Setup II - Failed

180Vision · 18 août 2023

Bon,

On peut dire que je recule pas...mais c'est pas (ou loin) encore gagné...

Donc, comme le savent certains (dont @C14edgeHD ), j'ai mis en place ma Losmandy G11 (Gemini I), sur son trépied pour le moment), avec l'Intes Mk66 et guidage dédié, etc...

Brièvement, voici le setup :

- Losmandy G11/Gemini I, dernier pilote ASCOM (via USB-RS232 dédié)

- Intes MK66 à F10 (150/1500 avec réducteur)

- Caméra PlayerOne Ares-C

- Lunette guide 60/225 avec caméra Altair 290M

- NINA / PHD2 via Mele

(Bon, le rapport est pas si mauvais mais c'est sûr que 0.52"....)

Bon, voila les bases.

Mon but est de faire des essais sur M27 (pour le contexte).

Ne faisant pas de visuel/goto avec la raquette, je n'ai pas fait de "modèle" Gemini et ne compte donc utiliser que le platesolve + ASCOM.

La monture est selon moi parfaitement équilibrée (après débrayage des axes) et procédure habituelle sur ma HEQ5 par exemple....

J'ai réussi à mettre en station hier soir, trépied de niveau, 3PA dans NINA depuis la position courante -> Erreur finale globale de 20" (que j'accepte donc habituellement en l'état).

J'estime donc la MES bonne (revérifiée derrière).

PREMIER souci :

Le "Slew and center" de l'assistant Framing envoie le téléscope dans les choux (genre il vise la pelouse ), bien que monture en position "Home" avec park/unpark...

La j'ai fait un reset "cold", remis en position 0 après débrayage des freins, rallumé la monture.

Le ciblage de M27 a ensuite fini par fonctionner (centré, etc)...bizarre...surtout avec ce qui suit.

En fin de nuit, j'ai dans ma séquence un Solve&Sync puis un park en position Home...surprise ce matin, la monture n'est pas en position home "attendue" (et depuis laquelle elle est partie) !!!

position DEC de la photo

position AD de la photo

Et la, contrairement à mon HEQ5, impossible de définir manuellement par un "set position as home" en ayant mis la monture correctement en place en débrayé par exemple...

Qqn a t'il une idée ?

Qu'ai je loupé ?

SECOND PROBLEME (plus problématique) : Guidage à l'ouest

Une fois M27 réussi dans la zone, j'ai fait une calibration complète PHD2 aux alentours (qui correspondait pas très loin au final au croisement équateur/méridien à 23:00).

La calibration semble ok pour PHD.

Là, je repointe et lance un guidage, ainsi que l'assistant guidage et applique les paramètres (ainsi que ceux d'autres vus sur les forums pour la G11).

Le guidage est médiocre et insuffisant en RMS pour le setup, mais du fait de l'axe AD principalement !!!

Avec Predictive PEC

Pas mieux avec Hysterisis...

Je tente une pose de 60", de 30"...c'est catastrophique...

(Une brute de 30" avec le guidage correspondant.)

Au final, je termine la nuit en désactivant totalement le guidage (et donc le dither aussi), avec des poses de 30" sans guidage.

C'est pas mieux...mais pas pire paradoxalement !!

(Brute sans guidage dans la nuit)

Dois-je me lancer dans un démontage, ou pas ?

Mon équilibrage AD ne serait-il pas "trop" équilibré et ne faut-il pas que je "déséquilibre" en baissant le contrepoids pour "moins" rattraper ?(mais cela va t'il suffire...j'en doute)

Le gain de la caméra de guidage est-il important à définir au passage ?

Vais-je devoir passer en Bin2 ?

Bref, là je ne sais pas par où commencer en fait et m'en remets aux spécialistes

Modifié 18 août 2023 par 180Vision

tigerlittle2002 · 18 août 2023

Salut,

bon forcément les cadors vont répondre, je ne suis que débutant et je pense que ça ne va pas t'aider...

