Orion Optics ou Orion

[Astro_007]

Salut kenaroh,

 

J'ai parlé plus haut de "variantes" de circuit de distribution, la livraison directe fabricant/client en est une

La livraison fabricant/distributeur (ou revendeur) en est une autre.

 

Si tu prends, par exemple, le célèbre magasin alsacien OU, il est distributeur/revendeur des produits OO, à ce titre il est possible de commander/acheter chez OU des produits OO.

En fait, dans ce cas là, OU est l'intermédiaire entre le fabricant et le client final.

 

(D'ailleurs OU a en stock quelques modèles de télescopes OO)

[den]

Mais c'est là où tu te plantes ils travaillent sur commande, il n'y a pas de distributeurs à "approvisionner", seulement des clients finaux à livrer…

Si, si, Teleskop Service est très bien approvisionné et à en général pas mal de matériel OO en stock. j'avais recu le mien très rapidement(dizaine de jours). le délai provenait de la monture deluxe que ts fait faire à la commande.

[Lastronome]

Oui' date=' il a bien expliqué ![/quote']

 

Justement, je trouve que je n'étais pas assez clair. Maintenant, c'est mieux. (voir message plus haut réédité)

[lantha]

J'avoue le bon perdant que tu es astro 007 et ça je le respecte parce que c'est pas souvent qu'on a quelqu'un qui assume son erreur

 

Je lance ça comme ça mais quand j'aurai mon tube j'aimerai bien qu'on organise un rasemblement OO : que tous ceux qui ont des tubes OO et qui le veulent bien, on se rassemble quelque part, moi ça me botterai bien, pas vous? Et astro 007 tu seras le bienvenu avec le 250 de ton club (si ça se fait un jour mais je déséspère pas )

 

Astroamicalement

 

Michaël

 

PS : je cherche toujours ou j'ai vu 17 ... mais je retrouve pas encore

[elarwen]

Ah le flux tendu, merveilleuse invention du siècle dernier...

 

Albéric

 

Invention grâce à laquelle je n'ai toujours pas mon tube...

[pascalp]

Demain, peut-être ?!

[bob99]

Mais c'est là où tu te plantes ils travaillent sur commande, il n'y a pas de distributeurs à "approvisionner", seulement des clients finaux à livrer…

 

C'est bien là le problème, à mon avis, primordial..

 

Le drame des petites structures tels qu'OO, c'est le choix de la distribution...

 

Pour moi, il est irrationnel de choisir les 2 modes : distribution directe ET distribution indirecte.

 

Le choix de la distribution indirecte représente l'énorme avantage de s'affranchir de réseaux internes (lourds et couteux) de commercialisation des produits et de se concentrer sur son coeur de métier .. bien sûr dans ce cas on perd l'identité du client final mais, si l'on sait "éduquer" ses grossistes-distributeurs, ceci peut être fortement atténué (mise en place de "coverage" interne léger...) .

 

Un petit producteur de machine electro-mécanique, IBM, a su mettre en place ce type de réseau (y compris sur ses gammes poids-lourds) et... ça baigne pour lui !!

 

De plus, lorsqu'on voit que les prix pratiqués par le constructeur et par le distributeur (cas d'OO et d'Optictar) sont strictement identiques... ça devient ... suicidaire et .. débile !!

[GéGé]

Je lance ça comme ça mais quand j'aurai mon tube j'aimerai bien qu'on organise un rasemblement OO : que tous ceux qui ont des tubes OO et qui le veulent bien, on se rassemble quelque part, moi ça me botterai bien, pas vous?

Ah mon ami bavard, ce sera dur! J'ai quelques personnes très chères qui n'ont pas d'OO !

 

 

[GéGé]

Salut Astro!

 

 

 

Je viens de découvrir ce message....:

 

...j'adresse mes sincères excuses à GG, car pour le polissage manuel il avait raison.

 

Stéph: bon perdant!!

Arf.... tu ne vas tout de même pas me présenter des excuses?! Nous sommes entre passionnés, on s'engueule un peu, vraiment c'est pas grave!

Alors pour qu'il n'y ait pas de "match", je te présente les miennes à mon tour !

 

A+, ami des étoiles!

