C'est bientôt les NEAF et déjà quelques annonces...

[Colmic]

Il y a 6 heures, roger15 a dit :

Arriverais-tu à te mettre dans la peau d'un nouvel internaute qui tomberait par hasard sur ton message ? Que crois-tu qu'il en comprendrait ?  

 

Si tu n'as ni ZWO ni ASiair, je vois pas ce que tu fous sur ce post Roger

Par conséquent il est normal que tu ne comprennes pas

[zeubeu]

Il y a 8 heures, roger15 a dit :

qui savaient évoquer l'astronomie avec des mots simples et compréhensibles par tout un chacun

 

Oui mais là Colmic il parle pas astronomie 🙂 Il parle juste business et favoritisme 😆🤪

[Astrowl]

Il y a 3 heures, Colmic a dit :

Si tu n'as ni ZWO ni ASiair, je vois pas ce que tu fous sur ce post Roger

Par conséquent il est normal que tu ne comprennes pas

Bha il n'est pas question ni de l'un ni de l'autre dans le titre de ce post. C'est plutôt nos échanges qui l'ont fait deriver ! Après je veux bien admettre que ZWO tient le haut du pavé pour ce qui concerne les nouveautés.

Modifié 18 avril 2023 par Astrowl

[Skywatcher707]

Salut,

 

Il y a 22 heures, Astrowl a dit :

ZWO a parfaitement respecté ces délais de livraison. Pour ma part, j'avais commandé sur leur site directement en janvier 2022 et ils m'annonçaient une livraison en juillet 2022, ce qui s'est exactement réalisée.

C'est ce que j'appelle des "longs délais" car avant (le Covid), la plupart du temps - je ne parle pas pour des matériels construits de manière quasi confidentielle -, tu commandais un matériel chez un revendeur ou directement l'importateur et tu le recevais qq jours après et ce n'est plus le cas aujourd'hui. Là, tu as attendu 6 mois ton AM5. Ce qui se passe aussi, ce que dans des démarches "marketing et comm", certains fournisseurs d'aujourd'hui, annoncent largement en avant que le matériel soit commercialisé pour le public.

 

Il y a 22 heures, Astrowl a dit :

Donc cette excuse là n'est plus valable pour justifier la hausse des prix. D'ailleurs, je ne sais pas ce qui justifie encore la hausse des prix, à part la volonté de sceller dans le marbre des marges indécentes.

Comme dit plus haut, si la marque préfère travailler "en direct" (rien d'exceptionnel vu les temps actuels, ce qui explique aussi que les NEAF soient quasi "vides" niveau des fournisseurs par rapport à d'autres éditions) et s'ils ne font pas de "bons" prix à leurs importateurs, ces derniers sont obligés de proposer les produits avec des marges suffisantes, sinon aucun intérêt pour eux de les vendre. Début des années 90, Meade USA a voulu se développer en France (époque du Chasseur d'Etoiles et SPJP Paralux), John Diebel, le président et fondateur a alors dit qu'il fallait faire des efforts dans ce sens et il y a une baisse considérable des prix sur les produits (voir les anciens C&E de l'époque), c'est aussi l'époque où les LX200 ont commencer à se vendre comme des petits pains. A ce moment là, il ne suffisait pas de faire 3 clics pour commander directement son matériel à l'autre bout du monde.

 

Le 17/04/2023 à 17:04, Astrowl a dit :

On va dire en comptant large, ça fait 380€, auxquels il faut effectivement ajouter les 20% de TVA (mais ou passe notre argent 🙂 ?) + les frais de dédouanement (on va dire 23% TVA incluse). Ca veut dire un prix d'achat pour la boutique d'environ 470€. Donc la marge commerciale serait de 200€ à 230€.

Cette méthode de calcul de la TVA est fausse dans le cas de la revente d'un produit. La TVA ne se calcule pas en tenant compte du prix d'achat ou même du prix rendu, elle se positionne sur le prix HT final du produit (donc après la marge).

 

Bon ciel.