Mais bon, de ma petite expérience et ayant eu quelques soucis... je te fais pars de ce que j'ai fait, puisque tout fonctionne maintenant y compris avec le retournement automatique.

Je suis sur HEQ5 Pro Goto (donc je pense que ce qui suit tu le sais et tu l'as fais si j'ai bien compris), Dès que j'allume ma monture, je m'assure que la position PARK est correct à la base, pour que les encodeurs en AD et DEC prennent cette position comme position de base, ensuite je fais la MES en 3 points avec NINA.

Pour un bien et plus de précision, je pourrais une fois la MES faite éteindre le monture, la repositionner manuelle en desserrant les freins en position PARK et rallumer. Mais ça ne gêne pas pour la suite.

Concernant le guidage, tout est parfaitement équilibré chez moi aussi, quand les freins sont desserrés, rien ne bouge quelque soit la position.

Pour que mon guidage soit parfait, j'ai d'abord téléchargé la version DEV de PHD2, car dans cette version tu as l'assistant de calibration car il faut calibré près de l'axe méridien et proche de l'équateur céleste.

Donc avec l'assistant, j'ai fais ma calibration avec 5° d'écart par rapport à l'équateur céleste.

Ensuite, il y a un outil de calibration du retournement, et depuis, je n'ai plus eu aucun soucis de guidage.

Avant de faire ces manipulations, mon guidage partait en sucette lorsque je passais le méridien et mon guidage était pas terrible.

N'ayant pas suffisamment d'expérience, je privilégie l'explication de mon cas, car je ne sais pas encore analyser les données que tu fournis... les balaise arriveront après

Courage !

180Vision · 18 août 2023

1 hour ago, tigerlittle2002 said:

Salut,

bon forcément les cadors vont répondre, je ne suis que débutant et je pense que ça ne va pas t'aider...

Mais bon, de ma petite expérience et ayant eu quelques soucis... je te fais pars de ce que j'ai fait, puisque tout fonctionne maintenant y compris avec le retournement automatique.

Je suis sur HEQ5 Pro Goto (donc je pense que ce qui suit tu le sais et tu l'as fais si j'ai bien compris), Dès que j'allume ma monture, je m'assure que la position PARK est correct à la base, pour que les encodeurs en AD et DEC prennent cette position comme position de base, ensuite je fais la MES en 3 points avec NINA.

Pour un bien et plus de précision, je pourrais une fois la MES faite éteindre le monture, la repositionner manuelle en desserrant les freins en position PARK et rallumer. Mais ça ne gêne pas pour la suite.

Concernant le guidage, tout est parfaitement équilibré chez moi aussi, quand les freins sont desserrés, rien ne bouge quelque soit la position.

Pour que mon guidage soit parfait, j'ai d'abord téléchargé la version DEV de PHD2, car dans cette version tu as l'assistant de calibration car il faut calibré près de l'axe méridien et proche de l'équateur céleste.

Donc avec l'assistant, j'ai fais ma calibration avec 5° d'écart par rapport à l'équateur céleste.

Ensuite, il y a un outil de calibration du retournement, et depuis, je n'ai plus eu aucun soucis de guidage.

Avant de faire ces manipulations, mon guidage partait en sucette lorsque je passais le méridien et mon guidage était pas terrible.

N'ayant pas suffisamment d'expérience, je privilégie l'explication de mon cas, car je ne sais pas encore analyser les données que tu fournis... les balaise arriveront après

Courage !

Merci de ton retour, même si en effet, j'ai déjà effectué tout ça, comme pour mon HEQ5 malheureusement...

Moi aussi, sur l'autre setup (mais plus léger) j'équilibre en l'état sans souci et que ma position Home est par ailleurs "custom" pas pile poil celle par défaut.

Comme j'ai un SolveSync en fin de séquence, je pars et reviens sans souci au point de départ.

Et guidage, oui, j'utilise toujours la calibration proche équateur/méridien, l'assistant de guidage par ailleurs...

