observatoire de saint veran le 1er aout

[benjt]

Je ne sais pas trop ou mettre mon sujet... il est deja dans la ribrique debutants...

 

 

Bonjour,

J ai prévu de passer la nuit du premier aout a l observatoire de saint veran dans le queyras a 3000m.

Or, c est une nuit de pleine lune.

Pensez vous qu il y a quand meme un interet a y aller ?

En sachant que nous  n y connaissons rien...

Va t on quand meme voir les trucs sympas selon vous ?

Merci beaucoup !

[archange34]

Ben déjà tu montes pas la haut comme tu veux pour y camper et y aller une nuit de pleine lune il y a peu d intérêt ...

[benjt]

En fait on dort dans l obersatoire et on a unguide qui permet d acceder aux telescopes du site pendant la nuit

Cf le site web de la mairie de saint veran

En fait je me demande si ca vaut la peine une nuit de pleine lune...

[adamckiewicz]

Clairement c’est dommage…

en ciel profond ça va être râpé et les planètes saturne et Jupiter seront loin de leur opposition. Et la pleine lune c’est intéressant mais pas rentable de monter à saint veran pour ça….

Modifié 3 mars 2023 par adamckiewicz

[benjt]

Il y a 12 heures, adamckiewicz a dit :

Clairement c’est dommage…

en ciel profond ça va être râpé et les planètes saturne et Jupiter seront loin de leur opposition. Et la pleine lune c’est intéressant mais pas rentable de monter à saint veran pour ça….

Merci pour ta réponse...

Mais je n y connais rien.

Que veut dire "en ciel profond ça va être râpé et les planètes saturne et Jupiter seront loin de leur opposition." ?

[adamckiewicz]

il y a 21 minutes, benjt a dit :

Que veut dire "en ciel profond ça va être râpé et les planètes saturne et Jupiter seront loin de leur opposition." ?

Le ciel profond c’est tout ce qui est en dehors du système solaire (mais les comètes s’observent aussi comme les objets du ciel profond) : ce sont des objets peu brillants qui nécessitent un ciel bien noir sans pollution lumineuse (donc sans  lune trop lumineuse).  
 

l’opposition c’est la période où les planètes sont le plus proches de nous, donc plus grosses et détaillées au télescope.

 

bon après c’est toujours une belle occasion de visiter un observatoire et de profiter du lieu qui a l’air superbe!

[benjt]

Merci beaucoup adam pou ta réponse...

Si je comprends bien...

Ce n'est pas le meilleur moment pour y aller ; nous ne pourrons pas voir les astres éloignés.

D'autre part, ce n'est pas le meilleur moment pour Saturne  et Jupiter mais nous pourrons quand même bien les voir. La lune va elle sensiblement changer l'observation de ces planètes ?

En gros, pour des débutants comme nous, ça a l'air de valoir la peine quand même...

Sinon, on y va l'année prochaine, je ne sais pas trop quoi faire.

 

Bon week-end à tous  !

Et merci beaucoup pour tous vos conseils !!! C'est génial ces forum !!!

[francheu]

Ça vaudra quand même le coup pour Saturne, elle sera à 3 bonnes semaines de l'opposition seulement.

S'il y a bien un truc à observer ce soir là ce sera Saturne. Il faudra juste patienter dans la nuit (1h voire 2h du matin) pour avoir une image correcte.

['Bruno]

J'allais le dire : pour Saturne, c'est très bien. Et ensuite il y aura Neptune, puis Jupiter en fin de nuit et enfin Uranus. À travers un gros télescope, il y a de quoi faire des observations qu'on ne peut pas faire avec du matériel courant à la maison, là ça vaut le coup (à condition que le ciel soit stable).

 

(Et dès le coucher du Soleil il faudra pointer Vénus car elle sera dans sa configuration la plus spectaculaire : très proche de la Terre et en tout fin croissant. Mais ça, on peut l'observer avec notre petit matériel à la maison.)

 

Bref ce sera intéressant si vous avez pouvez utiliser les télescopes de l'observatoire.

 

Le 03/03/2023 à 21:19, benjt a dit :

on a unguide qui permet d acceder aux telescopes du site pendant la nuit

 

On est bien d'accord que « accéder aux télescopes » signifie « pouvoir regarder dans les télescopes  » ? Qui les manipulera, le guide ?

[norma]

Le 03/03/2023 à 21:02, archange34 a dit :

y aller une nuit de pleine lune il y a peu d intérêt ...

Ca c'est excessif : c'est le meilleur moment pour observer certains sites sur notre satellite ...

