Achat oculaire pour dobston 150/1200

[Timeo]

Bonjour, je suis un débutant en astronomies de 14 ans  et je viens d’acheter un dobston 150/1200  j’ai acheter un oculaire de 6 mm et je n’arrive pas à voir Jupiter mars venus et j’aimerais vous demander quelle oculaire ou autre je devrais acheter pour pouvoir faire du planétaire 😁 merci à se qui me répondront.

[Modération]

Bonjour @Timeo,

 

Pour une raison de visibilité, nous déplaçons votre post dans la rubrique Support débutants.

 

Merci de votre compréhension.

Bien à vous.

La Modération

[sixela]

Quel oculaire 6 mm as-tu acheté, et qu’est-ce que tu  lui reproches?

Modifié 30 avril 2023 par sixela

[adamckiewicz]

Il y a 8 heures, Timeo a dit :

Bonjour, je suis un débutant en astronomies de 14 ans  et je viens d’acheter un dobston 150/1200  j’ai acheter un oculaire de 6 mm et je n’arrive pas à voir Jupiter mars venus et j’aimerais vous demander quelle oculaire ou autre je devrais acheter pour pouvoir faire du planétaire 😁 merci à se qui me répondront.

mars est très loin et petite, donc très peu de détails visibles avec un 150mm, et il faut avoir un peu l’habitude d’observer. Jupiter n’est pas visible en ce moment. Venus est bien visible avec sa phase gibbeuse proche du dernier quartier ( et sans détails sur sa surface). 
as tu essayé ce 6mm sur la Lune?

 

pour un grossissement raisonnable, un oculaire de 8mm serait pas mal. 6mm doivent bien passer mais le télescope doit être bien réglé (collimaté) , mis à la température extérieure depuis 1h environ et le ciel doit être stable, sans trop de turbulence.  

Modifié 30 avril 2023 par adamckiewicz

[Timeo]

Oui j’ai bien essayé sur la lune j’y est vue un résultat très net avec un bon zoom tout était nickel mais quand j’avait essayé sur Jupiter je ne voyait que un point lumineux 

['Bruno]

Un oculaire de 6 mm offre un grossissement parfaitement adapté à ce télescope. Comme dit plus haut, Mars est trop lointaine, donc trop petite, et Jupiter n'est pas visible (tu as tenté de l'observer quand ? l'automne dernier lorsqu'elle était haute ou cet hiver peu avant son coucher ?) Reste Vénus : si elle est trop basse quand tu l'observes (par exemple si tu attends la nuit), elle risque de danser et parfois même de se dédoubler (turbulence). Mais examine l'image avec attention : tu dois voir non pas un minuscule disque mais un minuscule disque gibbeux (elle est éclairée aux 2/3).

 

Attention : les planètes sont toujours beaucoup plus petites qu'on ne le croit au début.

 

Pense aussi à préparer tes observations. En ce moment Mars fait 5" de diamètre : évidemment qu'on ne verra rien qu'un point brillant. Même Vénus est encore petite (17"), mais elle s'approche petit à petit et offrira un spectacle intéressant en juin et juillet : dans un mois elle ne sera plus éclairée qu'à moitié (quartier de Vénus) et ensuite, alors qu'elle continuera à s'approcher (et son disque à être plus grand), sa phase sera de plus en plus fine. Ce sera observable si les conditions sont bonnes (v. message précédent), en particulier si Vénus n'est pas trop basse.

 

Si tu tiens vraiment à faire un achat, je dirais plutôt un 9 mm qu'un 8 mm (qui me paraît trop proche), mais je ne suis pas emballé, je trouve que 6 mm est un bon choix. Et pourquoi pas un filtre bleu foncé ? Ce filtre ne servirait que sur Vénus. J'en ai un, utilisé avec un 200 mm (puis un 300 mm), et ça marche très bien : sans filtre, l'image est trop lumineuse, bouillonnante, souvent dédoublée ; avec filtre l'image est bien moins lumineuse et le dédoublement parasite disparaît. La couleur bleue n'est pas trop artificielle vu que le ciel, à ce moment là, est bleu (oui, je n'attends pas qu'il fasse nuit pour observer Vénus, elle serait alors trop basse). J'aime bien observer les phases de Vénus (mais je sais que beaucoup d'entre nous n'y voient guère d'intérêt) et j'utilise systématiquement le filtre.