😮‍💨

T350 · 18 août 2023

Salut Julien,

oui je suis en vacances (c'est pour ça que je peux me permettre de ne pas dormir)...

alors, premier, truc:

Il y a 2 heures, 180Vision a dit :

PREMIER souci :

Le "Slew and center" de l'assistant Framing envoie le téléscope dans les choux (genre il vise la pelouse ), bien que monture en position "Home" avec park/unpark...

La j'ai fait un reset "cold", remis en position 0 après débrayage des freins, rallumé la monture.

Le ciblage de M27 a ensuite fini par fonctionner (centré, etc)...bizarre...surtout avec ce qui suit.

Je pense que Nina et le Gemini n'étaient pas synchronisé. As tu fais un platesolve (avec l'option synchronisation tickée) pour les mettre tous les 2 d'accord avant de faire ton Slew & Goto?

Je ne sais pas à quelle fréquence Nina intérroge la monture et ce synchronise avec elle ni sous quelle conditions.

Pour la position Park Home, comment l'a tu défini à la monture? à traver la raquette virtuelle du controlleur ASCOM? Moi, je park toujours en CWD et j'ai pas encore trouvé dans Nina une autre instruction que "park" en CWD down.

2ème truc la monture ne guide pas correctement. J'ai pour le moment plus de questions que de réponse....

Il y a 3 heures, 180Vision a dit :

SECOND PROBLEME (plus problématique) : Guidage à l'ouest

Pourtant ton graphe de calibration semble bon, voir très bon. ta MES est tellement bonne que il y a rien qui bouge en DEC. Tu guidais à quelle fréquence 3 Sec?

le problème c'est que je suis encore un Padawan avec PHD. Tu y accède comment à ton Section Heading ci-dessus? Tu guide 1500mm avec 225mm, pour quelqu'un "de la vieille école comme moi, c'est une hérésie. Je guide avec au minimum la même focale que l'imageur ou supérieure!

tu as peu être un problème de backlash en AD. Essaie de décaler to CP de manière à ce que la même face de la VSF soit toujours en contact avec la même face de la couronne.

Il est prématurer de tout démonter... commence à retirer le cache de la VSF à l'aide de la vis 6-pan (oui, la seule qu'il te reste sur les 2) et regarder si il y a du jeu.

a+

Serge

180Vision · 18 août 2023

28 minutes ago, C14edgeHD said:

Ah, c'est bien ça, les vacances !

Pour la position Park Home, comment l'a tu défini à la monture? à traver la raquette virtuelle du controlleur ASCOM? Moi, je park toujours en CWD et j'ai pas encore trouvé dans Nina une autre instruction que "park" en CWD down.

Bon, contrepoids en bas, et tube le long, oui, ça me parait très bien vu que je n'ai pas de toiture et que je n'utilise pas de viseur polaire.

MAIS, le souci, c'est comment indiquer à la Gemini que c'est CETTE position la bonne ?

En fait, sur mon HEQ5 par exemple, monture éteinte et freins débrayés, je place manuellement la monture en position.

J'allume ensuite la monture, je fais "unpark" dans ASCOM et j'ai quelque part un "Set As Home position".

Je park et les autres fois ça sera bien cette position (si j'ai fait au moins un solveSync dans la séquence, il retournera à la position quand je lui demande de faire un park en Home).

Mais là, sur la G11, je ne sais comment procéder à vrai dire...

Dois-je procéder pareil et faire un "cold start" une fois mis manuellement en Home ?

C'est pas limpide

PS: qu'appelles-tu "avec l'option synchronisation tickée", le Solve & Sync ?

Modifié 18 août 2023 par 180Vision

180Vision · 18 août 2023

28 minutes ago, C14edgeHD said:

Pourtant ton graphe de calibration semble bon, voir très bon. ta MES est tellement bonne que il y a rien qui bouge en DEC. Tu guidais à quelle fréquence 3 Sec?