 

 

Modifié 18 avril 2023 par Skywatcher707

[Colmic]

Pour la plupart des produits, la marge importateur est d'environ 30% sur le prix public affiché.

A partir de là, l'importateur a le choix d'imposer ses tarifs à ses revendeurs, soit de leur donner une marge de liberté.

C'est comme ça que Pierro-Astro  est généralement moins cher que O.U alors que c'est O.U qui lui distribue les produits.

Pierro doit donc rogner sur sa marge perso.

 

Pour en revenir au tarif du Seestar chez l'Astronome, ça fait quand même une grosse marge, surtout que le prix d'appel de ZWO est de 399 dollars et L'Astronome doit donc en bénéficier également. Autant l'acheter directement chez ZWO quitte à le renvoyer en Chine en cas de SAV (environ 50 euros d'envoi en recommandé, ça laisse encore de la marge).

[Astrowl]

Il y a dorénavant un site officiel pour le bestiau, plein de promesses 😀 : Seestar

 

Et Astroshop le met également au catalogue au même tarif que l'Astronome. Et a priori 699€ c'est le prix tenant compte de la promo actuelle, après il passe à 799€ :

Lunette apochromatique ZWO AP 50/250 Seestar S50 (astroshop.de)

 

Je pense effectivement que ZWO vise surtout la vente directe...

[krotdebouk]

Et on peut même s'en servir en intérieur, c'est top !

[Alhajoth]

Le 17/04/2023 à 18:26, Astrowl a dit :

Ca c'était avant. Ce n'est plus le cas aujourd'hui, les prix des containers sont revenus aux prix avant Covid : Freight Rate Index / Freightos Baltic Container Index, voire plus bas encore.

 

Je ne peux y consulter que le trafic Chine <-> Amérique du Nord.

Pour le reste, il faut un compte...

 

Le 17/04/2023 à 20:24, Colmic a dit :

Je suis Dream-Partner

 

C'est aussi ce qu'on m'a fait croire, au début de mon mariage !

 

Il y a 22 heures, jld37 a dit :

Fais un effort Roger...😀

J'ai le même age que toi et j'ai parfaitement compris ce que disait Colmic....😄

 

Oui, mais dans le Cantal, on est moins mondialiste qu'à Enghien.

[roger15]

Le 18/04/2023 à 00:56, jld37 a dit :

Fais un effort Roger...😀

J'ai le même age que toi et j'ai parfaitement compris ce que disait Colmic....😄

Bonjour Mon Cher Jean-Louis le Tourrangeau (ex Putéolien      )      .

Merci de m'avoir répondu gentiment sans utiliser un verbe péjoratif envers moi (du moins comme ce verbe était considéré dans ma (notre ?) jeunesse  [ https://www.linternaute.fr/dictionnaire/fr/definition/foutre/ ].

Je souhaite que tes prochaines “NAT” (Nuits Astronomiques de Touraine) qui se dérouleront du Jeudi 18 au dimanche 21 mai 2023 à Tauxigny-Saint-Bauld (Indre-et-Loire) se déroulent de la façon la plus agréable pour toi et les autres organisateurs    .

En regardant le programme des conférences qui seront abordées, j'ai été très stupéfait et ravi d'apprendre que la première sera prononcée par l'astronome Pierre Durand.

A ce sujet je compte poster très bientôt (peut être dès ce soir ?) une nouvelle énigme du QAC concernant le personnage que va aborder Pierre Durand.

Ceux qui me font l'honneur de consulter mes très nombreux articles et messages que je poste sur Webastro depuis bien des années savent sans doute pourquoi ce personnage est très cher à mon cœur !...       

Roger le Cantalien (ex Antonien)  

[Colmic]

il y a une heure, roger15 a dit :

Merci de m'avoir répondu gentiment sans utiliser un verbe péjoratif envers moi (du moins comme ce verbe était considéré dans ma (notre ?) jeunesse  [ https://www.linternaute.fr/dictionnaire/fr/definition/foutre/ ].