 

Mais bon, rappelons le proverbe : on ne résout pas un problème avec un achat. Je pense que tu as d'abord besoin de faire plusieurs tentatives sur Vénus, et avant la nuit tombée, avant de conclure qu'il y a un problème. Jupiter, attends l'automne prochain (ou les fins de nuits d'été). Mars, ce sera pour 2025 (et encore, elle sera dans une configuration défavorable).

[Timeo]

Il y a 3 heures, sixela a dit :

Quel oculaire 6 mm as-tu acheté, et qu’est-ce que tu  lui reproches?

Je ne lui reproche rien c’est un oculaire svbony 68 en 6mm sur la lune j’y est vue dés résultat très net que j’ai trouvé magnifique

il y a 5 minutes, 'Bruno a dit :

Un oculaire de 6 mm offre un grossissement parfaitement adapté à ce télescope. Comme dit plus haut, Mars est trop lointaine, donc trop petite, et Jupiter n'est pas visible (tu as tenté de l'observer quand ? l'automne dernier lorsqu'elle était haute ou cet hiver peu avant son coucher ?) Reste Vénus : si elle est trop basse quand tu l'observes (par exemple si tu attends la nuit), elle risque de danser et parfois même de se dédoubler (turbulence). Mais examine l'image avec attention : tu dois voir non pas un minuscule disque mais un minuscule disque gibbeux (elle est éclairée aux 2/3).

 

Attention : les planètes sont toujours beaucoup plus petites qu'on ne le croit au début.

 

Pense aussi à préparer tes observations. En ce moment Mars fait 5" de diamètre : évidemment qu'on ne verra rien qu'un point brillant. Même Vénus est encore petite (17"), mais elle s'approche petit à petit et offrira un spectacle intéressant en juin et juillet : dans un mois elle ne sera plus éclairée qu'à moitié (quartier de Vénus) et ensuite, alors qu'elle continuera à s'approcher (et son disque à être plus grand), sa phase sera de plus en plus fine. Ce sera observable si les conditions sont bonnes (v. message précédent), en particulier si Vénus n'est pas trop basse.

 

Si tu tiens vraiment à faire un achat, je dirais plutôt un 9 mm qu'un 8 mm (qui me paraît trop proche), mais je ne suis pas emballé, je trouve que 6 mm est un bon choix. Et pourquoi pas un filtre bleu foncé ? Ce filtre ne servirait que sur Vénus. J'en ai un, utilisé avec un 200 mm (puis un 300 mm), et ça marche très bien : sans filtre, l'image est trop lumineuse, bouillonnante, souvent dédoublée ; avec filtre l'image est bien moins lumineuse et le dédoublement parasite disparaît. La couleur bleue n'est pas trop artificielle vu que le ciel, à ce moment là, est bleu (oui, je n'attends pas qu'il fasse nuit pour observer Vénus, elle serait alors trop basse). J'aime bien observer les phases de Vénus (mais je sais que beaucoup d'entre nous n'y voient guère d'intérêt) et j'utilise systématiquement le filtre.

 

Mais bon, rappelons le proverbe : on ne résout pas un problème avec un achat. Je pense que tu as d'abord besoin de faire plusieurs tentatives sur Vénus, et avant la nuit tombée, avant de conclure qu'il y a un problème. Jupiter, attends l'automne prochain (ou les fins de nuits d'été). Mars, ce sera pour 2025 (et encore, elle sera dans une configuration défavorable).

J’ai observé Jupiter il n’y a pas très longtemps quand elle était proche de Vénus et pour ce us je vois une petite boule donc la planète mais elle fait beaucoup de reflet je n’arrive que à distinguer la forme. Est ce que un Barlow peut être utile pour le planétaire ?

['Bruno]

Avec le 6 mm tu vois une petite boule ? Très bien, maintenant il faut chercher des détails sur cette petite boule. Une Barlow peut être utile en général, mais pas dans ton cas : si tu as du mal à voir des détails sur cette petite boule, c'est parce que Jupiter est peu contrastée. Or si  tu grossis encore plus (avec une Barlow), l'image perdra encore en contraste (plus on grossit, plus on perd du contraste). Il vaut mieux une petite image nette qu'une grosse image floue. Et avec le 6 mm, l'image n'est pas petite (par rapport aux caractéristiques du télescope).

