T300 Léger/compact

[Adrien44]

Bonjour à tous,

 

Après avoir passé des mois à scruter tous les postes et les sites que j’ai pu trouver parlant de la construction de dobson, je viens à mon tour vous présenter le mien.

Il n'est autre que la copie de plusieurs télescopes rencontré sur le web et en particulier le 400 Uc-Ul de Serge Vieillard. Les sources d'inspiration ont aussi été le T300 de Juan Lucas, les différents Strock qui ont été présentés ici mais aussi sur le forum d'en face. Mais aussi les télescopes de Pierre Desvaux, le T600 Calédonien et bien d'autres... Je ne compte plus les heures de lectures et de croquage de cervelle pour comprendre le fonctionnement de tels appareils.

 

Pour le cahier des charges, je voulais un télescope le plus léger possible (qui puisse être transporté en montagne pour un bivouac), ou en vacances avec les bagages et la famille. D'où le côté compact.

D'un point de vue esthétique un flex rocker s'est vite imposé et le côté minimaliste du T400 de Serge Vieillard a été plus qu'une source d'inspiration.

 

Pour ce faire le choix d'un miroir de chez Astro Reflect s'est vite imposé : 3,5kg pour 300mm de diamètre. Le secondaire est en cours de réalisation en Bourgogne chez M Grière.

Aujourd'hui le télescope est presque terminé. La caisse de transport ainsi que quelques finitions d'ordre esthétiques sont encore à apporter.

 

Pour ce qui est des calculs le site de Serge Bertorello à été d'une aide immense Je remet ici les pages qui m'ont permis de dimensionner cet instrument :

http://serge.bertorello.free.fr/

 

Pour les différentes formules :

http://www.astrosurf.com/agerard/quesako/formules_optiques.html

 

Pour le barillet :

Logiciel Plop

 

La page de Serge Vieillard :

http://www.astrosurf.com/magnitude78/telescopes/T400/index.html

 

L'incontournable Magnitude 78 :

https://magnitude78.astrosurf.com/

 

Et plein d'autres que j’oublie mais sans qui l'aventure ne serait pas possible. Merci à tous pour vos publications, postes, réactions et commentaires qui font avancer les néophytes comme moi.

 

La structure à été réalisée en contre plaqué de bouleau 9mm stratifiée carbone sergé 245gr/m²

En collant plusieurs épaisseurs (deux ou trois suivant les besoins), j'arrive aux épaisseurs finales voulues : 18mm pour la cage secondaire et les tourillons et 27 mm pour la base. le rocker fait 6mm d'épaisseur (un anneau de 9mm passé à la défonceuse).

 

 

Pour un gain de poids, l'anneau secondaire a été évidé et rempli de polystyrène extrudé avant stratification.  

 

Quelques bulles persistent mais après de longues heures de ponçage re résinage (avec les temps de séchages qui s'imposent), re ponçage, tant pis... Le résultat global est quand même bien satisfaisant  

 

 

L’anneau seul pèse 570g,

L’araignée est une trois branche pyramidale désaxée permettant d’aligner le point du secondaire avec l’axe optique, Cf Magnitude 78

Les branches ont été faites avec deux plats de carbone de 25x1,4 mm collés à l’époxy. Les équerres faites avec 4 plis de tissus carbone 245gr/m² stratifiés sur cornières alu. La réalisation a été faite en suivant les recommandations du T400,

Les molettes des vis de collimation sont faites avec des inserts laiton M4 pour impression 3D collés sur une tige filetée M4 en laiton.

Les inserts dans l’araignée sont réalisés avec des chevilles laiton qui ont été repercées en bout et taraudées en M4 donnant une longueur de 15mm.

 

 

Le barillet est un 18 points en aluminium calculé par Plop. Un plan à l’echelle 1:1 a été réalisé et a été suivi tout au long du montage.

 

 

 

Les tourillons ont un rayon de 300 mm et sont en deux plis de cp bouleau stratifié sur les deux faces ce qui donne une épaisseur finale de 19mm.

 

Un contreventement est installé avec des tubes carbone diamètre 15, les mêmes que pour le serrurier.

Un rattrapage du diamètre à été fait avec un tube aluminium D12/10 mm et un insert fileté M6 permet la liaison des tourillons.

 

 

Les liaisons structure / serrurier sont faites à l’aide de chapes réalisées avec du plat de 4mm et du tube alu D12/10 mm qui s’adaptent aux tubes carbone.

