quelle caméra refroidie pour remplacer mon 1000D ???

[manu69]

salut à tous

je cherche une caméra refroidie pour remplacer mon 1000D

j'hésite entre les suivantes

omegon veTEC 16000C je trouve les photos sur AB avec cette cam assez sympa

omegon veTEC 571C pour l'absence de l'amp glow

sinon une ZWO ASI071MC parce que je trouve qu'un asiair c'est sympa à utiliser en nomade ayant récemment acheté un asiair mini avec une 533

est-ce que vous avez des retours d'expériences/avis ou pas ???

merci  

cdt

[Drase]

Salut, 

 

Le choix de camera dépend du budget, des cibles, du tube et des objectifs ee l’utilisateur (et de sa motivation ☺️)
 

On a aucun de ces éléments dans ton message, il faudrait un peu plus de détails pour pouvoir t’aider correctement  

[frankastro64]

il y a 57 minutes, manu69 a dit :

ayant récemment acheté un asiair mini avec une 533

 

donc tu n'as pas besoin de remplacer ton APN car une 533 refroidie en CP est top !

 

exerces toi avec puis tu pourras envisger une 2600 mc pro ou une 6200 mc pro

[manu69]

il y a 3 minutes, Drase a dit :

Le choix de camera dépend du budget, des cibles, du tube et des objectifs ee l’utilisateur (et de sa motivation ☺️)

ok

donc budget autour des 1500-1600 €

c'est pour une TS65 avec 420 de focale

pour les cibles j'aimerai avoir M42 ou M31 en entier donc un peu près le même champ qu'avec mon 1000D

 

il y a 4 minutes, frankastro64 a dit :

donc tu n'as pas besoin de remplacer ton APN car une 533 refroidie en CP est top !

 

ouais j'ai investi dans une 533 pour mon samyang 135 mais pour ma TS je trouve que le capteur de la 533 est un peu rikiki

cdt

[Drase]

il y a une heure, manu69 a dit :

donc budget autour des 1500-1600 €

c'est pour une TS65 avec 420 de focale

pour les cibles j'aimerai avoir M42 ou M31 en entier donc un peu près le même champ qu'avec mon 1000D

 

Pour un capteur APS-C à ce prix là, et une caméra assez compétitive pas évident 😕 

Tu n’as pas l’air satisfait de la 533 à cause de la taille du capteur, si tu la revends tu pourras envisager sa grande sœur, la 2600  même specs, juste capteur apsc  

 

Sinon en terme de taille de capteur, il y a la 294Mc qui est entre les deux, mais les photosites sont assez gros, pas l’idéal pour travailler avec d’aussi petites focales, mais ça peut toujours le faire ! Faut pas se mettre de trop gros freins à cause de l’échantillonnage je pense, sauf si tu souhaites faire des galaxies ou des NP.

[manu69]

il y a 46 minutes, Drase a dit :

Tu n’as pas l’air satisfait de la 533 à cause de la taille du capteur

Pour le samyang elle va bien mais pour la ts65q je trouve le capteur un peu petit 

Sinon qu'en est-il de la 071mc ???

J'ai noté la 2600 mais pour l'instant elle est encore un peu chère

Cdt

[Tyler]

Il y a 8 heures, manu69 a dit :

J'ai noté la 2600 mais pour l'instant elle est encore un peu chère

tu as une 533 qui vaut neuve dans les 1000, tu as 1500 de budget pour une deuxième...

mauvais calcul d'après moi, tu aurais du prendre une 2600, elle à le même échantillonnage que la 533, donc pour avoir le même cadrage avec la 2600 sur ton samyang il suffit de cropper, tu aura la même image.

La 071 est vieillotte, même si son capteur marche bien, les cam plus recentes sont plus sensibles.

 

Pourquoi pas une risingcam imx571? elle a bonne presse.

[krotdebouk]

il y a 17 minutes, Tyler a dit :

Pourquoi pas une risingcam imx571? elle a bonne presse.

Asiair.. 

[Drase]

Il y a 9 heures, manu69 a dit :

Sinon qu'en est-il de la 071mc ???

Et elle a des photosites encore plus gros que la 294

[archange34]

La 183 sur petite focale passe bien

[Bretoc]

Il y a 4 heures, Tyler a dit :

Pourquoi pas une risingcam imx571? elle a bonne presse.