 

Hé ben si tu t'offusques que je dise "qu'est-ce que tu fous" ça doit être marrant quand tu parles à des djeuns dans la rue

Et c'est toi qui as commencé hein, moi je me suis pas offusqué que tu viennes me parler de vulgarisation alors que ça a été mon métier pendant les 15 dernières années de ma carrière

Je vois pas pourquoi je prendrais plus de pincettes avec toi qu'avec un autre (moi aussi je suis retraité pour info), pour rappel c'est toi qui m'as attaqué le premier sur un domaine qui me tient à coeur.

A ce jour personne ne s'est jamais plaint que mes tutos n'étaient pas compréhensibles (tu peux aller les lire si l'envie t'en prend, ils sont dans ma signature).

 

 

Le 17/04/2023 à 20:24, Colmic a dit :

Je suis Dream-Partner ASiair et par conséquent je suis dans les petits papiers de ZWO

Plus sérieusement, on a un messenger de discussion entre les Dream-Partner et le staff ZWO en fait partie.

On a donc des infos...

 

Pour Roger on va donc décrypter ces 2 lignes totalement incompréhensibles  

 

Dream-Partner : statut donné par les dirigeants de la société ZWO aux 30 testeurs de par le monde (dont 3 français) de leur produit ASIAIR

Messenger : outil de messagerie instantanée de Microsoft

Staff : l'ensemble de l'équipe dirigeante de la société ZWO

 

Est-ce que c'est plus clair pour toi ?

Et donc je vais refaire ma réponse : connais-tu l'ASiair ou en as-tu déjà entendu parler ? Et utilises-tu certains produits de ZWO ?

 

Citation

Ceux qui me font l'honneur de consulter mes très nombreux articles et messages que je poste sur Webastro depuis bien des années

 

Ça tu n'étais pas obligé de le rajouter, ça ne te rend pas service...

 

[roger15]

Il y a 3 heures, Colmic a dit :

 

Hé ben si tu t'offusques que je dise "qu'est-ce que tu fous" ça doit être marrant quand tu parles à des djeuns dans la rue

Et c'est toi qui as commencé hein, moi je me suis pas offusqué que tu viennes me parler de vulgarisation alors que ça a été mon métier pendant les 15 dernières années de ma carrière.

Je vois pas pourquoi je prendrais plus de pincettes avec toi qu'avec un autre (moi aussi je suis retraité pour info), pour rappel c'est toi qui m'as attaqué le premier sur un domaine qui me tient à coeur.

A ce jour personne ne s'est jamais plaint que mes tutos n'étaient pas compréhensibles (tu peux aller les lire si l'envie t'en prend, ils sont dans ma signature).

 

Pour Roger on va donc décrypter ces 2 lignes totalement incompréhensibles  

Dream-Partner : statut donné par les dirigeants de la société ZWO aux 30 testeurs de par le monde (dont 3 français) de leur produit ASIAIR

Messenger : outil de messagerie instantanée de Microsoft

Staff : l'ensemble de l'équipe dirigeante de la société ZWO

 

Est-ce que c'est plus clair pour toi ?

Et donc je vais refaire ma réponse : connais-tu l'ASiair ou en as-tu déjà entendu parler ? Et utilises-tu certains produits de ZWO ?

 

 

Ça tu n'étais pas obligé de le rajouter, ça ne te rend pas service...

 

Bonjour Michel, 

Je suis désolé de commencer mon intervention par “bonjour” mais je suis un ancien postier du temps des PTT (qui a commencé à travailler à l'âge de seize ans avec le seul certificat d'études primaires) et qui a toujours conservé la méthode “BRASMA”, l'acronyme de : « Bonjour—Regard—Attention—Sourire—Merci—Au revoir » et hormis le “Au revoir” j'essaie de l'appliquer à mes interventions sur Webastro.  

Des “djeuns” cantaliens (qui ne sont pas dans leur très grande majorité des “pecnots” incultes, pas plus et pas moins que ceux du Val-d'Oise) j'en fréquente quand même pas mal ne t'en déplaise...