 

Quand Jupiter était près de Vénus, elle était basse. Attends l'automne prochain pour conclure (ou les fins de nuits d'été) : elle sera plus haut et ce sera bien mieux.

 

Là, c'est le ciel du printemps, le plus difficile pour un débutant je trouve (ciel profond difficile, et pas de planètes pour le moment sinon Vénus encore petit et gibbeuse), mais on dirait qu'on a un printemps pluvieux... Patiente avec la Lune et Vénus jusque l'été prochain : là il y aura des objets faciles à découvrir, et Saturne en deuxième partie de nuit (si tu as le droit de passer la nuit dehors...), et Jupiter au petit matin (si tu aimes te lever tôt pendant les vacances...)

[Timeo]

il y a 6 minutes, 'Bruno a dit :

Avec le 6 mm tu vois une petite boule ? Très bien, maintenant il faut chercher des détails sur cette petite boule. Une Barlow peut être utile en général, mais pas dans ton cas : si tu as du mal à voir des détails sur cette petite boule, c'est parce que Jupiter est peu contrastée. Or si  tu grossis encore plus (avec une Barlow), l'image perdra encore en contraste (plus on grossit, plus on perd du contraste). Il vaut mieux une petite image nette qu'une grosse image floue. Et avec le 6 mm, l'image n'est pas petite (par rapport aux caractéristiques du télescope).

 

Quand Jupiter était près de Vénus, elle était basse. Attends l'automne prochain pour conclure (ou les fins de nuits d'été) : elle sera plus haut et ce sera bien mieux.

 

Là, c'est le ciel du printemps, le plus difficile pour un débutant je trouve (ciel profond difficile, et pas de planètes pour le moment sinon Vénus encore petit et gibbeuse), mais on dirait qu'on a un printemps pluvieux... Patiente avec la Lune et Vénus jusque l'été prochain : là il y aura des objets faciles à découvrir, et Saturne en deuxième partie de nuit (si tu as le droit de passer la nuit dehors...), et Jupiter au petit matin (si tu aimes te lever tôt pendant les vacances...)

 

 

 

 

Merci à toi je ferait le nécessaire pour les observation donc tu pense que un Barlow ne sera pas utile dans mon cas et que c’est avec de l’entraînement que les détails apparaîtront ?

['Bruno]

Je dirais plutôt de la méthode que de l'entraînement : optimise la séance, mets les chances de ton côté.

− Observe les planètes quand elles sont le plus hautes possibles (Vénus avant la tombée de la nuit, mais Jupiter aussi si possible).

− Isole-toi de la turbulence (surtout pas d'observation à travers une fenêtre, ne vise pas une planète au-dessus d'une maison chauffée, etc.)

− Attends au moins une demi-heure la mise en température (en attendant, fais des observations à faible grossissement).

− Vérifie en pointant la Polaire (et en la mettant au centre du champ) que le télescope est réglé et à température : la Polaire doit être un minuscule disque pas allongé, et doit rester circulaire quand on défocalise un tout petit petit petit petit peu). Quand tu défocalises à fond, regarde si l'image bouillonne ou pas : si elle est figée, c'est LA nuit pour les planètes ; si ça bouillonne ce ne sera pas terrible, il faut peut-être attendre.

 

La Barlow permet de grossir plus fort. Pour ça il faut que l'image soit nette, car en grossissant plus fort, on diminue le contraste. C'est quand tu verras une image détaillée que tu pourras dire : ce serait bien de pouvoir encore grossir.

 

[Timeo]

il y a 11 minutes, 'Bruno a dit :

Je dirais plutôt de la méthode que de l'entraînement : optimise la séance, mets les chances de ton côté.

− Observe les planètes quand elles sont le plus hautes possibles (Vénus avant la tombée de la nuit, mais Jupiter aussi si possible).

− Isole-toi de la turbulence (surtout pas d'observation à travers une fenêtre, ne vise pas une planète au-dessus d'une maison chauffée, etc.)

− Attends au moins une demi-heure la mise en température (en attendant, fais des observations à faible grossissement).

− Vérifie en pointant la Polaire (et en la mettant au centre du champ) que le télescope est réglé et à température : la Polaire doit être un minuscule disque pas allongé, et doit rester circulaire quand on défocalise un tout petit petit petit petit peu). Quand tu défocalises à fond, regarde si l'image bouillonne ou pas : si elle est figée, c'est LA nuit pour les planètes ; si ça bouillonne ce ne sera pas terrible, il faut peut-être attendre.