La Omegon veTEC571C est un rebadgeage de la RisingCam 571C (couleur bronze au lieu de bleu clair) Idem pour l'équivalent TS (bleu foncé).

C'est en effet une très bonne cam à un prix très compétitif

Modifié 16 mars 2023 par Bretoc

[fredogoto]

Il y a 15 heures, Drase a dit :

même specs, juste capteur apsc

pas tout a fait, la 2600 est nativement en 16bit

[Drase]

Il y a 4 heures, archange34 a dit :

La 183 sur petite focale passe bien

Oui mais il est préférable de la prendre en mono celle ci, et le prix augmente tout de suite avec les filtres et autres accessoires. Mais effectivement ses tout petits photosites sont vraiment pratiques pour aller chercher les petites cibles à petite focale 

 

Il y a 1 heure, fredogoto a dit :

pas tout a fait, la 2600 est nativement en 16bit

C’est vrai, encore mieux donc  

[manu69]

salut à tous 

merci pour vos réponses

Il y a 9 heures, Tyler a dit :

tu as une 533 qui vaut neuve dans les 1000, tu as 1500 de budget pour une deuxième...

mauvais calcul d'après moi, tu aurais du prendre une 2600, elle à le même échantillonnage que la 533, donc pour avoir le même cadrage avec la 2600 sur ton samyang il suffit de cropper, tu aura la même image.

ouais mais déjà 1 je viens seulement d'acheter cette 533 et 2 si je m'avais acheté une 2600 je ne pourrais pas m'acheter une deuxième cam et donc je ne ne pourrais pas shooter avec deux setups en même temps

et pour la rising cam le problème c'est l'asiair 

Il y a 8 heures, Drase a dit :

Et elle a des photosites encore plus gros que la 294

c'est quoi des gros photosites pour toi ??? avec le canon j'avais des photosites de 5,71µ 

j'ai retenu la 183 et la 294 

 

mon choix se porte sur la 294 avec un capteur plus grand 

par contre qu'est qu'il en est de l'amp glow sur cette dernière ????

merci

cdt

[pyrou61]

...l' amglow disparaît avec les darks, pas de problème !... j'en ai une depuis 2 ans !...d'accord, capteur qui commence à dater, mais qui fait son taf !... sinon, il y a la nouvelle marque Player One (j'ai une Mars C II de cette marque pour le planètaire), et pour CP, il y a pas mal de modèles... Quant à la 183, pas géniale d'après des potes qui se sont empressés de la revendre (encore plus d'ampglow que sur la 294) 

Modifié 16 mars 2023 par pyrou61

[krotdebouk]

il y a 39 minutes, manu69 a dit :

mon choix se porte sur la 294 avec un capteur plus grand 

par contre qu'est qu'il en est de l'amp glow sur cette dernière ????

Quand j'ai voulu  un capteur APS-C couleur, je m'étais arrêté sur la 2600MC ou la 294MC. La 2600 me semblait trop chère, ça a été assez facile de trancher finalement 

Tu veux la mettre sur une TS65/420, moi je l'ai essayé sur une lunette 60/330 complètement aux fraises côté collimation ou je ne sais quoi et sur les Pléiades, elle donne ça en 1h15 avec un filtre luminance Astronomik L2 :

 

 

Je ne l'ai utilisée que sur des cibles RVB, pas encore avec un filtre duo NB. Mes poses unitaires sont donc de 60" et il n'y a pas d'ampglow sur une durée de cet ordre.

Si ça peut te rassurer, ça c'est une brute débayérisée et auto-stretchée de 60" à G120, -10°C

 

Le plus souvent, elle est sur mon RC8 à 1090 mm de focale et ça lui va bien. Je vois que tu as un C8, ça ne devrait pas être mal non plus avec le réducteur x0.63 avec un bémol quand même pour le champ plan corrigé.

 

La 294MC est une caméra à apprivoiser pour les flats et il ne faut pas y mettre n'importe quel filtre.. Je fais des flats de 2 à 4" pour une exposition à 50% de la plage dynamique et apparemment elle ne supporte pas les filtres Optolong (L-Pro et L-Extrême il me semble), plutôt regarder du côté des IDAS NBZ. Les 294MC passent régulièrement d'occasion pour 800/900€.. C'est pas la plus moderne mais elle bosse encore pas mal !

