2000/1000 eq6 r pro ou 100ed heq5 ?

[antoinastro]

Bonjour ! 

J'hésite beaucoup pour mon prochain télescope. J'aimerais un télescope avec lequel on puisse faire de l'observation puis plus tard de l'astrophoto.

La 100ed me paraît très bonne en astrophoto mais moins dédié à l'observation. Je suis en campagne donc peu exposé à la pollution lumineuse et je ne suis pas limité dans le transport ni le poids. 

Pour l'instant je suis plus tourné vers le 200/1000 mais peut être que je me trompe, c'est pourquoi je vous demande cela. 

Merci de vos réponses.

Antoine. 

['Bruno]

Bonjour ! Pour l'instant tu as quoi ?

[Skywatcher707]

Il y a 10 heures, antoinastro a dit :

La 100ed me paraît très bonne en astrophoto mais moins dédié à l'observation

Bonjour,

 

C'est une fausse idée, la 100ED est très bien que ce soit en visuel ou en imagerie. En revanche, c'est une ED ancienne génération et à longue focale, donc même avec le réducteur, tu sera limité en CP, là où d'autres lunettes excellent. Très bonne lunette en lunaire et planétaire. Le 200/1000 sera devant pour l'imagerie CP sur des objets étendus et faibles.

 

Bon ciel.

 

 

[Lune cendrée]

Il y a 10 heures, antoinastro a dit :

La 100ed me paraît très bonne en astrophoto mais moins dédié à l'observation.

 

De part son rapport F/d plutôt long de 9 , je croyais que c'était plutôt l'inverse?

[antoinastro]

Il y a 11 heures, 'Bruno a dit :

Bonjour ! Pour l'instant tu as quoi ?

Pour l'instant j'ai un petit 130/ 900 skywatcher

il y a une heure, Skywatcher707 a dit :

Bonjour,

 

C'est une fausse idée, la 100ED est très bien que ce soit en visuel ou en imagerie. En revanche, c'est une ED ancienne génération et à longue focale, donc même avec le réducteur, tu sera limité en CP, là où d'autres lunettes excellent. Très bonne lunette en lunaire et planétaire. Le 200/1000 sera devant pour l'imagerie CP sur des objets étendus et faibles.

 

Bon ciel.

 

 

Merci ! D'accord, j'adore le cp donc le 200/1000 serait plus adapté pour cela ? 

il y a une heure, Lune cendrée a dit :

 

De part son rapport F/d plutôt long de 9 , je croyais que c'était plutôt l'inverse?

Je ne sais pas, c'est ce que l'on ma dit. 

['Bruno]

Attention qu'un 200 mm équipé pour la photo, c'est beaucoup de matériel, et c'est contraignant si on doit se déplacer sur un site en rase campagne. J'ai fait un peu d'imagerie autrefois avec un 200/800, c'était trop pénible à utiliser pour moi (montage long, difficile à équilibrer, etc.). Est-ce que tu devras te déplacer pour les observations ? En tout cas, c'est le diamètre qu'il faut pour progresser en visuel.

 

Si la différence entre un 200 mm sur EQ6 et un 150 mm sur HEQ5 est d'au moins 500 €, je choisirais deux télescopes : le 150 mm sur HEQ5 pour la photo du ciel profond, et un Dobson 200 mm pour l'observation visuelle. Ce n'est pas grave d'avoir moins de diamètre pour la photo, par contre le matériel sera moins lourd, ça peut aider à faire plus de sorties, donc plus de photos.

[antoinastro]

il y a 27 minutes, 'Bruno a dit :

Attention qu'un 200 mm équipé pour la photo, c'est beaucoup de matériel, et c'est contraignant si on doit se déplacer sur un site en rase campagne. J'ai fait un peu d'imagerie autrefois avec un 200/800, c'était trop pénible à utiliser pour moi (montage long, difficile à équilibrer, etc.). Est-ce que tu devras te déplacer pour les observations ? En tout cas, c'est le diamètre qu'il faut pour progresser en visuel.

 

Si la différence entre un 200 mm sur EQ6 et un 150 mm sur HEQ5 est d'au moins 500 €, je choisirais deux télescopes : le 150 mm sur HEQ5 pour la photo du ciel profond, et un Dobson 200 mm pour l'observation visuelle. Ce n'est pas grave d'avoir moins de diamètre pour la photo, par contre le matériel sera moins lourd, ça peut aider à faire plus de sorties, donc plus de photos.

Je peux faire de l'astrophoto sans me déplacer de chez moi mais le problème c'est que j'aimerais continuer l'observation et pouvoir me lancer dans la photo après je ne cherche pas à faire des photos parfaite avec un matos de dingue juste de quoi commencer un peu. 