Il faut tout de même un hélioscope 

🌛

[benjt]

il y a 12 minutes, 'Bruno a dit :

J'allais le dire : pour Saturne, c'est très bien. Et ensuite il y aura Neptune, puis Jupiter en fin de nuit et enfin Uranus. À travers un gros télescope, il y a de quoi faire des observations qu'on ne peut pas faire avec du matériel courant à la maison, là ça vaut le coup (à condition que le ciel soit stable).

 

(Et dès le coucher du Soleil il faudra pointer Vénus car elle sera dans sa configuration la plus spectaculaire : très proche de la Terre et en tout fin croissant. Mais ça, on peut l'observer avec notre petit matériel à la maison.)

 

Bref ce sera intéressant si vous avez pouvez utiliser les télescopes de l'observatoire.

 

 

On est bien d'accord que « accéder aux télescopes » signifie « pouvoir regarder dans les télescopes  » ? Qui les manipulera, le guide ?

Oui on pourra regarder dans le telescope mais probablement pas le manipuler...

Merci pour tout !!!

['Bruno]

OK, donc voici probablement votre programme :

− Vénus au coucher du Soleil (~ 21h), juste pour le fin croissant.

− Saturne après minuit. Elle devrait être placée au mieux vers 2-3 h. Jeter un œil sur Neptune pour voir son disque minuscule et Triton.

− Et ensuite Jupiter. Elle sera placée au mieux à l'aube. Jeter un œil sur Uranus pour voir son disque minuscule et ses trois principaux satellites.

 

Prenez votre temps pour examiner les images à l'oculaire ! Les détails des planètes (en l'occurrence Saturne et Jupiter) ne se révèlent pas à première vue mais lors de « trous de turbulence », de courts instants où l'image se stabilise et où, soudainement, de nombreux détails apparaissent. Observer une planète avec un gros télescope à travers l'atmosphère (le télescope amplifie les défauts de l'atmosphère), c'est comme regarder un truc au fond d'une piscine, l'image ondule voire bouillonne. Mais de temps en temps les mouvements de l'eau cessent : c'est le bon moment et il faut être présent !

[archange34]

Tu n'as pas moyen de choisir une autre date ? car si tu dois faire 5 heures de route plus la montée la haut pour te prendre la pleine lune dans la poire franchement pour avoir passer une semaine à l'observatoire il y a vraiment mieux à faire. Voir Saturne dans les 9 metres de focale du 600 c'est quelque chose en effet mais niveau ciel profond c'est 100 fois mieux sans lune pour en profiter pleinement.  

[adamckiewicz]

Le 04/03/2023 à 11:43, francheu a dit :

Ça vaudra quand même le coup pour Saturne, elle sera à 3 bonnes semaines de l'opposition seulement.

S'il y a bien un truc à observer ce soir là ce sera Saturne. Il faudra juste patienter dans la nuit (1h voire 2h du matin

Oui! Effectivement je croyais que c’était plus loin que ça en regardant le ciel du 1° août dans sky safari. Effectivement pour saturne ça va être bien!

Le 04/03/2023 à 10:59, benjt a dit :

La lune va elle sensiblement changer l'observation de ces planètes ?

Non aucun soucis  

[sebastien.lebouc]

Si c'est dans le cadre d'une prestation fournie par l'observatoire, cela signifie que tu, vous, serez mis dans les mains d'un guide qui a pour cahier des charges de faire passer un bon moment à ses hôtes d'un soir, enfin...normalement.

Alors oui, ça peut être service minimum, le gars est recruté sur ses compétences d'astronome "d'en bas", et suivant qu'il fait partie de la confrérie des hélioscopistes, des profondistes du ciel noir qui fait que du Arp à minimum à 10 parsec, tu peux effectivement te poser la question de monter voir là haut si tu y es...

 

En revanche, si tu payes une prestation touristique un peu exotique, tu es en droit d'attendre un minimum d'attention de la part du chef de la coupole, qui devra être là pour faire que ta soirée de pleine lune soit aussi inoubliable que 10j plus tôt ou 10j plus tard....

A la pleine lune, y a déjà... la pleine lune, les planètes, les étoiles doubles, les nébuleuses planétaires, les astérismes,les amas ouverts, les amas globulaires, voire les passages de l'ISS hors coupole et profiter du panorama époustouflant avec le relief des vallées illuminées par la lune.

Après, entre les histoires des constellations,  (plus faciles à repérer en l'absence des étoiles les plus faibles) leurs liens aux différentes mythologies, quelques images faites en direct au foyer du télescope, à l'objectif, une pause casse croute, un environnement musical, tu peux faire une nuit inoubliable qui dure du crépuscule à l'aube sans t'ennuyer une minute!