 

La Barlow permet de grossir plus fort. Pour ça il faut que l'image soit nette, car en grossissant plus fort, on diminue le contraste. C'est quand tu verras une image détaillée que tu pourras dire : ce serait bien de pouvoir encore grossir.

 

Est ce que c’est obligatoire de le collimaté ? Et à quoi sa sert

['Bruno]

La collimation consiste à aligner parfaitement les optiques. C'est un réglage pour optimiser les observations, notamment pour la recherche de la haute résolution. J'estime que ce n'est pas obligatoire quand on découvre le ciel. Ce qu'il faut au début, c'est vérifier que les optiques sont en gros correctement placées (ce qui se fait en vérifiant l'image de la Polaire, comme je l'ait dit plus haut). Ce n'est pas facile à expliquer (j'ai essayé dans cet article : https://www.webastro.net/forums/topic/59324-comment-régler-son-télescope-avec-méthode/ ) mais très simple à montrer (par exemple dans un club). L'optimisation, c'est pour plus tard.

 

[Timeo]

Il y a 4 heures, 'Bruno a dit :

La collimation consiste à aligner parfaitement les optiques. C'est un réglage pour optimiser les observations, notamment pour la recherche de la haute résolution. J'estime que ce n'est pas obligatoire quand on découvre le ciel. Ce qu'il faut au début, c'est vérifier que les optiques sont en gros correctement placées (ce qui se fait en vérifiant l'image de la Polaire, comme je l'ait dit plus haut). Ce n'est pas facile à expliquer (j'ai essayé dans cet article : https://www.webastro.net/forums/topic/59324-comment-régler-son-télescope-avec-méthode/ ) mais très simple à montrer (par exemple dans un club). L'optimisation, c'est pour plus tard.

 

Venus avec le 6mm et la lune

à l’instant, Timeo a dit :

Venus avec le 6mm et la lune

 

[adamckiewicz]

Ce n’est qu’une vague photo au smartphone donc ça n’indique pas grand chose sinon que la mise au point est atteinte sur la Lune, par contre pense à centrer la planète (l’objet de façon générale) dans l’oculaire pour profiter de la meilleure qualité.

Il y a 9 heures, 'Bruno a dit :

oculaire de 6 mm offre un grossissement parfaitement adapté à ce télescope.

Je ne disais pas le contraire, mais je pense que l’interpretation de difficultés lors des premières observations est plus difficile avec un grossissement élevé qui demande une collimation plus pointue et un ciel correct  

[Timeo]

il y a 17 minutes, adamckiewicz a dit :

Ce n’est qu’une vague photo au smartphone donc ça n’indique pas grand chose sinon que la mise au point est atteinte sur la Lune, par contre pense à centrer la planète (l’objet de façon générale) dans l’oculaire pour profiter de la meilleure qualité.

Je ne disais pas le contraire, mais je pense que l’interpretation de difficultés lors des premières observations est plus difficile avec un grossissement élevé qui demande une collimation plus pointue et un ciel correct  

Non mais c’était pour montrer de que j’observais à peut près avec le 6mm 

[adamckiewicz]

il y a 5 minutes, Timeo a dit :

Non mais c’était pour montrer de que j’observais à peut près avec le 6mm 

Justement ce n’est pas si facile à évaluer  sur la photo venus semble noyée dans les aigrettes, mais à l’oculaire c’est peut être mieux?  Et puis la planète semble floue à cause du bougé, mais c’était sans doute plus net?

['Bruno]

La photo de Vénus correspond bien à ce qu'on voit en visuel, en effet. On voit bien que Vénus est gibbeuse et non pleine, n'est-ce pas ? Mais elle est tellement brillante, ça pète de partout... C'est pour que ça que j'aime bien le filtre bleu foncé : il efface une bonne partie de tout cet éblouissement et montre plus facilement la forme de Vénus.

[Timeo]

il y a une heure, adamckiewicz a dit :

Justement ce n’est pas si facile à évaluer  sur la photo venus semble noyée dans les aigrettes, mais à l’oculaire c’est peut être mieux?  Et puis la planète semble floue à cause du bougé, mais c’était sans doute plus net?

Bah enfaite j’y voit des reflet vert bleue enfin une réflection de lumiere

A