Bah d'expérience sur PHD2, c'est ce que je me suis dit justement...donc je ne pense pas à un défaut de procédure maintenant (contrairement au soir précédent lol)

31 minutes ago, C14edgeHD said:

le problème c'est que je suis encore un Padawan avec PHD. Tu y accède comment à ton Section Heading ci-dessus? Tu guide 1500mm avec 225mm, pour quelqu'un "de la vieille école comme moi, c'est une hérésie. Je guide avec au minimum la même focale que l'imageur ou supérieure!

Quelle section "Heading" ?

Oui, c'est ce que je me suis dit aussi pour la lunette guide, peut-être suis trop juste (un rapport setup / setup guide environ de 5) même si ça pourrait passer.

De même, pour mon imageur principal, si je passe en Bin2, j'augment mon échantillonage à 1" et quelque, peut être que ça iendrait de là ?

(Comme je passe alors en sous-échantillonage théoriquement, je peux faire un drizzle x2 (vu que dithering) )

34 minutes ago, C14edgeHD said:

tu as peu être un problème de backlash en AD. Essaie de décaler to CP de manière à ce que la même face de la VSF soit toujours en contact avec la même face de la couronne.

Il est prématurer de tout démonter... commence à retirer le cache de la VSF à l'aide de la vis 6-pan (oui, la seule qu'il te reste sur les 2) et regarder si il y a du jeu.

De même qu'hier avec "VSF", c'est quoi "CP" ici ?

La tu m'as perdu sur la face de couronne / CP /VSF....suis encore assez niveau plancher sur la partie mécanique malheureusement...

(enfin je connais le principe mais j'ai pas démontéla, je ne visualise pas bien...)

Pour le backlash, c'est pour ça que je me disais que si je déséquilibre en poussant un peu le contrepoids vers le bas, peut être que le backlash arrivera moins non ?

Je vois par contre le cache des VSF oui, je vais ouvrir pour voir.

Pour le jeu, en "bougeant" à la main ou alors en mettant en route et faisant tourner ?

Merci pour ton aide, là me sens pas à l'aise encore

180Vision · 18 août 2023

Bon, pour la forme, j'ai empilé 50% des poses (avec une FWHM <10 selon Siril (mais que je trouve curieux tout de même).

C'était pour voir ce que pourrais donner l'Intes Mk66 (150 /1500 résultant), à priori pas fait pour le CP...

Aucun DARK

Aucun FLAT

Aucun BIAS

Aucun Dither

Uniquement donc 2h30 par poses de 30s avec l'Ares-C et un IRCut.

Evidemment, mes étoiles sont nazes, le FDC sale malgré mes attaques au traitement

ABE/ Crop / SPCC / BlurX / NoiseX / EZStretch / ACDNR

Niveaux sous PS à la fin.

Voilà, ça me faisait plaisir pour contrebalancer ce p.... d'échec de guidage et que c'est ma première session tentée avec ce setup.

T350 · 18 août 2023

Julien,

alors, le lexique pour faire bien en soirées:

VSF=Vis sans fin

CP=Crontrepoids

CWD=Counterweight down (toujours mettre un peu d'english, ça fait bien)

alors l'interface ascom ce presente comme ça:

A ma connaissance, la seule option qui te parque pas la monture CWD c'est "Parquer dans cette position". Il faudra alors que tu fasse un "warm restart". Je sais pas si Nina est au fait des subtilité du driver ascom quant à la position de parking.

CWD, c'est ça:

le tube fierement dressé vers le Nord.

pour, le jeu, déjà, c'est bien d'enlever le cache de la VSF et tu en profite pour remettre de la graisse au bisulfite de molybdène qui va bien.

Tu recarde si ça fait un léger claquement quand tu bouge le RA de gauche à droite frein serré. Dans l'immédiat, essaie avec l'axe de RA légèrement déséquilibré. Pour le réglage il y a plusieurs écoles. La mienne est de serrer la vis jusqu'à se que l'on ai du mal à la tourner au doigt, et là on desserre légèrement pour que le moteur n'ai pas de mal.