[SMASHY]

Pour la photo en CP, le diamètre n'est pas essentiel. Une lunette de 60, 70 ou 80, à rapport F/D assez faible, sera suffisante et se contentera d'une "petite" monture.

Pour le visuel en revanche, le diamètre est important. Puisque tu n'as pas de difficulté de transport, pourquoi pas un dobson de 250mm, voire 300mm en plus de la petite lunette.

Le tout se trouve d'occasion.

En plus, quand la lunette image, tu peux observer avec le dobson 😉.

[antoinastro]

il y a une heure, SMASHY a dit :

Pour la photo en CP, le diamètre n'est pas essentiel. Une lunette de 60, 70 ou 80, à rapport F/D assez faible, sera suffisante et se contentera d'une "petite" monture.

Pour le visuel en revanche, le diamètre est important. Puisque tu n'as pas de difficulté de transport, pourquoi pas un dobson de 250mm, voire 300mm en plus de la petite lunette.

Le tout se trouve d'occasion.

En plus, quand la lunette image, tu peux observer avec le dobson 😉.

Alors oui pourquoi pas mais le budget lui est limitée contrairement au transport 😅. 

[Skywatcher707]

Il y a 13 heures, antoinastro a dit :

Alors oui pourquoi pas mais le budget lui est limitée contrairement au transport

Bonjour,

 

D'après ce que tu nous mets, tu as déjà un budget "confortable".

 

Souvent les personnes (futurs astrams ou malheureusement qui vont arrêter après avoir eu un instrument inadapté à leurs besoins et donc une expérience malheureuse) ne se rendent pas vraiment compte des données volume/masse, indispensables à prendre en compte pour l'utilisation de l'instrument. D'où l'intérêt d'aller voir en clubs ou assos, au moins pour se rendre compte, même s'il n'y a pas le matériel que tu convoites ou en boutique physique où tu verras de suite les différences. Il n'y a pas que le budget qui intervient.

 

 

[antoinastro]

Il y a 2 heures, Skywatcher707 a dit :

Bonjour,

 

D'après ce que tu nous mets, tu as déjà un budget "confortable".

 

Souvent les personnes (futurs astrams ou malheureusement qui vont arrêter après avoir eu un instrument inadapté à leurs besoins et donc une expérience malheureuse) ne se rendent pas vraiment compte des données volume/masse, indispensables à prendre en compte pour l'utilisation de l'instrument. D'où l'intérêt d'aller voir en clubs ou assos, au moins pour se rendre compte, même s'il n'y a pas le matériel que tu convoites ou en boutique physique où tu verras de suite les différences. Il n'y a pas que le budget qui intervient.

 

 

J'ai eu l'occasion de voir dans mon club un 200/1000 sur eq6 r pro et oui j'ai vu qu'il est déjà pas mal en taille même démonté et rangé dans des malettes. Après niveau poids ce n'est pas très grave je n'ai pas de handicap ou de soucis physique et je pourrais faire plusieurs allé retour. 

[SMASHY]

Il y a 17 heures, antoinastro a dit :

Alors oui pourquoi pas mais le budget lui est limitée contrairement au transport 😅. 

As-tu déjà une monture ?

A défaut, si tu n'as actuellement aucun matériel, disons une Heq5 (ou équivalente) + une 80 Ed (ou lunette équivalente) + une caméra ou un APN + un dobson de 300 mm + quelques oculaires, barlow, etc..., à la louche en occas environ 1.500 à 1.800 Euros.

Avec ça tu es le roi du pétrole 😊.

Une Eq6 neuve c'est déjà largement ça...

[danielo]

Je pense que dans ta situation le 200/1000 est tout indiqué.

 

C'est vrai, comme le dit @SMASHY, qu'avec une petite lunette APO on peut faire de très belles photos, mais l'instrument conditionne le type d'objets que tu peux imager. Une petite lunette à typiquement une focale de 200mm à 400mm qui te cantonnera aux très grands objets, ce qui veut dire quelques grands classiques comme la Galaxie d'Andromède, les Pléiades, la nébuleuse du cœur ou les Dentelles du Cygne en entier par exemple., ou bien d'autres objets plus pointus comme les nuages de poussière étendus de la Voie Lactée. En revanche, la focale courte ne te permettra pas d'obtenir du détail sur des objets plus petits, comme la plupart des galaxies (Tourbillon, Moulinet, etc.), des nébuleuses comme la nébuleuse Dumbell ou la Nébuleuse de la Lyre ou bien les amas globulaires. Je pense que le meilleur compromis, dans le cas où on n'utilise qu'un instrument, est une focale autour de 800mm : suffisamment de champ pour la grande majorité des objets, et possibilité d'avoir du détail si les conditions sont réunies.