J'ignore quelle a été ta carrière, mais j'invite tous les webastrams à consulter la façon dont je t'ai souhaité la bienvenue sur Webastro (et ils, ou elles, jugeront si j'ai été alors désagréable envers toi, Michel) :    https://www.webastro.net/forums/topic/55472-colmic-le-retour/?do=findComment&comment=746406 .

Quand à ce que j'ai écrit à Jean-Louis le Tourangeau, ma prochaine énigme du QAC concernera un personnage (dont un autre personnage que tu admirais dans ta présentation disait qu'il avait été une des trois personnes à la base de son intérêt pour l'astronomie) , Michel.

Roger le Cantalien.  

PS : si tu acceptes de lire ma prochaine énigme du QAC tu seras évidemment un des premiers à donner la bonne réponse, Michel.  


 

Il y a 3 heures, Colmic a dit :

Pour Roger on va donc décrypter ces 2 lignes totalement incompréhensibles

Dream-Partner : statut donné par les dirigeants de la société ZWO aux 30 testeurs de par le monde (dont 3 français) de leur produit ASIAIR

Messenger : outil de messagerie instantanée de Microsoft

Staff : l'ensemble de l'équipe dirigeante de la société ZWO

 

Est-ce que c'est plus clair pour toi ?

Et donc je vais refaire ma réponse : connais-tu l'ASiair ou en as-tu déjà entendu parler ? Et utilises-tu certains produits de ZWO ?

Eh bien Michel, merci pour tes explications, mais j'avoue que je n'en avais jamais entendu parler auparavant et je n'utilise aucun produits de ZWO !...        

Moi, vois-tu, ce qui m'intéresse c'est l'histoire de l'astronomie et de l'astronautique, la Mécanique Céleste et surtout observer le ciel à l’œil nu depuis que j'ai accumulé de très graves problèmes à mes yeux : myopie, prsebytie et astigmatie. Du coup mon brave télescope "Théophile" (un Sky-Watcher de type Maksutov-Cassegrain de 180/ 2700 ; F/ D = 15) se morfond dans mon sous -sol depuis sa dernière sortie  le 31 août 2008 (voir : https://www.webastro.net/forums/topic/34552-la-troisième-sortie-de-quotthéophilequot…/  ).

Roger le Cantalien.  

Modifié 19 avril 2023 par roger15
Rectification d'une erreur de frappe. Désolé...

[Colmic]

il y a une heure, roger15 a dit :

Je suis désolé de commencer mon intervention par “bonjour” mais je suis un ancien postier du temps des PTT (qui a commencé à travailler à l'âge de seize ans avec le seul certificat d'études primaires) et qui a toujours conservé la méthode “BRASMA”, l'acronyme de : « Bonjour—Regard—Attention—Sourire—Merci—Au revoir » et hormis le “Au revoir” j'essaie de l'appliquer à mes interventions sur Webastro.  

 

On va pas y passer 3 jours Roger, mais j'ai passé l'âge pour les leçons de savoir-vivre, et pour les leçons en général.

Pour rappel c'est toi qui es venu ici pour m'attaquer, quelle mouche t'a donc piqué ?

Relis donc ta première intervention, entre nous pourquoi tu es intervenu sur ce fil et pourquoi m'attaquer moi ?

Dans ce cas tu peux faire la même remarque sur 70% des topics de ce forum.

Moi je suis jamais venu te chercher des poux dans la tête dans aucun de tes topics, alors fais-en autant avec moi merci (tu vois ya merci !).

 

EDIT : désolé si je prends ce ton Roger, mais ya Cavadore sur Astrosurf qui me prend aussi la tête en m'accusant d'être un influenceur payé par ZWO, donc là ça fait beaucoup en peu de temps, alors lâchez-moi un peu les gars...

Si ça continue comme ça à se prendre des skuds à chaque fois qu'on essaie de rendre service, ben vous aurez gagné, je posterai plus rien et je garderai les infos pour moi.