Ma question était, tu le sort comment de PHD çà "section heading" et tous les détails:

Je vous que comme moi, ton équipement à des autocollants de Ovision partout. Tu peux toujours appeler Franck Valbousquet qui est un mec sérieux pour lui demander conseil vu que la monture "vient de chez lui".

Aussi, tu peux me tel après 20H (il faut que je fasse la cuisine et j'ai PI qui tourne en // )

a+

Serge

180Vision · 18 août 2023

15 hours ago, C14edgeHD said:

Julien,

alors, le lexique pour faire bien en soirées:

VSF=Vis sans fin

CP=Crontrepoids

CWD=Counterweight down (toujours mettre un peu d'english, ça fait bien)

alors l'interface ascom ce presente comme ça:

A ma connaissance, la seule option qui te parque pas la monture CWD c'est "Parquer dans cette position". Il faudra alors que tu fasse un "warm restart". Je sais pas si Nina est au fait des subtilité du driver ascom quant à la position de parking.

CWD, c'est ça:

le tube fierement dressé vers le Nord.

pour, le jeu, déjà, c'est bien d'enlever le cache de la VSF et tu en profite pour remettre de la graisse au bisulfite de molybdène qui va bien.

Tu recarde si ça fait un léger claquement quand tu bouge le RA de gauche à droite frein serré. Dans l'immédiat, essaie avec l'axe de RA légèrement déséquilibré. Pour le réglage il y a plusieurs écoles. La mienne est de serrer la vis jusqu'à se que l'on ai du mal à la tourner au doigt, et là on desserre légèrement pour que le moteur n'ai pas de mal.

Ma question était, tu le sort comment de PHD çà "section heading" et tous les détails:

Je vous que comme moi, ton équipement à des autocollants de Ovision partout. Tu peux toujours appeler Franck Valbousquet qui est un mec sérieux pour lui demander conseil vu que la monture "vient de chez lui".

Aussi, tu peux me tel après 20H (il faut que je fasse la cuisine et j'ai PI qui tourne en // )

a+

Serge

Ok, c'est plus clair !

Je vais voir ou trouver cette "raquette" virtuelle !

Je vais aussi jeter un oeil à la VSF.

En graisse, je n'ai que ça ->

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/montures/accessoires-montures/graisse-pour-montures,-mécanique,-usage-astronomique-divers-pa_detail

EDIT : Et voila l'état de la VSF en question, ça à l'air graissé...

Ah, le log PHD...en fait tu dois télécharger le logiciel "PHD log viewer" depuis le site (ou google).

Et tu peux réouvrir tes logs qui sont dans Documents/PHD/logs il me semble !!

Je t'embêterai pas ce soir et en plus j'ai des amis + apéro dans pas longtemps

Mais si je bloque, t'inquiète, j'userai de ton expérience !

Tu as vu mon image stackée au dessus, je m'attendais a du vraiment dégueu

Modifié 19 août 2023 par 180Vision

sebseacteam · 18 août 2023

Salut.

J'ai eu aussi au printemps des trucs bizarre avec ma Heq5 alors que tout allait bien quand elle était sur son trépied.

Sur la colonne béton, j'avais un suivi pas top, des étoiles en grain de riz, etc.

Bref sacrée désillusion.

J'ai résolu le truc tout simplement en repartant de zéro.

C'est à dire via l'assistant de PHD2.

Tu suis et fait ce qu'il te demande et là tout est rentré dans l'ordre.

J'avais en fait des réglages trop compliqué et des valeurs trop faible semble t'il.

Donc pour les algo de guidage je suis revenu à ceux par défaut, plus de Pec machin truc.

Et ça fonctionne finalement super bien.

Ça vaut le coup d'essayer (si pas déjà fait 😉)

Tyler · 19 août 2023

Salut,

pour ta courbe de guidage je vois plusieurs possibilités (qui on déjà été evoquées plus haut).