[manu69]

il y a 16 minutes, krotdebouk a dit :

moi je l'ai essayé sur une lunette 60/330

tu veux dire la 2600 ou la 294 ???

il y a 33 minutes, pyrou61 a dit :

l' amglow disparaît avec les darks, pas de problème

ok c'est bien ce que je me disais

il y a 34 minutes, pyrou61 a dit :

Quant à la 183, pas géniale d'après des potes qui se sont empressés de la revendre (encore plus d'ampglow que sur la 294) 

merci je prends note > pas de 183

il y a 19 minutes, krotdebouk a dit :

plutôt regarder du côté des IDAS NBZ

j'ai revendu mon NBZ car il faisait double avec mon askar D1 HaOIII 6nm tu penses que ça peut le faire ???

merci

cdt

[krotdebouk]

il y a 2 minutes, manu69 a dit :

tu veux dire la 2600 ou la 294 ???

La 294MC, les Pléiades sont faites avec elle sur la 60/330. C'est pour te donner une idée de ce qu'elle pourra te donner sur ta 65/420.

 

il y a 5 minutes, manu69 a dit :

j'ai revendu mon NBZ car il faisait double avec mon askar D1 HaOIII 6nm tu penses que ça peut le faire ???

Je n'ai pas essayé puisque je n'ai pas encore ce genre de filtre mais une chose est sûre, c'est que ça ne sera pas un Optolong L-extrême que je mettrai dessus !! Un astram de mon club utilise un Idas NBZ de première génération et il n'a pas de problème particulier avec. Je ne me suis pas encore penché sur la référence exacte à prendre

 

 

Entre autres...

[manu69]

il y a 16 minutes, krotdebouk a dit :

Je n'ai pas essayé puisque je n'ai pas encore ce genre de filtre mais une chose est sûre, c'est que ça ne sera pas un Optolong L-extrême que je mettrai dessus !! Un astram de mon club utilise un Idas NBZ de première génération et il n'a pas de problème particulier avec. Je ne me suis pas encore penché sur la référence exacte à prendre

ok je testerai avec ce filtre askar et je ferais un retour dès que je peux

il y a 54 minutes, krotdebouk a dit :

Mes poses unitaires sont donc de 60" et il n'y a pas d'ampglow sur une durée de cet ordre

ok merci pour l'info

cdt

[archange34]

J ai une 533mc que j utilisais sur une 66/320 ( réducteur ) et sur FRA400. Échantillonnage un peu haut et niveau PL même avec un filtre l enheance je prenais cher ( très cher )  . Je suis revenu sur une 183 mono , sur la FRA 400 c est parfait niveau échantillonnage et beaucoup moins de soucis forcément niveau PL en ha . Il faut arrêter avec l ampglow , je fais des poses de 180 ou 300 et je n ai aucun soucis a le retirer mais alors aucun. Donc celle qui sort le plus c est la 183 mono ds mon cas . 

Modifié 16 mars 2023 par archange34

[Tyler]

Il y a 2 heures, manu69 a dit :

et donc je ne ne pourrais pas shooter avec deux setups en même temps

ah ben oui mais quelle idée aussi de vouloir deux setups en même temps .

 

Il y a 1 heure, pyrou61 a dit :

Quant à la 183, pas géniale d'après des potes qui se sont empressés de la revendre (encore plus d'ampglow que sur la 294) 

l'amp glow par facilement avec de bons darks, comme pour la 294. (j'ai eu les deux)
par contre la 183 couleur sature très (très) vite.
la 294, pour la faire saturer faut le vouloir, c'est pas des unitaire de 6 minutes qui lui font peur donc y'a de la marge.
Elle a de gros pixel mais je l'ai utilisé sur des focale courte et ça passe plutôt bien.
 

Après elle a ses petits défauts : n'aime pas les poses courtes (les flats de moins d'une seconde ça passe pas),

il y a 44 minutes, krotdebouk a dit :

Je ne me suis pas encore penché sur la référence exacte à prendre

 

le NBZ "standard" passe jusqu'à F2, perso, c'est celui que je compte acheter.