Pour qu’il n’y ait pas de jeu dans les assemblage un guidage en tube D8 mm permet la bonne tenue des chapes sur la structure sans que le serrage ne se face sur les filets des vis.

 

Cf T600 ACA, La gestion des jeux sur les chapes articulées : http://www.astrosurf.com/magnitude78/telescopes/T600-ACA/principes.html

 

 

Le porte oculaire est de type Crayford réalisé en aluminium 4mm et tube alu D60/57mm rattrapé grâce à des bagues imprimées en 3d par la société Addtech à Nantes.

Quatre roulements D13mm ont été installés par deux formant un angle de 90° avec l’axe du tube.

Le bouton de manœuvre est en époxy teintée et coulée dans un moule fait avec de la terre de potier et un bouchon de brique de lait pour l’empreinte. La terre à été mise à sécher et a reçue une couche de cire d’abeille en prévision du démoulage. Les boutons de manœuvre des tiges de collimation du primaire ont été fait sur le même procédé.

 

 

 

Le tout réuni donne un bel ensemble de 10 kg qui a vu sa première lumière hier pour mon plus grand bonheur.

 

Bien sûr encore quelques finitions sont à apporter, notamment sur la base, les bandes de frottements (Alu, ou formica…). Et aussi un équilibrage par élastique sera à prévoir car avec un miroir aussi léger le télescope a tendance à piquer un peu du nez.

 

Bon ciel à tous.

 

[HPMâd]

Splendide!

Tu aurais probablement pus te contenté de 6 points 🙂 mais pourquoi faire simple quant on eut faire compliqué!

Joli travail.

Cyrille

[Le Den]

Rhaa, bel objet, trois fois bravo.

Le plus beau 300 du forum. 👏👏👏

Une photo lors du transport pour voir.

Félicitations Denis

[Vesper]

Magnifique, splendissime, les superlatifs me manquent !

Elégance, maîtrise technique, excellence : tout ici est réuni.

Grand grand bravo ! 

 

[Adrien44]

Salut, salut, merci à tous. Je n'aurais jamais pu réaliser ce scope sans toute la richesse de ce forum et le partage de cette chouette communauté.

 

Pour le barillet, je n'ai pas trop de notion des tolérances et avec un miroir de 25mm d'épaisseur je voulais être sûr. En plus niveau bricolage le 18 points était l'éclate. 

 

Des que le colisage est fait, je reviendrai poster ici des photos. 

 

En attendant une éclaircie en région nantaise. Bonne journée à tous

[titou84]

Bravo belle réalisation.

tu pourras faire un retour sur la qualité du miroir, peu d'astrams utilisent les miroirs astroreflect.

Leur offre semble assez compétitive pour la qualité annoncée.

 

Par curiosité comment as-tu ajusté ou déterminé la position de l'axe du Crayford il me semble qu'il n'y a pas de réglage de pression sur ton modèle? 

 

Antoine

[olivufu]

Superbe réalisation Adrien, je suis toujours admiratif en regardant ces télescopes maison prendre vie. Je serai bien incapable de fabriquer ça je pense.

Tu utilises un secondaire intermittent en attendant celui de mirro-sphere ?

Profites en bien surtout et merci pour le reportage !!!

Modifié 31 janvier 2023 par olivufu

[Easternrider]

Ce chercheur est une dinguerie! Le telescope aussi évidement mais ce chercheur me fait triper! Bravo.

[Adrien44]

Salut,

 

@titou84, d'abord merci, ensuite pour ce qui est du miroir, je pourrais faire un retour mais n'ayant que peu d'expérience je n'ai aucun élément de comparaison. Il y a un an et demi je ne savais pas comment fonctionnait un newton...

Ca va être la première fois que je vois le ciel par le biais de miroirs. Mais je donnerais volontiers mes impressions.

Pour le Po, il y a bien une vis de pression mais elle n'est pas encore faite. Un trou taraudé l'attend avec impatience. Pour ce qui est de sont placement, la tige de manœuvre ne passe pas tout à fait au milieu du train de roulement, mais est reculée pour compenser le poids des oculaires. Elle coulisse par contre dans une platine en téflon feuillurée pour assurer un contact continu entre le tube / l'axe de manœuvre / "le plafond" du PO. Je peux transmettre un croquis si je ne suis pas très clair. En tout cas tout ça a été fait de manière empirique, je ne me suis pas appuyé sur un calcul. 

