conseils achat débutant

[casper07]

Bonjour,

Je veux me remettre (à 52 ans...) à l'astronomie, en ayant pratiqué un peu de façon très sommaire quand j'étais ado.

Je vais habiter dans un très petit village à 800m d'altitude en Ardèche, avec très peu de pollution lumineuse - si ce n'est l'agglomération de Valence au loin... - 

Ce serait pour observer le ciel profond, éventuellement le planétaire. Pourquoi pas faire de la photo (je suis photographe amateur / reflex).

Je peux me déplacer, mais j'ai un extérieur plutôt sympa, donc pourquoi pas planter mon instrument sur un bout de mon terrain la nuit et préparer tranquillement mes observations.

Le poids ne serait pas vraiment un souci donc, mais le gabarit... madame va me houspiller si l'instrument tient un volume de 3m cube dans la maison  🫡

Le budget... De 2500 je peux monter à 3500 si la plus-value est significative.

Voilà, l'objectif étant de s'émerveiller et d'en prendre plein les yeux durant les longues nuits d'été 😊

 

['Bruno]

Bonjour Casper07,

 

Juste pour donner des idées, voici mon point de vue.

 

1) Ne dépense pas tout dans l'instrument définitif, essaie d'abord l'observation avec un petit télescope d'initiation. Je propose un Dobson 200/1200 basique, pour moins de 500 €, par exemple : https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/marques/skywatcher/telescopes-dobson/telescopes-dobson-skywatcher-skyliner37985_detail . Ce télescope va te permettre de retrouver tes marques et de (re-)découvrir les plus beaux objets du ciel. Tu verras si l'observation visuelle t'attire, si tu as besoin d'un pointage automatique, si tu peux transporter plus gros, etc.

 

2) Ensuite, tu peux utiliser ta cagnotte pour acheter le télescope de tes rêves. Attention : si tu veux faire un peu de photo, il faudra un deuxième instrument, car les critères de choix sont incompatibles : en visuel il faut le plus gros diamètre possible, et en photo la meilleure monture possible. Faire du visuel et de la photo dans de bonnes conditions avec le même instrument, c'est partir sur un Newton 250 mm sur EQ8... un monstre ! Si après avoir utilisé le petit télescope d'initiation tu te sens vraiment attiré par l'observation visuelle (et tu as le site pour !), tu peux envisager un Dobson 400 mm, on en trouve à 2700 ou 2800 € qui sont démontables (1 mètre cube devrait suffire). Mais si tu trouves que le visuel ne va pas assez loin, extrapolant que même dans un 400 mm ce sera insuffisant, c'est une bonne idée de faire de la photo, avec un matériel spécialisé où le télescope n'est qu'une petite partie de l'ensemble, et ne doit pas être trop gros. Tu pourrais envisager un 150 mm sur HEQ5 avec une petite caméra CCD refroidie, ça va coûter de l'ordre de 2500 € mais le potentiel est immense. (Et pour l'observation visuelle il y a toujours le premier télescope, si tu l'as choisi avec un diamètre pas trop petit.) Attention : l'astrophoto est une discipline très technique, ce n'est pas une question de matériel (oh, il me manque un adaptateur... oui, OK mais c'est du détail) mais d'expérience, de rigueur, de capacité à utiliser des logiciels complexes de traitement... C'est une manipe scientifique.

[GeoffreyJoe]

Bonjour @casper07,

 

je rejoins globalement ce qu'a dit @'Bruno, mais j'ajouterai qu'avant de dépenser le moindre euro tu pourrais déjà contacter un club et participer à une soirée avec eux pour mettre un oeil à l'oculaire de divers télescopes et lunettes, et te rendre compte par toi même de ce qui t'attends, tant question observations que manipulations/encombrement, etc.

 

Tu as le club astro des Pléiades du côté de Valence : https://www.afastronomie.fr/structures/association-dromoise-d-astronomie-les-pleiades-1

Et le Club Astronomique de Mars, de l'autre côté : https://www.clubastromars.org/

 

Tu as un bon budget pour un chouette dobson pour l'observation + un bon setup pour te mettre sérieusement à l'astrophoto. Le tout est de ne pas se tromper en dépensant tant d'argent 😄

[casper07]

Merci d'avoir pris le temps d'argumenter et de me conseiller 😉

GeoffreyJoe, chaque année en aout (quand le temps est clément), il y a une nuit d'initiation organisée dans mon village (Gluiras) par l'association les Legremis, mais étant par monts et par vaux (et au-delà des mers...) pour mon travail, je n'ai pas encore eu le temps d'y assister... 

