Observation CP lunette courte

[Thomas Cosmos]

Bonjour, cela fait désormais un an et demi que je pratique l'astronomie amateur avec le matériel suivant : monture Vixen porta2 et lunette achromatique Vixen A80mf(80/910), renvoi coudé diélectrique TS et oculaires Baader Classic 32mm Plossl et 18mm, 10mm et 6 MM orthoscopiques.

Pour un diamètre de 80mm, la lunette m'apporte satisfaction. Je l'utilise principalement en planétaire et un peu en ciel profond (j'ai d'ailleurs avec grand plaisir pu observer la nébuleuse de l'anneau sous un bon ciel).

Je souhaite néanmoins découvrir d'autres objets du CP, j'ai vu pour cela une lunette d'occasion Vixen 80ss (80/400).

Voici ma question : même si le diamètre est de 80mm, est-ce que je vais capter plus de lumière avec cette focale courte de 400mm qu'avec ma A80mf d'une focale de 910mm ?

A80mf focale 910 avec oculaire de 32 grossissement 28, 80ss focale 400 oculaire de 18 grossissement 22.

Vais-je y voir une différence notable de luminosité entre les deux pour un grossissement quasi similaire?

D'avance merci pour votre réponse. 

Je vous souhaite un bon ciel !

[Skywatcher707]

il y a une heure, Thomas Cosmos a dit :

Voici ma question : même si le diamètre est de 80mm, est-ce que je vais capter plus de lumière avec cette focale courte de 400mm qu'avec ma A80mf d'une focale de 910mm ?

A80mf focale 910 avec oculaire de 32 grossissement 28, 80ss focale 400 oculaire de 18 grossissement 22.

Vais-je y voir une différence notable de luminosité entre les deux pour un grossissement quasi similaire?

Bonjour,

 

La bienvenue sur le forum WA.

 

Non, tu n'auras pas plus de lumière puisque le diamètre est identique. Le rapport F/D n'intervient pas. La différence en fait, c'est que tu auras un champ résultant plus important, que ce soit pour pointer les objets et pour les observer.

 

Dit autrement, hormis pour des objets géants visibles depuis nos latitudes (M42, M31, M45...), cela n'a pas bcp d'intérêt. En lunaire/planétaire tu vas perdre en capacité à grossir et faire sortir les détails (plus de 2x moins de focale avec cette 80ss) et ce sera aussi gênant sur des objets compacts comme des nébuleuses planétaires (typiquement M27 ou M57) et des amas globulaires.

 

Cette petite 80ss serait intéressante pour la facilité de transport, la compacité et le fait qu'on puisse s'en servir en Astro et en Terrestre.

 

Sous un bon ciel de campagne, avec ta 80/910 et le Pl. 32mm, tu peux tenter d'autres objets, par exemple M81/82 (ce sera 2 tachouilles, mais on peut les distinguer) ou encore attendre l'été ou si tu es motivé te lever tôt le matin dès maintenant et essayer les objets du Sagittaire (M8, M20...) et regarder M11 au passage un peu plus haut dans l'Ecu.

 

Bon ciel.

 

Modifié 5 mai 2023 par Skywatcher707

[PEV77]

il y a une heure, Thomas Cosmos a dit :

Pour un diamètre de 80mm, la lunette m'apporte satisfaction. Je l'utilise principalement en planétaire et un peu en ciel profond (j

oui, j'ai eu cette lunette, et le pb du CP c'est d'avoir un ciel bien noir....en avril 2014 dans les Cévennes un ciel noir de ouf ! m'a permis de faire quasi-toutes les galaxies de la Vierge !! oui ça s'est plus reproduit depuis !

['Bruno]

Il y a 2 heures, Thomas Cosmos a dit :

est-ce que je vais capter plus de lumière avec cette focale courte de 400mm qu'avec ma A80mf d'une focale de 910mm ?

 

Non, la quantité de lumière dépend du diamètre.

 

Il y a 2 heures, Thomas Cosmos a dit :

Vais-je y voir une différence notable de luminosité entre les deux pour un grossissement quasi similaire?

 

Si le diamètre et le grossissement sont identiques, et toutes choses étant égales par ailleurs, l'image sera identique.

 

Mais toutes choses ne sont pas égales par ailleurs : le chromatisme est nettement plus important avec la 80/400 (plus du double). Cette petite lunette est en fait un instrument spécialisé (grand champ et faible grossissement), alors que ta 80/910 est un instrument polyvalent (même en grand champ : elle permet 1,8° au coulant 31,75 mm et 3,0° au coulant 50,8 mm si c'est possible de l'utiliser).