 

[chamois06]

Bons ciels, Mandalore!

Pour la photo, adresse toi à Chamois06, qui a le même Tuyau sur HEQ5

 

Bonjour à tous,

Je viens de découvrir ce post et je suis plié.

J'ai été revoir la question initiale..........

Pour répondre au pauvre malheureux Mandalore sur les conseils de mon ami l'autruchon:

Pour le photo le DX200/9600 sur la Sirius ça passe mais c'est juste, même si j'utilise cette config honnètement je ne la conseillerai pas.

Tout le bazar posé sur la monture (SPX 200/900, correcteur baader MPCC, 350D, lunette guide, WC, fils divers et chercheur 6x30 (pour gagner quelques grammes), je dépasse 10.5 kgs. Et encore mon système de fixation de la lunette guide est hyperléger. Cela passe juste avec les deux poids de 5.1 kgs poussés à fond de tige.

Si tu mets la lulu de guidage sur le dos du newton (moi elle est presque dessous) il te faudra prévoir un troisième poids. Regarde la pub de O.U. dans les journaux ils montrent un 200/1000 Orion (Synta) sur une sirius avec une 80/910 de guidage, ils ont collé 3 poids de 5.1 kgs, cela fait lourd sur une malheureuse Sirius!

Ci dessous mon installation. La HEQ-5 pro goto (copie de la sirius) a environ 10.8 kgs sur le dos sur cette photo, honnétement je ne le conseillerai pas.

 

Pour la barlow j'utilise une télévue powermat 5X qui donne un F/D de 22.5, parfait pour imager avec une WC en planétaire.

En visuel c'est beaucoup il faut un ciel sans turbulence. Il y a 10 jours j'ai observé la lune avec un hypérion 8mm + la powermat 5X: extraordinaire, pas de bouillonnement, un ravissement mais cela n'arrive qu'une fois par an:cry:.

En visu vaut mieux à mon sens une 2X ou 2.5X ou encore mieux un bon TMB autour de 3 mm (2.5 mm ou 3,2 mm).

Effectivement je ne venterai pas le PO. Avec un oculaire.... normal (100 à 200 grs) c'est OK, mais quand on charge (350D ou CCD artemis285) ou gros oculaire lourd il manque de rigidité, il faut le serrer à mort, on le voit bien fléchir, enfin pas "top" du tout. Il me pose des problèmes en photo.

Je réflèchi sérieusement à la remplacer par un JMI EV-1N , il a aussi la rolls: le Starlight Instruments Feather Touch ... pas donné!.

Voila, si tu es arrivé jusqu'au bout de cette discussion.......

Pierre

[elarwen]

Invention grâce à laquelle je n'ai toujours pas mon tube...

 

Demain, peut-être ?!

 

En fait, le milieu de la nouvelle fourchette de dates est à la Toussaint. Il ne sera pas là avant deux semaines...

[elarwen]

Pour la barlow j'utilise une télévue powermat 5X qui donne un F/D de 22.5, parfait pour imager avec une WC en planétaire.

En visuel c'est beaucoup il faut un ciel sans turbulence. Il y a 10 jours j'ai observé la lune avec un hypérion 8mm + la powermat 5X: extraordinaire, pas de bouillonnement, un ravissement mais cela n'arrive qu'une fois par an:cry:.

En visu vaut mieux à mon sens une 2X ou 2.5X

 

Ca fait plaisir à lire... Je ne connais pas grand-chose en matériel, mais pour mon achat d'un 254/1200 sur Atlas, j'ai acheté une x5 pour la webcam et une x2 pour le visuel.

Note que je pourrai porter le rapport F/D à 47, en mettant les deux... je tenterai des images pour le fun (je ne pense pas que ce sera génial, mais je tenterai pour tester voir).

[Mandalore]

Merci pour toute ces infos Chamois.

 

Concernant la coma, a partir de quel grossissement disparait il? A ce que j'ai compris c'est pour les faibles grossissements, d'où l'utilité d'occulaire spéciaux (ca sera les hyperions pour ma part...).

 

Pour les occulaires à plus fort grossissement, j'ai vu TMB... Vous me conseillez quoi?

[chamois06]

Merci pour toute ces infos Chamois.