A bon entendeur...

[xs_man]

Salut Michel,

 

Décidément c'est vraiment pas ton jour !

Tout le monde te tombe dessus comme la misère sur le pauvre peuple !

En tant qu'ancien testeur ZWO/QHYCCD, je penses que tu as fait comme moi, tu as prudemment

planqué tes lingots d'or chinois sous le paillasson au cas où... 

Fantasme et désinformation... Pfff....

Évidemment dans le vrai monde réel, pas de rémunération, juste la chance d'avoir du matériel

de test un peu avant les autres et un peu moins cher... Et d'essuyer les plâtres.  Et encore, aujourd'hui

ce n'est plus le cas, maintenant ils sont bien installés sur le marché, et ils leur suffit de claquer des doigts

pour avoir des bêtatesteurs partout dans le monde et surtout directement en Chine...

 

Albéric

 

[Colmic]

il y a 16 minutes, xs_man a dit :

En tant qu'ancien testeur ZWO/QHYCCD, je penses que tu as fait comme moi, tu as prudemment

planqué tes lingots d'or chinois sous le paillasson au cas où... 

 

Les miens ont été convertis dans du Taka

Le cours du Taka est plus élevé actuellement que le cours de l'or !

Et je ne peux qu'encourager la guerre en Ukraine à continuer, depuis mon APM130 (optique LZOS russe) a pris de la valeur

 

J'ai strictement rien à cacher, c'est même pas secret d'ailleurs, ZWO a fait cadeau à tous les Dream-Partners (donc 30 personnes dans le monde) d'un ASiair Plus alors qu'on n'avait rien demandé. Ca faisait 2 ans qu'on testait gratuitement les versions alpha, c'est des heures de boulot à tester et surtout à remonter les bugs et faire des suggestions, c'est un juste retour des choses et pour ça c'était sympa de leur part.

Je me demande d'ailleurs si mon ASiair Plus ne serait pas un proto ou une pré-série parce que son Wi-Fi malgré l'antenne porte moins loin que mon ASiair Pro sans l'antenne

Tu parles d'un cadeau

 

En dehors de ça, ben ils m'ont refusé une ristourne de 20% sur mon ASI2600 l'an dernier, j'ai été obligé de leur montrer tous mes posts pour qu'ils consentent à me faire 10% de réduc

[turboIII]

S'exposer sur les forums c'est exposer à la critique. C'est la modernité des réseaux sociaux. Difficile de prendre de la distance. C'est exactement la même logique quand tu es élu en mairie. Tu passes ton temps à améliorer la situation. En face par malchance tu fais face à une opposition débile. Au coup suivant tu perds les élections. L'opposition élue détruit presque tout se que tu as fait. Et en plus dilapide les économies faites sous ton mandat. Et ne fait que du vent.

Se faire élire juste parce qu'on promet la sécurité, les trottoirs propres et arrêter de donner des permis de construire à tout le monde (soit dit en passant un permis ne peut être refusé s'il est conforme) à de quoi démoraliser à vie.

D'un certain côté l'humanité peut être pitoyable.

Heureusement d'un autre côté certains (@colmic entre autre ) consacrent une partie de leur énergie au bien commun. Il faut vraiment avoir la foi pour le faire 👍👍👍👍

[Axeldark]

Après ce hors sujet, je me permet de revenir sur le sujet.
ZWO a publié il y a quelques jours une vidéo qui permet de voir les différents produits annoncés en action ainsi que des détails sur leur utilisation.

 

 

[AstroNOTE-Guillaume]

Le 18/04/2023 à 16:09, Colmic a dit :

Pour la plupart des produits, la marge importateur est d'environ 30% sur le prix public affiché.

A partir de là, l'importateur a le choix d'imposer ses tarifs à ses revendeurs, soit de leur donner une marge de liberté.

C'est comme ça que Pierro-Astro  est généralement moins cher que O.U alors que c'est O.U qui lui distribue les produits.

Pierro doit donc rogner sur sa marge perso.

