec de compression et ce n'est pas le cas du côté Logitech, du moins pour le modèle Quickcam Pro 9000, lui aussi avec un capteur 2 Mpixels.

Quand à la mise au point autofocus, elle est débrayable sur la Logitech, quand à la Créative,

aucune idée....

 

Albéric

[Invité]

Excellent résumé, Albéric.

J'ai l'impression que l'on s'oriente vers des caméras spécialisées astro, en Firewire.

[Invité]

Très bonne synthèse Albéric,

 

J'apporte quand même une nouvelle info à propos de la PL 1.3M de chez M42optic:

 

Les durées d'expositions minimum données par le soft de ces cam sont:

 

à 1280x1024: 80ms soit 1/12,5sec

à 1024x768: 56ms soit 1/18 sec

à 800x600: 41ms soit 1/24 sec

à 640x480: 33ms soit 1/30 sec

à 400x400: 26ms soit 1/38 sec

à 320x240: 21ms soit 1/48 sec

 

Petite pondération: ces durées intègrent le temps d'exposition + le temps de lecture de la matrice et le transfert.

 

Je ne sais pas si ces données peuvent t'être utile dans ta quête du Graal

[Invité]

Petit test vit'fait de la DMK 1024x768 monochrome ce matin entre 5 et 6 heures avant d'aller au boulot.

 

Je suis sur le c.l de la vitesse de transfert de cette cam ainsi que de sa sensibilité. Attention au disque dur: 30 Giga de dispo est un minimum.

 

Voici donc une petite image (pas terrible je l'admets) qui resume bien ses perfs.

 

 

Le trapèze d'Orion: Lunette achro 80x600, 30 images de 3sec, pas d'autoguidage, pas de flat, darks, ni offsets. Gain presque au minimum

 

Une autre mêmes caractéristiques à part le traitement:

 

[Invité]

La preuve par l'image, voilà qui me parle...

 

Je cite en clair :

'Excuse me for my long absence and thanks for your comments. It is rather cheap camera ~200$. Comparing to Philips it has lower sensitivity, uncompressed 15 fps 1280x1024, and very low noise .There are some complexities in afterprocessing because b/w camera works like bayer camera and you need to debayer your data.'

 

Très très intéressant en effet, moins de 200 dollars, c'est vraiment une très bonne nouvelle. Après, débayeriser du N&B, heu, avec quoiquonfait ça ???

 

L'astram 'sans le sous' est-il enfin sauvé ?? Reste à savoir comment se la procurer cette fameuse cam et à quel prix exact ?

Et puis il y a aussi la 2048x1536 couleur qui fait de l'oeil, 0.3 lux, c'est excellent pour du CMOS couleur. Par contre le prix ne doit plus être le même...

 

Albéric

 

[Invité]

héhé

 

Il y a encore de l'espoir hein ;)

 

Dieu merci je n'ai pas encore commandé la camera firewire !

Si c'est en effet 200$, le court de l'euro jouant en notre faveur, 200$ font 144€ !! Ca serait carrément énorme une camera de cette qualité à ce prix !

Si ca se justifie, les DMK ont du souci à se faire.