 

 

[frankastro64]

Il y a 2 heures, manu69 a dit :

ok merc

 

Les 3 cam ZWO (de la 294 à la 2600 passe pour M31 :

 http://astronomy.tools/calculators/field_of_view/

 

Comme pour M42

 

[krotdebouk]

il y a une heure, Tyler a dit :

le NBZ "standard" passe jusqu'à F2, perso, c'est celui que je compte acheter.

C'est celui-ci ? Il pique un peu.. En tout cas c'est noté, merci

[pyrou61]

Il y a 6 heures, krotdebouk a dit :

elle ne supporte pas les filtres Optolong (L-Pro et L-Extrême il me semble)

 .. j'ai une 294 MC pro avec un L-pro sur 200/800 et je n'ai pas de problème !... ça veut dire quoi : "elle ne supporte pas"?... flats à 50 % de l'histogramme de 3 ou 4 secondes... 

[Tyler]

Il y a 9 heures, krotdebouk a dit :

C'est celui-ci ? Il pique un peu.. En tout cas c'est noté, merci

oui c'est celui là, un peu moins cher ici :

https://www.skypoint.it/it/filtro-idas-nebula-booster-nbz-48mm.html

 

La version high speed est vraiment spécialisée de f1.8 à f2 (ou f2.8 je sais plus), donc à moins d'avoir un RASA et des objos super mega ouverts le standard passe partout.

 

Il y a 7 heures, pyrou61 a dit :

"elle ne supporte pas"?.

Ca ne serais pas dû au fait que la 294 a une matrice quad bayer un peu spéciale?
perso je n'ai jamais eu de soucis avec les filtres et cette camera.

[Bretoc]

Tu as aussi le Antlia ALP-T version high speed avec une largeur de bande de 5nm seulement

pas vu de halos à f3.2

 

Modifié 17 mars 2023 par Bretoc

[krotdebouk]

Il y a 10 heures, pyrou61 a dit :

.. j'ai une 294 MC pro avec un L-pro sur 200/800 et je n'ai pas de problème !... ça veut dire quoi : "elle ne supporte pas"?... flats à 50 % de l'histogramme de 3 ou 4 secondes... 

Je me suis peut être emballé pour le L-Pro et encore.. Dans ce post, il y est aussi question du très cher filtre OPT Triad et du L-Enhance, ce que semble également rapporter @archange34 un peu plus haut.

https://www.cloudynights.com/topic/661685-word-of-warning-asi294mc-pro-and-opt-triad-and-nb/?p=10871734

 

Pour le L-Extreme ca en parle sur les deux posts en dessous, deux posts parmi tant d'autres.

@Tyler On ne perd pas à chaque fois apparemment et ZWO ne reconnait pas de problème particulier avec le capteur de la 294MC (j'avais vu ça dans un post mais je ne le retrouve pas). Mais bon.. je ne dépenserai pas 300€ juste pour voir si j'ai de la chance, je préfère mettre 100€ de plus pour assurer le truc.

 

il y a 12 minutes, Bretoc a dit :

Tu as aussi le Antlia ALP-T version high speed avec une largeur de bande de 5nm seulement

Sur la 294MC ?

Modifié 17 mars 2023 par krotdebouk

[Bretoc]

il y a 9 minutes, krotdebouk a dit :

Sur la 294MC ?

Je ne comprends pas la question.

[krotdebouk]

il y a 2 minutes, Bretoc a dit :

Je ne comprends pas la question.

L'image des dentelles que tu montres a été faite avec le filtre Antlia ALP-T version high speed avec une 294MC ou avec une autre caméra ?

[entreplume]

Hello,

 

Petite question sur une cam couleur, genre 533 ou 2600 quel type de filtre pour de la galaxie.

Je ne possède pas encore ces cam, je suis dans le même questionnement que @manu69

Je sais qu'on peut utiliser du Narrow band, mais si on veut un peu moins sélectif ?

 

Sachant que j'habite sur les hauteurs de la Côte d'Azur, donc pas en ville, mais question pollution lumineuse ça se pose là.

 

Je me suis aussi posé la question mono, couleur au sujet du capteur, mais je n'ai pas assez de nuit potable pour faire de la mono.

Le ciel de la Côte d'Azur porte de plus en mal son nom. Nombreux passages nuageux, noeud aériens et codensations aériennes, et vents violents quand ça se dégage.

 

Bon ciel