Par ici (Nouvelle-Calédonie), c'est compliqué de pratiquer ou de s'initier. L'humidité est très envahissante et nocive (mon matos photo souffre...). Ce serait pourtant un endroit idéal : quand vous partez un peu au nord de l'ile il n'y a strictement aucune pollution lumineuse, si ce n'est des feux allumés par les quelques tribus qui peuplent les reliefs. Regarder le ciel sans instrument est déjà une expérience fascinante. 

Je prends note de vos conseils. Je me souviens que, gamin, j'avais été un peu frustré par ma lunette astro : plutôt que la lune ou jupiter, je préférais nettement m'attarder sur le ciel profond et mon instrument ne me permettait pas ce type d'observation (-contemplation). 

Que pensez-vous d'une solution "jumelles" ?  Quelque chose d'assez puissant, sur trépied ? 

 

[sixela]

Toujours bon en complément d'un télescope (je pense d'abord à des 10x50 "basiques", mais aussi à une 15/16x70/80 sure trépied ou même monopied).

 

Au-dessus de ça il y a des 100mm et plus avec oculaires remplaçables mais il faut vraiment aimer les jumelles pour ne pas prendre un télescope en complément (ça se fait ratatiner par un 'bête' Dobson 200mm, c'est plus lourd qu'une bonne lunette ED avec une tête binoculaire, a besoin d'une sacrée monture, et si on veut grossir 140x il faut déjà une version ED et une collimation entre les deux lunettes aux petits oignions).

 

Si l'humidité est envahissante absolument prévoir une solution anti-buée (surtout sur des lunettes): pare-buée et résistance chauffante (sur les objectifs des lunettes, des jumelles, mais aussi le secondaire des télescopes Newton).

Modifié 26 juin 2023 par sixela

[GeoffreyJoe]

Il y a 2 heures, casper07 a dit :

Merci d'avoir pris le temps d'argumenter et de me conseiller 😉

GeoffreyJoe, chaque année en aout (quand le temps est clément), il y a une nuit d'initiation organisée dans mon village (Gluiras) par l'association les Legremis, mais étant par monts et par vaux (et au-delà des mers...) pour mon travail, je n'ai pas encore eu le temps d'y assister... 

Par ici (Nouvelle-Calédonie), c'est compliqué de pratiquer ou de s'initier. L'humidité est très envahissante et nocive (mon matos photo souffre...). Ce serait pourtant un endroit idéal : quand vous partez un peu au nord de l'ile il n'y a strictement aucune pollution lumineuse, si ce n'est des feux allumés par les quelques tribus qui peuplent les reliefs. Regarder le ciel sans instrument est déjà une expérience fascinante. 

Je prends note de vos conseils. Je me souviens que, gamin, j'avais été un peu frustré par ma lunette astro : plutôt que la lune ou jupiter, je préférais nettement m'attarder sur le ciel profond et mon instrument ne me permettait pas ce type d'observation (-contemplation). 

Que pensez-vous d'une solution "jumelles" ?  Quelque chose d'assez puissant, sur trépied ? 

 

 

N'hésites pas à contacter les clubs quand tu es sur place et demander à participer à une soirée d'observation. Ne te sens pas obligé d'attendre l'organisation d'un évènement public J'ai cité ces deux clubs car je les connais de nom, il y a peut-être plus près de ta résidence ardéchoise. Pour les jumelles, une paire de 10x50 ne sera jamais inutile et certains objets du ciel profond (des amas ouverts notamment) sont plus intéressants aux jumelles qu'avec un télescope

[viking asgard]

Je te dirais de regarder vers l evescope 2, t as l avantage de garder les habitudes d un télescope traditionnel, avec sa vue de  son occulaire électronique , mais grâce aux numérique et  a l ectronique tu verras des choses du ciel profond comme tu peus pas le voir dans un gros tube même de 400mm, il y a un site internet qui en loue, sa vaut peut être le coups que t essaye, prends ton temps avant de te décider sur ton choix

[HP73]

Bonjour

déjà on peut te souhaiter une bonne retraite

Avec 3000 € environ, et un site à priori favorable, tu as de nombreuses possibilités...