 

@olivufu, merci. Il faut de la ténacité, un peu de matériel et beaucoup d'application mais c'est accessible à un bricoleur éclairé. 

Pour le secondaire, c'est déjà un mirro-sphère, mais il a eu un problème de traitement et est passé à travers des contrôles. M Grière est entrain de le refaire. Celui que j'ai m'a permis de faire les réglage de longueur de tubes et de profiter en attendant d'avoir le définitif.

 

@Easternrider, merci aussi. Pour le chercheur c'est une idée de Serge Vieillard qui a mis ce truc en place sur son T400 suite à des déboires avec des piles. Ce que je voulais banir aussi. Je l'ai juste fais en cp et non en carbone à partir d'optiques récupérées sur une paire de 7x50. Il fait 210gr avec le support.

 

Bon ciel.

Adrien

Modifié 31 janvier 2023 par Adrien44

[yves piette]

Très beau travail. 

C'est soigné ! Il n'y a plus qu'à voir ce que ça donnera sur le terrain.. 

 

Yves 

[adamckiewicz]

Qeul beau travail!!!!! Bravo mille fois!!!!!!

[22Ney44]

@Adrien44 et cher voisin, ma plume bloque. Le meilleur superlatif est à inventer quand on mesure tout le travail accompli. Chapeau bas l'artiste et ingénieur.

 

Ney

[Adrien44]

Merci @yves piette, @adamckiewicz, @22Ney44.

Hâte que le ciel se dégage ici. On est pas gâté en ce moment, mais si j'ai bien compris c'est la loi pour un nouvel appareil...

 

Bon ciel,

[yannick78]

Félicitation , c'est très propre. nul doute que tu vas l'utiliser longtemps.

 

Yannick

[titildx]

Du grand art, Bravo

[adamckiewicz]

Le 30/01/2023 à 22:48, Adrien44 a dit :

Les inserts dans l’araignée sont réalisés avec des chevilles laiton qui ont été repercées en bout et taraudées en M4 donnant une longueur de 15mm

Bien vu!!!! (Tu aurais même pu descendre en m3 mais bon t’aurais pas gagné 500g non plus)

 

j’admire l’inventivité pour le porte oculaire et sa molette, et la qualité de réalisation de l’ensemble. C’est un instrument unique (même si largement et intelligemment  inspiré de Serge vieillard et pierre strock) avec lequel tu auras grand bonheur à observer!

 

montre nous des photos de la boîte de rangement quand elle sera faite!

 

quelques questions :

- quel est le poids de la bête?

- pas de soucis d’équilibrage? (Après je le doute que c’est pas prévu pour un paracorr et une bino)

- tu mets combien de temps à le monter?

 

Modifié 31 janvier 2023 par adamckiewicz

[adamckiewicz]

Il y a 6 heures, Adrien44 a dit :

. Il y a un an et demi je ne savais pas comment fonctionnait un newton...

Génial  !!! V’bravo, belle courbe d’apprentissage!

[Adrien44]

Merci @yannick78, @titildx, @adamckiewicz.

Pour le poids, le miroir fait 3,575kg, le scope 4,829kg, et labaseplus rocker 1,666kg pour total de 10,07kg sans oculaire bien sûr. 

Pour l'équilibrage je suis entrain de réfléchir à un système à élastique sûrement inspiré des télescopes de Sumeriran. A voir. En tout  cas il va falloir faire quelque chose, car entre le 4,7/82 de Es et le 24/82 il y a 500 gr de différence. Pour arriver à l'équilibre il m'aurai fallu des haches de 700 de diamètre.... Je voulais quand même rester dans quelque chose d'assez compacte.

Pour le montage, je ne sais pas encore. Le télescope subit encore des progrès presque quotidiens. En semaine j'ai une petite heure après le taf et avant d'aller chercher les enfants à l'école. Ça permet d'avancer à petites touches. Il est pour l'instant monté en permanence.

 

Je ferai un retour sur le temps de montage quand la boîte sera faite et qu'il passera le test du transport.

