Aide pour dévisser un barillet d'une vieille lunette

[Guilaume]

Bonjour,

J'ai acqui une vion 190mm 100mm il y a peu, le pb est que de la saleté est entre les 2 lentille du doublet et que je n'arrive pas à devisser le barillet.

Voici une photo:

Et une photo du barillet:

c'est la partie avant, en rouge:

Il n'y a pas énormément de prise et j'ai essayé avec les sangles en caoutchouc pour ouvrir les pots, mais ça ne fonctionne pas. Je n'ose pas mettre de dégrippant ou d'huile car je ne sais pas si ça n'abîme pas les lentilles.

Quelqu'un a-t-il une technique?

Merci d'avance.

Guillaume. 

Modifié 18 janvier 2023 par Guilaume
Erreur sur le diamètre de la lunette.

[Vador59]

Alors, si je te donne le truc, tu me files le barillet (190mm de diamètre, ça me botte!) ??? 😁

 

Ne t'inquiète pas, ça ressemble comme deux gouttes d'eau au système des Secrétan. J'ai eu un problème similaire, la solution que je te propose fonctionne sans problème.

 

Tu mélanges 1/3 de glycérine avec 2/3 d'alcool à 70° (pas la peine d'en mettre des tonnes, dans un petit bouchon de bouteille d'eau ça suffit largement). Tu mélanges bien et tu prends quelques coton-tiges. Tu insères la mixture avec les coton-tiges au niveau du joint (c'est-à-dire là où on voit les traces d'oxydation). N'hésite pas à repasser plusieurs fois (bon, faut pas que ça bave non plus, hein...). Ensuite tu stockes ta lunette, objectif en haut pendant une nuit. Le lendemain matin, ça doit se dévisser. Sinon... on recommence. L'alcool, par gravité, va aider la glycérine à pénétrer le filetage avant de s'évaporer.

 

Tiens moi au courant (et je te donne mon adresse en MP 😁 )

Modifié 18 janvier 2023 par Vador59

[Guilaume]

Merci beaucoup, je vais acheter de la glycérine demain et j'essaierai. Je te dirai. 👍

[Guilaume]

Bonjour,

Ça y est, j'ai acheté de la glycérine. 

Essai en cours:

Verdict ce week-end. 

[Tyler]

perso, quand j'ai des bagues trop serrées et pas de prise, je les met sur un tapis caoutchouc épais (epdm de 4mm),  j'appuie de tout mon poids en tournant, ça fonctionne à tous les coup.
 

[Guilaume]

Bonsoir Tyler,

J'ai testé hier sur un tapis caoutchouc pour tirours, ca n'a pas cédé. Je verrai si avec la solution de vador ça fonctionne.

 

[bosgi]

Une autre solution complémentaire à celle de Vador consiste à utiliser un démonte filtre à huile, ou l'ustensile pour ouvrir les bocaux, pots de confiture etc.

https://www.cdiscount.com/auto/outillage-auto/cle-a-filtre-a-huile-a-ruban/f-13399-auc3367304015305.html#mpos=0|mp

si le cerclage est métallique attention de bien protéger le barillet avec tissu, chambre à air etc. Il existe des démonte filtres avec sangle en caoutchouc.

Cette technique m'a évité bien des sueurs.

 

Modifié 21 janvier 2023 par bosgi

[xs_man]

Et moi qui allais proposer de chauffer au chalumeau... 

 

Je plussoie à l'idée de Bosgi...

Pour le démonte filtre à huile avec sangle métallique c'est une bonne idée

mais en effet sans du caoutchouc (chambre à air ou grand élastique) comme anti-dérappant

et protection, ça risque de faire plus  de mal que de bien...

Cela dit avec les 2 méthodes combinées "mixture à la Vador"  et clé à filtre, ça devrait finir par

marcher.

 

Albéric

Modifié 21 janvier 2023 par xs_man

[Guilaume]

Bonjour,

J'ai retenté après 1 nuit avec la technique de vador, j'ai retenté avec le tapis et avec la clé à sangle caoutchouc. Pas réussi. Je retente demain, après une seconde nuit avec la glycérine, on verra bien.

 

 

[archange34]

Un passage au congélateur puis avec les sangles cela peut aider . Mais y a des fois ....

[Guilaume]

Bonjour,

Toujours pas débloqué . Je vais acheter un demonte filtre.