Comme dit ci dessus, faudrait que tu puisses rencontrer les membres de clubs, tester du matériel et mieux définir tes priorités avant de casser la tirelire.

Sachant comme dit Bruno que plus le diamètre de l'instrument va être important, mieux ce sera pour l'observation (CP et planétaire) mais plus ce sera compliqué pour la photo...

En gros je verrai 3 types de configuration:

Un gros dobson manuel (au moins 300mm) + une lunette sur monture type EQ5 pour imagerie ciel profond

ou un instrument très polyvalent genre schmidt cassegrain celestron 8 ou 9 (voire 11 en occasion)

ou un équipement vraiment dédié imagerie (CP et planétaire / lunaire) mais qui permet de belles observations, genre newton 200/800 sur monture EQ6

 

Si en imagerie tu es plutôt tenté par le planétaire / lunaire, tu as aussi cette possibilité:

un gros dobson posé sur table équatoriale, ce qui permet l'imagerie en poses courtes (lune, planètes) tout en apportant un réel confort en observation grâce au suivi

et pour le ciel profond très grand champ, une petite monture genre et ton matériel photo actuel...

 

Mais effectivement prends le temps de la réflexion, et vu la hausse des prix du matos ces derniers temps, plus les délais d'approvisionnement dans de nombreuses marques, ne sous estime pas le marché de l'occasion...

il y a 2 minutes, HP73 a dit :

 

 

Il y a 14 heures, casper07 a dit :

Ce serait pour observer le ciel profond, éventuellement le planétaire. Pourquoi pas faire de la photo (je suis photographe amateur / reflex).

Si ta priorité est vraiment l'observation du ciel profond, ton budget te permet de t'équiper avec un dobson de 400 mm manuel (genre ES 400 mm génération II), ce qui garantit de superbes observations , CP comme planétaire / lunaire. Mais pas pour faire de l'imagerie...

 

Modifié 26 juin 2023 par HP73

[Skywatcher707]

Il y a 6 heures, casper07 a dit :

Par ici (Nouvelle-Calédonie), c'est compliqué de pratiquer ou de s'initier. L'humidité est très envahissante et nocive (mon matos photo souffre...). Ce serait pourtant un endroit idéal : quand vous partez un peu au nord de l'ile il n'y a strictement aucune pollution lumineuse, si ce n'est des feux allumés par les quelques tribus qui peuplent les reliefs. Regarder le ciel sans instrument est déjà une expérience fascinante. 

Bonjour,

 

Il y a toutefois une asso connue en NC avec des personnes compétentes et du matériel intéressant. Mais peut-être n'est pas "dans ton coin". Des astrams de l'hexagone y vont notamment ceux de l'asso M78 (Serge Veillard et al.).

 

Bon ciel.

https://www.afastronomie.fr/structures/a-c-a-association-caledonienne-d-astronomie

 

 

[casper07]

Merci pour vos conseils ! @HP73 = un nexstar evolution m'a l'air d'être un excellent compromis : encombrement, polyvalence... que vaut leur système WIFI qui permet de se passer de la raquette ? 🤔

La différence sera-t-elle vraiment significative entre un nexstar 6,8 ou 9 ? Celestron existait déjà il y a 35 ou 40 ans, je suppose qu'ils maîtrisent leur sujet, est-ce un fabricant digne de confiance ?

Par contre ce que tu me cites en Dobson ou Newton, les gabarits vont poser problème. C'est malheureusement un paramètre que je dois prendre en compte (🤷‍♀️ 😁)

 

[casper07]

(désolé pour les réponses tardives, j'ai un décalage horaire de 9h avec la métropole...🏝️)

[Skywatcher707]

Il y a 8 heures, casper07 a dit :

La différence sera-t-elle vraiment significative entre un nexstar 6,8 ou 9 ? Celestron existait déjà il y a 35 ou 40 ans, je suppose qu'ils maîtrisent leur sujet, est-ce un fabricant digne de confiance ?

La mécanique est plus robuste. Il n'y a aucun pb de fonctionnement face à un Nexstar SE, tout peut être pris en charge direct via le Wi-Fi. En revanche, le matériel doit absolument être protégé de l'humidité que ce soit pour l'optique ou l'électronique.