 

Bonne journée

Adrien 

[adamckiewicz]

Il y a 3 heures, Adrien44 a dit :

En tout  cas il va falloir faire quelque chose, car entre le 4,7/82 de Es et le 24/82 il y a 500 gr de différence

Tu peux aussi discuter de sacrifier le 24/82 pour un 24/68° et s'assurer un bon équilibrage permanent  

[Adrien44]

@adamckiewicz, c'est une solution que j'ai envisagée mais je ne sais pas encore si je suis prêt à sacrifier le champ max que j'ai pris en compte pour la conception du scope. De plus je ne voudrais pas m'empêcher de tester de beaux cailloux en cas de rencontre avec d'autres astrams... Je pense que je vais quand même mettre en place un système de rappel, ou dans un premier temps un contre poids pour quand je joue à domicile. 

En tout cas c'est en réflexion. 

[yannick78]

tu peux aussi faire un contrepoids mobile sur le tube arrière, ainsi en fonction de l'oculaire tu maintiens l'équilibrage par contre c'est pas trop dans la philosophie du télescope ultra léger.

 

Yannick

[Adrien44]

Bonsoir @yannick78, pour le contre poids mobile c'est une solution que je mettrai peut-être en place quand je reste à la maison. Sinon je souhaiterai rester le plus léger possible. Et au prix de l'élastique, je vais quand même tenter le coup. Si l'affaire n'est pas concluante je m'orienterai vers les contres poids. Le système mobile sera alors privilégié. 

Je vais cogiter tout ça. 

Merci pour la remarque.

[Caramel33]

Eh bien quelle belle réalisation, bravo 🙂

[DOM42]

Félicitations, je suis admiratif !!!

[adamckiewicz]

Il y a 9 heures, Adrien44 a dit :

Sinon je souhaiterai rester le plus léger possible.

ca peut etre une bouteille à remplir d'eau ou de graviers

[Adrien44]

Il y a 3 heures, adamckiewicz a dit :

ca peut etre une bouteille à remplir d'eau ou de graviers

Bien dit vrai, juste. Aussi une pierre... Il est rare de ne pas trouver sur place de quoi faire. 

Merci @DOM42, @Caramel33

Bon ciel.

[Adrien44]

Bonsoir, 

J'ai pu installer un prototype d'élastique sur le rocker pour gérer l'équilibrage. Et les essais sont concluant. Super stabilité avec l'ensemble des oculaires. Le télescope ne bouge pas d'un cachou lors du changement. C'est cool. 

Je fignole ça demain et je posterai quelques photos.

 

Bonne soirée.

Adrien

[Laurent Cailleteau]

Bonjour @Adrien44, il est magnifique !... et t'as pas dû chômer ! entre l'information, la réflexion, l'outillage, les matériaux, des fournisseurs, la mise en oeuvre... 

Tu t'es fait quelque chose de sympa ! et d'un super compromis en plus.

Au plaisir de te lire.

[Adrien44]

Merci @Laurent Cailleteau,

C'est vrai que depuis huit mois la quasi intégralité de mes lectures concernent l'astro et la construction de télescope en particulier... Ça représente pas mal d'heures. Je ne compte plus. Internet est pour ça un outils formidable. Et la dynamique et le partage dans cette discipline est vraiment super.

Mais quel plaisir de réaliser sont instrument. J'attends avec impatience une éclaircie pour pouvoir tester. En attendant il y a encore pas mal de finitions à faire, mais je vois le bout de la lorgnette et c'est en 82°, trop cool. 

Bonne soirée. 

Adrien

[Laurent Cailleteau]

Il y a 10 heures, Adrien44 a dit :

Merci @Laurent Cailleteau,

C'est vrai que depuis huit mois la quasi intégralité de mes lectures concernent l'astro et la construction de télescope en particulier... Ça représente pas mal d'heures. Je ne compte plus. Internet est pour ça un outils formidable. Et la dynamique et le partage dans cette discipline est vraiment super.

Mais quel plaisir de réaliser sont instrument. J'attends avec impatience une éclaircie pour pouvoir tester. En attendant il y a encore pas mal de finitions à faire, mais je vois le bout de la lorgnette et c'est en 82°, trop cool. 

Bonne soirée. 

Adrien

C'est sur qu'internet nous a apporté, sans cet outil et le partage il n'y aurait pas autant de monde autour de l'astronomie. En tout cas ces échanges et notamment sur les forums dynamisent la pratique, et la passion est forte on le voit bien. En tout cas bravo pour ton audace et ta réalisation, et à bientôt pour les premiers tests.

Bon ciel !