[PEV77]

il y a 50 minutes, 'Bruno a dit :

et 3,0° au coulant 50,8 mm si c'est possible de l'utiliser).

sur la 80 mf : non mais possiblement sur la version japonaise 80 M car celle-ci est dotée d'un dual-speed....A essayer.

une lunette à F/11 est polyvalente et il faut vraiment des objets très grands pour la mettre en difficulté...et j'en ai pas trouvé...

[Skywatcher707]

Je confirme, c'est la version que j'ai car dans tout mon fatras Astro, je n'avais encore pas pu trouver une 80/910 "Vintage", alors quand Medas Vichy m'a précisé que c'était bien un dernier modèle Japon qu'ils avaient, avant de perdre l'importation Vixen... Elle est venue direct chez moi ! Et malheureusement Vixen a arrêté cette version 80M coulant 50,8mm avec crémaillère performante (mais pas de Dual-Speed, option), objectif calé à 120°, un beau multitraitement vert et des anneaux visibles sur la lentille frontale sans forcer... Pour ne garder que la version 80Mf origine Chine. Une x le flip-mirror enlevé, elle fait merveille avec le RC 50,8mm TVO et le Nagler 26 ou l'Ethos 21...

 

C'est d'ailleurs pareil pour la 70/900 Vixen Chine qui est la même que la Sky-Watcher...

 

 

 

il y a 10 minutes, PEV77 a dit :

sur la 80 mf : non mais possiblement sur la version japonaise 80 M car celle-ci est dotée d'un dual-speed....A essayer.

 

Bon ciel !

 

 

[norma]

Une achro non ED à F/D un peu court ? Même estampillé Vixen, cela doit friser la cata à grossissement convenable (>1à 2 D). Sans taquiner la Takastrophe, il existe un juste milieu 

[Alhajoth]

Il y a 1 heure, norma a dit :

Une achro non ED à F/D un peu court ? Même estampillé Vixen, cela doit friser la cata à grossissement convenable (>1à 2 D). Sans taquiner la Takastrophe, il existe un juste milieu 

 

Il suffit de ne pas observer des objets trop lumineux.

Tout le monde n'est pas monomaniaque de la Lune.

 

[Thomas Cosmos]

Bonsoir, merci pour vos réponses précises.

Je vais me préparer des objectifs d'observation selon les objets célestes que vous m'avez cité avec ma Vixen A80mf. 

Si certains d'entre vous ont pu comparer la Vixen A80mf et la Vixen A81M (qui succède à la A80M), je suis preneur d'avis car je me suis déjà posé la question de la pertinence de passer à un modèle made in Japan en terme de performances. 

 

[Skywatcher707]

il y a 23 minutes, Thomas Cosmos a dit :

Si certains d'entre vous ont pu comparer la Vixen A80mf et la Vixen A81M (qui succède à la A80M), je suis preneur d'avis car je me suis déjà posé la question de la pertinence de passer à un modèle made in Japan en terme de performances. 

Il doit pas y avoir bien de la différence avec l'A80M et il faudrait te renseigner chez un revendeur, mais je crois que la A81M n'est même plus commercialisée par Vixen non plus (à vérifier). La tienne est une version Chine "classique" comme les matériels Sky-Watcher. Les Vixen Japon ont une meilleure conception mécanique, notamment le PO et comme dit en 50,8mm pour positionner d'autres accessoires et l'optique est plus haut de gamme (traitements, chromatisme moins présent). Je ne vois pas trop l'intérêt de passer juste du modèle Chine au modèle Japon : soit tu veux rester chez Vixen et tu grimpes en diamètre (il y a une 105mm focale longue, peu connue, mais cela veut dire une monture adaptée et tu perds en transportabilité) ou alors rester en 80/81mm, mais en ED, notamment la SD81, peu connue également car les astrams ont des 80ED traditionnelles soit en Orion, soit en Sky-Watcher. D'un côté, tu auras une focale courte (600/625mm adaptée aussi au ciel profond), de l'autre côté, la conception ED limite le chromatisme tout en permettant de forts grossissement. Enfin, elle sera au coulant 50,8mm te laissant plus de choix dans les accessoires.

 

Bon ciel.

 

 

[Alhajoth]

il y a 16 minutes, Skywatcher707 a dit :

je crois que la A81M n'est même plus commercialisée par Vixen non plus (à vérifier)

 

Elle n'est plus présente, dans le catalogue Vixen de 2023  (page 59).

[Skywatcher707]

On voit d'ailleurs bien dans le catalogue Vixen la différence entre la 81SD (Japon) et la 80ED (Chine)... Page 52.