@bosgi, tu en as eu une, as tu déjà démonté le barillet, a-t-il posédes difficultés? 

Merci en tout cas pour vos pistes.

 

[bosgi]

J'ai possédé plusieurs lunettes anciennes mais je n'ai jamais eu à démonter le barillet. Par contre la technique du démonte filtre a très bien fonctionné pour dévisser l'objectif d'un PST récalcitrant. Peut-être qu'Oliver 55 serait de bon conseil, il est opticien et possède quelques antiquités.

[Guilaume]

Bonjour,

Il y a 1 heure, bosgi a dit :

Peut-être qu'Oliver 55 serait de bon conseil, il est opticien et possède quelques antiquités.

Merci bosgi, donc @oliver55, si tu passes par là et que tu as une idée, un conseil,... c'est bienvenue.

[archange34]

Tu n as pas moyen de planter deux petites pointes dans l anneau du barillet pour le faire tourner ? 

[bosgi]

La difficulté réside dans la faible épaisseur de l'anneau de serrage donc peu de prise que ce soit à la main ou avec un outil. Et évidemment si on peut le desserrer sans briser le doublet c'est mieux.😁🤐

[Guilaume]

Bonsoir, 

Le 23/01/2023 à 17:48, bosgi a dit :

La difficulté réside dans la faible épaisseur de l'anneau de serrage

C'est bien un des pbs

 

Bon, avant d'essayer des méthodes pouvant endommager le barillet, j'ai retenté la mixture de vador mais je l'ai introduite de l'autre côté. Petit schéma et image:

Et vu que ce n'est pas trop compréhensible sur la photo, j'ai tenté un schéma de coupe.

 

Voilà, on verra bien si ça marche.

Merci pour vos differents conseils et idées.

[Astro_007]

Une suggestion : est si c'était à l'arrière que l'on sort les lentilles du barillet ?

C'est parfois le cas.

La partie surlignée en rouge... difficile à voir sur une photo...

[archange34]

Tu as essayé j imagine avec deux sangles caoutchouc pour bocaux ? Une dans un sens et l autre dans le sens inverse ? J ai déjà dévissé des petites bagues très serrées ainsi . Il faut s y mettre a deux. 

[olivufu]

Au vue de ton schéma, on dirait que l'anneau de serrage se trouve coté PO. Ma 80ed se démonte ainsi aussi.

Ce serait étonnant que tu ne t'en soit pas rendu compte alors j'ai plutôt tendance à suivre ta demande initiale, mais ton schéma est étonnant car tout semble bloqué côté ciel, est accessible côté PO.

Edit : J'avais pas vu ton message @Astro_007

Modifié 24 janvier 2023 par olivufu

[Guilaume]

Bonjour,

Il y a 9 heures, Astro_007 a dit :

La partie surlignée en rouge... difficile à voir sur une photo...

Non, c'est une seule pièce, le bourrelet sert à caler le bouchon avant.

 

En fait, la bague qui maintient le verre est bien côté po, mais elle est inaccessible et plus large que l'anneau bloquant le tube sur la partie objectif. Ça ressemble aux barillets Secretan, comme celui représenté sur cette page:

 

Ça donnerait un truc comme ça:

Je me demande si il n'y a pas des vis comme sur le barillet secretan ci-dessus car ce matin, le gras s'est retrouvé entre les lentilles et une partie ressort par l'avant du doublet.

 

[archange34]

Essaye aussi la chaleur , cela dilate le métal . Un sèche cheveux bien chaud avant de sangler à nouveau .

[Vador59]

Ah mince !

 

En tout cas, il doit y avoir effectivement un bloquant, si ça ne bouge toujours pas... Et si tu essayais de dévisser la bague arrière ? Normalement il y a deux petits ergots sur cette bague qui permettent de positionner un outil (attention prudence quand même... j'avais utilisé sur un objectif ancien un compas à deux pointes que j'avais noyées dans une bonne épaisseur de colle forte.

 

Pas d'inquiétude par contre pour les lentilles, tu pourras nettoyer ça facilement : la glycérine est très soluble dans l'alcool. Donc une fois ton problème résolu, un bon bain dans de l'alcool à 70-90°, puis eau distillée et séchage et les lentilles devraient retrouver leur clarté d'origine.