 

Les deux inconvénients d'une configuration à partir d'un newton par rapport à une petite apo sont la mise en place plus compliquée au premier abord pour un débutant et l'encombrement. Concernant le premier point, vu que tu as déjà un newton ce ne sera pas une difficulté pour toi. Concernant le deuxième point, s'il s'agit juste de transporter l'équipement de la maison au jardin un 200/1000 sur une EQ6 est tout à fait gérable sauf si tu as des problèmes de dos. Je le fais depuis des années avec mon 200/800, initialement sur une AZ-EQ6 et maintenant sur une monture Astro-Physics encore plus lourde (et pourtant mon jardin et en pente et avec des marches donc je dois tout porter). 

 

Pour l'observation le newton de 200mm sera bien plus intéressant car il te permettra d'avoir accès à beaucoup plus d'objets et de commencer à deviner les bras spiraux des galaxies si ton ciel est suffisamment noir. Si un jour tu t'intéresse également au planétaire, c'est également un instrument compétent tant en observation qu'en imagerie.

 

Si ton budget le permet une AZ-EQ6 sera préférable à une EQ6 car un newton est bien plus confortable à utiliser en azimutal qu'en équatorial pour l'observation. Cela vaut le coup de regarder de près les petites annonces, beaucoup d'astrams passent aux montures harmoniques donc possiblité de bonnes affaires.

 

J'ajouterais quand même que, pour apprécier imager avec un newton, c'est mieux d'avoir un peu de goût pour le bricolage pour tirer parti au maximum de son matos et éventuellement l'optimiser.

Modifié 18 août 2023 par danielo

[antoinastro]

il y a 19 minutes, danielo a dit :

Je pense que dans ta situation le 200/1000 est tout indiqué.

 

C'est vrai, comme le dit @SMASHY, qu'avec une petite lunette APO on peut faire de très belles photos, mais l'instrument conditionne le type d'objets que tu peux imager. Une petite lunette à typiquement une focale de 200mm à 400mm qui te cantonnera aux très grands objets, ce qui veut dire quelques grands classiques comme la Galaxie d'Andromède, les Pléiades, la nébuleuse du cœur ou les Dentelles du Cygne en entier par exemple., ou bien d'autres objets plus pointus comme les nuages de poussière étendus de la Voie Lactée. En revanche, la focale courte ne te permettra pas d'obtenir du détail sur des objets plus petits, comme la plupart des galaxies (Tourbillon, Moulinet, etc.), des nébuleuses comme la nébuleuse Dumbell ou la Nébuleuse de la Lyre ou bien les amas globulaires. Je pense que le meilleur compromis, dans le cas où on n'utilise qu'un instrument, est une focale autour de 800mm : suffisamment de champ pour la grande majorité des objets, et possibilité d'avoir du détail si les conditions sont réunies.

 

Les deux inconvénients d'une configuration à partir d'un newton par rapport à une petite apo sont la mise en place plus compliquée au premier abord pour un débutant et l'encombrement. Concernant le premier point, vu que tu as déjà un newton ce ne sera pas une difficulté pour toi. Concernant le deuxième point, s'il s'agit juste de transporter l'équipement de la maison au jardin un 200/1000 sur une EQ6 est tout à fait gérable sauf si tu as des problèmes de dos. Je le fais depuis des années avec mon 200/800, initialement sur une AZ-EQ6 et maintenant sur une monture Astro-Physics encore plus lourde (et pourtant mon jardin et en pente et avec des marches donc je dois tout porter). 

 

Pour l'observation le newton de 200mm sera bien plus intéressant car il te permettra d'avoir accès à beaucoup plus d'objets et de commencer à deviner les bras spiraux des galaxies si ton ciel est suffisamment noir. Si un jour tu t'intéresse également au planétaire, c'est également un instrument compétent tant en observation qu'en imagerie.

 

Si ton budget le permet une AZ-EQ6 sera préférable à une EQ6 car un newton est bien plus confortable à utiliser en azimutal qu'en équatorial pour l'observation. Cela vaut le coup de regarder de près les petites annonces, beaucoup d'astrams passent aux montures harmoniques donc possiblité de bonnes affaires.

 

J'ajouterais quand même que, pour apprécier imager avec un newton, c'est mieux d'avoir un peu de goût pour le bricolage pour tirer parti au maximum de son matos et éventuellement l'optimiser.

Merci beaucoup des conseils ! Ça me paraît une bonne options surtout que je ne veux pas non plus faire des photos de dingues mais juste pouvoir en faire tout en appréciant l'observation.