 

Concernant la coma, a partir de quel grossissement disparait il? A ce que j'ai compris c'est pour les faibles grossissements, d'où l'utilité d'occulaire spéciaux (ca sera les hyperions pour ma part...).

 

Pour les occulaires à plus fort grossissement, j'ai vu TMB... Vous me conseillez quoi?

Je ne suis pas assez compétent pour te répondre, attends que l'autruchon (gerard sirven) passe, lui te donnera une réponse "solide" surtout que nous avons le même O.O. SPX 200/900.

Pierre

[Mandalore]

Bon ben voilà je me suis lancé, j'ai envoyé le bon de commande...

 

Ca sera donc un OO SPX 200/900 avec la monture Sirius pas goto...

 

Pour les occulaires je vias les acheter un par un, en commençcant par l'hyperion 13.

 

Pour les petites focales, j'hesite entre Oculaire Genuine ortho 5mm, et les TMB 5mm.

 

Ensuite je prendrais sans doute un 21 et un 8(hypérion ou pas ???), puis une barlow télévue powermate de 2.5x...

 

Si vous avez des choses à me conseiller ou autre je veux bien.

 

J'avais une question concernant les prob de coma pour les f/d court, a quel focale on n'a plus besoin d'occulaire spéciaux? car il me semble que les hypérions sont assez gros et lourd...

 

En tout cas merci a tous, vopus m'avez bien aidé dans le choix de cette belle bete...

[GéGé]

A partir de F/5 on n'est plus trop embêté! Mais encore là l'Antares 25mm 68° ne donne rien de bon...

 

Lis mon essai du 200/900 OO dans "Les Tests", , et "Quel oculaire pour F/D=4,5?" tu seras fixé!

 

[dob250]

Sur mon scope l'antares 5mm passe très bien.

Mais il est evident au delà de 10mm il faut taper plus haut.

Pas comparaison Fiontus qui possède le même scope que toi possède:

TMB 3,2 nagler 4,8 Hyperion 13,21 et va bientôt acheter un LV30

J'ai eu l'occasion la semaine dernière de tester l'Hyperion 13 et le nagler 13, franchement il n'y pas photo, le nagler est très loin devant très légère déformation à la peripherie alors que l'hyperion les étoiles semblent tournées vers 60 à 70 % du champ. Tout est question de moyen, à F/D 4,5 investir dans un nagler ou pentax est vraiment un plus (sauf courte focale TMB ou genuine ou taka) sinon bien sur Hyperion ou LV en longue focale.

[Mandalore]

Ce que je voulais savoir en fait c'est a partir de quel grossissement la coma n'est plsu génante? et dans ce cas, quel occulaire choisir?

[fiontus]

Salut Mandalore,

Par expérience perso, en dessous de 6mm ça passe bien (l'Antares W70 de 5.7 dont parle Dob250 va à merveille).

 

Comme il te l'a dit, déjà à 13mm c'est très difficile, même l'hyperion a du mal.

 

L'hyperion de 21mm s'en sort, certainement de par son champ apparent plus réduit (60° au lieu de 68, du coup la coma doit se retrouver dans les 8° manquants).

 

Au-delà, j'espère pouvoir bientôt tester le LV30 mais je ne me fais pas trop d'illusions, au plus la focale oculaire est longue, au plus la coma apparaît.

[Mandalore]

Bonjour,

 

Voilà ma femme va m'acheter un oculaire pour noel. Mon premier pou rmon futur OO.

 

Je me penchait vers un nagler 13 mais avant de commander j'aimerai vos commentaires.

 

Déjà, est ce que la différence de prix par rapport a un Hypérion vaut le coup de dépenser plus de 2X plus cher l'oculaire.

 

Ensuite (je pense que la réponse à la premiere question est oui mais j'aimerai des précision), par rapport au panoptic 15mm, lequel est mieux?

 

Voilà c'est a peu pres tout pour le moment, à oui sinon, il y a plusieurs type de nagler (6, 5, 4) c'est quoi la différence?

 

Merci

[Newton]

Aie aie... La difficile question de mettre un prix sur la qualité d'oculaire...