 

Pour en revenir au tarif du Seestar chez l'Astronome, ça fait quand même une grosse marge, surtout que le prix d'appel de ZWO est de 399 dollars et L'Astronome doit donc en bénéficier également. Autant l'acheter directement chez ZWO quitte à le renvoyer en Chine en cas de SAV (environ 50 euros d'envoi en recommandé, ça laisse encore de la marge).

 

 

Le Prix de revente conseillé en FRANCE par l'importateur officiel ZWO est de 560€! et non 699€ .... L'astronome est grave dans les choux!

 

Le 18/04/2023 à 09:16, Astrowl a dit :

Bha il n'est pas question ni de l'un ni de l'autre dans le titre de ce post. C'est plutôt nos échanges qui l'ont fait deriver ! Après je veux bien admettre que ZWO tient le haut du pavé pour ce qui concerne les nouveautés.

 

Concernant les Frais de douane, sur de l'optique il s'élève a 4.2% (ou 4.9 je sais pu) de la valeur HT déclaré apr l'expéditeur + frais de dossier transporteur (pour 1 seul article c'est généralement environ 15€) à celà il faut ajouter 20% de TVA Française.

 

Si le Seestar est vendu 399€ il faut compter + 4.2% = 16.46€ de TAX de douane  et 20% de TVA de 399€=478.80 +16.46 = 495€ pour la promo + Frais de ports

si on prend le prix de base de 499 cela donne un prix final sans frais de ports de 619.95€ + frais de ports

 

ceci est en considérant que ZWO déclare la vrai valeur de facturation et en considérant un particulier. Les prix déclaré étant forcément moindre pour un revendeur officiel ZWO.

 

Donc clairement le Vrai prix sera de 590 à 600€ en France chez les revendeurs et à voir les 560€ de OU clairement il seront bien placé.

[Axeldark]

Merci beaucoup @AstroNOTE-Guillaume pour toutes ces précisions. Surtout que tu es bien placé pour y répondre vu que tu tiens une boutique de vente de matériel astro. 

Modifié 7 août 2023 par Axeldark

[entreplume]

Salut la jeunesse.

 

Juste une question sur la caméra, double capteur, par curiosité.

De ce que j'ai vu le capteur principal est celui de la 2600, mais avec un double étage d'amplification. Est-ce que le gain peut vraiment être visible, et sur quel type d'image, (fort contraste, présence d'objets à faible luminosité) ?

[Colmic]

Il y a 20 heures, entreplume a dit :

De ce que j'ai vu le capteur principal est celui de la 2600, mais avec un double étage d'amplification. Est-ce que le gain peut vraiment être visible, et sur quel type d'image, (fort contraste, présence d'objets à faible luminosité) ?

 

Salut,

heuuu, je dis Joker

Regarde bien les 2 graphes (la 2600 actuelle est à droite) :

 

En gros ZWO a rajouté un gain négatif à -1.4dB à la version existante.

Tout le reste est identique à partir du gain 0.

Avec le gain négatif, tu passes de 3.2e- à 5.0e- de bruit de lecture (la belle affaire )

Tu restes à 14 bits de dynamique, le seul truc que tu gagnes c'est des puits de potentiel qui peuvent encaisser 80.000 électrons au lieu de 50.000 au gain négatif.

Bref l'intérêt est plus que limité, à part pour de la photométrie je vois pas trop.

[entreplume]

Ok je me disais aussi, merci pour l'info

 

[hallam]

Bonjour à tous,

 

Personne n'aurait de nouvelle sur la sortie du rotateur ?

 

Julien

[Skywatcher707]

il y a 33 minutes, hallam a dit :

Bonjour à tous,

 

Personne n'aurait de nouvelle sur la sortie du rotateur ?

 

Julien

Salut,

 

Si c'est comme pour Celestron où les produits annoncés il y a 2 ans arrivent juste sur le marché ajd... En même temps, il y avait le monde d'avant et celui d'ajd et toujours la machine marketing qui fonctionne bien.