 

Un sommet à 3000m, c'est quand même un 3000m. Surtout celui-ci. C'est pas pour rien qu'on a failli y coller le 3,6m du canada-France-Hawai. Même à a pleine lune, le ciel y sera plus pur et transparent que quasi n'importe où en France métropolitaine!

['Bruno]

Attention qu'ils seront plusieurs à observer. Du coup, insister sur Saturne et Jupiter, ça me paraît jouable. Ça dépend combien ils seront. Benjt : vous serez combien, deux ? cinq ? dix ? En tout cas, je maintiens l'idée que sur Saturne et Jupiter, il faut prendre son temps, surtout avec un gros télescope. Donc ça ne me choque pas de passer la soirée essentiellement sur ces deux planètes, quitte à faire une escapade sur Uranus ou une ou deux étoiles doubles (mais les étoiles doubles, on les voit en plaine) ou − mieux − quelques petites nébuleuses planétaires brillantes (demander NGC 6543, NGC 7026, NGC 7027 puis NGC 7662 dans cet ordre). S'ils sont quatre et passent un quart d'heure chacun sur Jupiter, puis de nouveau un quart d'heure, ça fait au total deux heures. Et si les images sont à la hauteur, il me semble qu'ils ne s'ennuieront pas durant tout ce temps.

 

Mais il faut passer toute la nuit jusqu'à l'aube, les touristes comme le guide.

[benjt]

il y a 9 minutes, 'Bruno a dit :

Attention qu'ils seront plusieurs à observer. Du coup, insister sur Saturne et Jupiter, ça me paraît jouable. Ça dépend combien ils seront. Benjt : vous serez combien, deux ? cinq ? dix ? En tout cas, je maintiens l'idée que sur Saturne et Jupiter, il faut prendre son temps, surtout avec un gros télescope. Donc ça ne me choque pas de passer la soirée essentiellement sur ces deux planètes, quitte à faire une escapade sur Uranus ou une ou deux étoiles doubles (mais les étoiles doubles, on les voit en plaine) ou − mieux − quelques petites nébuleuses planétaires brillantes (demander NGC 6543, NGC 7026, NGC 7027 puis NGC 7662 dans cet ordre). S'ils sont quatre et passent un quart d'heure chacun sur Jupiter, puis de nouveau un quart d'heure, ça fait au total deux heures. Et si les images sont à la hauteur, il me semble qu'ils ne s'ennuieront pas durant tout ce temps.

 

Mais il faut passer toute la nuit jusqu'à l'aube, les touristes comme le guide.

On serait 9...

Merci infiniement pour tous ces conseils...

A bientot

['Bruno]

OK, donc 5 minutes par personne = 45 minutes, et 1h30 si on veut réobserver une deuxième fois. La nuit va passer vite !

 

Voici une proposition d'organisation (si votre guide n'a pas déjà préparé quelque chose), juste pour le plaisir d'imaginer une soirée là-haut 

− Vénus de 21h00 à 21h45 pour s'habituer à l'engin (regarder au bon endroit, faire la mise au point, tout ça).

− Albiréo de 21h45 à 22h30 pour patienter pendant que la nuit tombe. Pause.

− NGC 6543 (nébuleuse de l'Œil de Chat) de 23h00 à 23h45.

− NGC 7027 de 23h45 à 00h30. Pause.

− NGC 7009 (nébuleuse Saturne) de 00h45 à 1h30. Pause.

− Saturne de 1h30 à 02h15 puis de 02h15 à 03h00. Pause (ou troisième coup d'œil).

− NGC 7662 (la Boule de Neige Bleue) de 03h15 à 04h00.

− Jupiter pour le reste de la nuit. Elle sera encore visible au lever du Soleil, et d'ailleurs dans de meilleures conditions (au plus haut). Je viens de vérifier : la Tache Rouge défilera devant vous entre 3h et 7h, ça tombe très bien !

 

Si le ciel est stable, Saturne et Jupiter en seront les incontestables vedettes ! (Dans ce cas, sacrifier le reste...)

 

(J'ai vérifié les brillances de surface : NGC 7026 n'est pas si brillante. Par contre il ne faut pas oublier NGC 7009 qui ressemble à Saturne et qui fait partie de l'histoire. Enfin, qui ressemble à Saturne si le ciel est noir. Mais elle devrait montrer son anneau.)

 

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Après réflexion je pense qu'il serait judicieux d'inclure M13. Même avec la Pleine Lune, dans un gros télescope il sera très intéressant à observer, d'autant que peut-être un certain nombre d'entre vous n'ont jamais vu d'amas globulaire (mais si vous avez tous vu M13 avec un télescope moyen lors d'une nuit sans Lune, ça aura moins d'intérêt). Donc je remplace NGC 7027 (très lumineux mais très petit) par M13.