 

Si c'est le champ que tu recherches, il est clair que le Nagler apporte beaucoup. Et même pourquoi pas l'Ethios qui fait 100° au lieu de 82°. Les premiers échos sont très positifs en ciel profond.

 

Niveau qualité, j'ai observé dans l'hyperion et dans le Nagler. A ce niveau, mon avis est que je ne mettrai pas ce prix. Mais ça ne sera pas forcément l'avis de tout le monde, en particulier ceux qui ont acheté et adoré le Nagler. C'est pareil pour les guitares. Je suppose que mettre 2500€ dans une guitare alors qu'une autre qui ressemble énormément à celle là, qui fait plus ou moins les mêmes sons et qui vaut 250€, ça va paraître bizare pour la majorité des gens.

 

Pour les autres questions, les autres pourront mieux te répondre que moi.

[SMASHY]

J'utilise notamment un newton ouvert à 4,7.

Je dispose de trois HYPERION (21,17 et 8). Je les trouve véritablement excellents, surtout pour le prix (deux ont été acquis d'occasion, le troisième en promotion ; prix moyen environ 80 Euros). Le confort et la luminosité sont remarquables, le champ suffisamment large à mon goût. La correction chromatique est nickel. Le piqué est très bon.

Je me suis laissé tenter il y a quelques semaines par la promo 13/13 TELEVUE. J'ai donc acheté un NAGLER 13 type 6 Neuf. Je l'ai payé 268 Euros, c'est à dire à lui seul largement aussi cher que mes trois HYPERION réunis. J'ai eu peu l'occasion de l'utiliser depuis son achat, mais mon premier constat est le suivant : d'abord, évidemment, le poids et l'encombrement ne sont pas comparables (en fait le poids et la taille constituent le seul véritable défaut que je trouve aux HYPERIONs). Le champ est plus grand, c'est une évidence. Il est parfaitement corrigé. Le piqué est meilleur. Pas énorme bien sûr, mais il est certain que les étoiles sont plus ponctuelles. Les objets faibles sseront certainement mieux résolus.

Je me suis fait un petit plaisir et ne le regrette pas. Je sais que je possède un excellent oculaire, qui conservera ses qualités et sa valeur.

Maintenant, il est bien évident que passé un certain seuil de qualité, chaque amélioration coûte cher. Et c'est certainement justifié car cette amélioration, qui peut nous sembler petite (par exemple 14° de champ en plus), engendre des contraintes industrielles importantes.

C'est donc à chacun de se déterminer, en fonction de ses possibilités financières, de ses priorités, de ses exigences propres en matière de qualité, etc...

Une chose est certaine toutefois, c'est que les HYPERION sont d'excellents oculaires qui, pour leur prix, fournissent des prestations et un plaisir d'observation hors du commun.

[dob250]

J'ai testé le nagler sur le scope de fiontus (OO 200/900) fonce il est extraordinaire. Les pentax sont très réputés donc bien corrigé mais avec un champ plus faible. C'est donc une question de prix. Les pentax XW sont aussi excellents.

[Mandalore]

Ouai je crois que je vais me lacher et prendre le nagler...

 

En ce qui concerne les autres focales d'oculaires, les nagler sont toujours aussi bon ou il y a autre chose? dans la meme gamme de prix ?

[dob250]

Ouai je crois que je vais me lacher et prendre le nagler...

 

En ce qui concerne les autres focales d'oculaires, les nagler sont toujours aussi bon ou il y a autre chose? dans la meme gamme de prix ?

 

Les pentax sont même de l'avis de certain parfois meilleur et en fait moins chers en longue focale.

[fiontus]

Hello,

Newton, c'est étrange, on dirait qu'on a pas du tout les mêmes résultats, avec les mêmes oculaires et des scopes semblables (OO200/900, tu as le SPX je crois et moi le DX...)

L'Hyperion est au-dessus d'un Plössl standard, moins de déformation et plus de champ, mais j'ai en gros le même ordre de différence entre l'hyperion et le nagler (où là l'image devient irréprochable).

Perso, si c'était à refaire, j'économiserai l'hyperion 13 pour acheter le Nagler. En tout cas, s'il se présente un Nag 13 en occase raisonnable, je revends mon hyp 13 aussi sec.

Alors que l'hyperion 21, je le garde!