 

 

[Guilaume]

Bonjour,

Il y a 4 heures, archange34 a dit :

Essaye aussi la chaleur , cela dilate le métal . Un sèche cheveux bien chaud avant de sangler à nouveau .

Je n'ai pas testé, merci.

Il y a 4 heures, Vador59 a dit :

Et si tu essayais de dévisser la bague arrière ? Normalement il y a deux petits ergots sur cette bague qui permettent de positionner un outil (attention prudence quand même... j'avais utilisé sur un objectif ancien un compas à deux pointes que j'avais noyées dans une bonne épaisseur de colle forte.

Il n'y a pas d'ergot ou autre moyen de prise à l'arrière. L'autre problème est que le diamètre de la bague ainsi que celui du doublet sont plus plus importants que le diamètre de la partie bloquant le tube, du coup, même si ca se devissait, rien ne sortirait.

Il y a 4 heures, Vador59 a dit :

Pas d'inquiétude par contre pour les lentilles, tu pourras nettoyer ça facilement : la glycérine est très soluble dans l'alcool. Donc une fois ton problème résolu, un bon bain dans de l'alcool à 70-90°, puis eau distillée et séchage et les lentilles devraient retrouver leur clarté d'origine.

Merci, ça me rassure.👍

[Astro_007]

A tout hasard, si c'est comme le dessin de la Secretan, il n'y aurait pas des vis de blocage latérales ?

Si c'est comme le dessin c'est nécessaire de déverrouiller la bague de maintien pours sortir les lentilles par l'arrière.

 

Modifié 25 janvier 2023 par Astro_007

[Guilaume]

Bonsoir,

il y a 33 minutes, Astro_007 a dit :

A tout hasard, si c'est comme le dessin de la Secretan, il n'y aurait pas des vis de blocage latérales ?

Si c'est comme le dessin c'est nécessaire de déverrouiller la bague de maintien pours sortir les lentilles par l'arrière.

 

Oui, mais c'est la partie que j'ai dessiné en bleu côté droit qui ne se devisse pas du barillet. Cette partie en bleu est la partie qui permet de raccorder le tube au barillet. C'est cette partie que j'essaye de désolidariser du barillet afin de pouvoir sortir la bague qui maintient le doublet. Pour l'instant je suppose qu'il y a des vis, mais la bague peut être vissée. Je ne découvrirai cela qu'en dessolidarisant le barillet du reste. Et c'est là que ca pose problème. 

[VNA]

Bonjour, peut être une huile pénétrante, laisser pour plusieurs heures sinon 24 heures?

 

https://www.motor1.com/products-services/auto-products/best-penetrating-oil/

 

Bonne chance, ;- )

[oliver55]

Le 22/01/2023 à 19:46, Guilaume a dit :

Merci bosgi, donc @oliver55, si tu passes par là et que tu as une idée, un conseil,... c'est bienvenue.

 

Ce n'est jamais simple pour desserrer ce type de barillet d'objectif quand ça coince.

 

A mon avis, il y a eu de l'humidité qui est rentrée à l'intérieur de l'objectif de ta lunette. Les taches entre les deux lentilles semblent le prouver.

Cela a donc rouillé progressivement.

 

J'essaierais de faire pénétrer du liquide dégrippant comme du WD40  par l'arrière et le laisser agir au moins une demi-journée avant de réessayer.

[VNA]

Il y a 4 heures, oliver55 a dit :

J'essaierais de faire pénétrer du liquide dégrippant comme du WD40

 

Bonjour, il y a bien mieux que le WD40, car le WD veut dire Water Displacement, quand au 40 est la 40ème essaie de formule pour déplacer  l'eau ou l'humidité dans les roulements à billes et autres.

 

Par contre une huile pénétrante et dégripante sera bien plus efficace.

Modifié 26 janvier 2023 par VNA

[Guilaume]

Bonsoir,

Huile dégrippante ou w40, ça ne comporte pas de risque pour les optiques?

Merci a tous pour vos pistes 👍

[VNA]

Bonjour, le WD40 certainement pas, d'ailleurs ça décolle très bien les auto-collants et autres comme le scotch.

D'ailleurs ça marche très bien pour rajeunir les plastics et même tableau de bord de voitures.

Quand aux huiles pénétrantes ou dégripantes n'attaqueront pas le verre.

Tu peux toujours essayer de te servant d'un verre à boire pour te rassurer.