Un soucis mécanique, un réglage, un point dur sur un roulement, un flottement... faut investiguer de ce coté.
Pour l'équilibre, il est préférable d'avoir un léger déséquilibre sur l'EST, ça permet à ta VSF d'être toujours en appui et de ne pas avoir de flottement entre deux dents.
Ta lunette guide.... c'est un peu petit j'ai une 200mm pour 500 de focale, en dessous le guidage est moins bon.
Je ne suis jamais entré dans la théorie pure et dure, mais logiquement plus ta focale de guidage est longue, plus tu gagne en précision.

Il faut aussi voir tes paramètre de guidage en AD dans PHD2 et EQmod.

si tu demande une correction trop importante, la courbe fait le yoyo, des fois ça se joue à pas grand chose.

par exemple tu met un MinMo à 0.1 et ça passe, tu essaie 0.09 pour gratter 0.1" sur ton RMS et c'est la cata, parce-que 0.1 était la limite atteignable avec ce matos ce soir là sur cette cible.

180Vision · 19 août 2023

11 hours ago, sebseacteam said:

Salut.

J'ai eu aussi au printemps des trucs bizarre avec ma Heq5 alors que tout allait bien quand elle était sur son trépied.

Sur la colonne béton, j'avais un suivi pas top, des étoiles en grain de riz, etc.

Bref sacrée désillusion.

J'ai résolu le truc tout simplement en repartant de zéro.

C'est à dire via l'assistant de PHD2.

Tu suis et fait ce qu'il te demande et là tout est rentré dans l'ordre.

J'avais en fait des réglages trop compliqué et des valeurs trop faible semble t'il.

Donc pour les algo de guidage je suis revenu à ceux par défaut, plus de Pec machin truc.

Et ça fonctionne finalement super bien.

Ça vaut le coup d'essayer (si pas déjà fait 😉)

Merci Seb.

Oui oui, j'i évidemment déjà repris de 0 et refait...Par contre, j'ai lu des posts de détenteurs de G11 qui ont laissé tourné l'assistant 20-30 mn !!!

Donc je vais re-refaire pour m'assurer du truc, une 3eme fois

8 minutes ago, Tyler said:

Salut,

pour ta courbe de guidage je vois plusieurs possibilités (qui on déjà été evoquées plus haut).

Un soucis mécanique, un réglage, un point dur sur un roulement, un flottement... faut investiguer de ce coté.
Pour l'équilibre, il est préférable d'avoir un léger déséquilibre sur l'EST, ça permet à ta VSF d'être toujours en appui et de ne pas avoir de flottement entre deux dents.
Ta lunette guide.... c'est un peu petit j'ai une 200mm pour 500 de focale, en dessous le guidage est moins bon.
Je ne suis jamais entré dans la théorie pure et dure, mais logiquement plus ta focale de guidage est longue, plus tu gagne en précision.

Il faut aussi voir tes paramètre de guidage en AD dans PHD2 et EQmod.

si tu demande une correction trop importante, la courbe fait le yoyo, des fois ça se joue à pas grand chose.

par exemple tu met un MinMo à 0.1 et ça passe, tu essaie 0.09 pour gratter 0.1" sur ton RMS et c'est la cata, parce-que 0.1 était la limite atteignable avec ce matos ce soir là sur cette cible.

Merci @Tyler

Ok, tout idée est bonne à prendre, je vais un peu mixer tout ça. Et la lunette guide...j'ai douté mais va falloir que j'avise ...

T350 · 19 août 2023

En fait, ce qu'explique Tyler, c'est que ton guidage est un asservissement de système ou rentre en jeux une boucle de contre réaction (le nom dans mon métier d'origine).

"e" c'est l'erreur constatée entre la position de l'étoile réelle et sa position théorique sur le capteur. "A" c'est le gain pas/correction angulaire en pixels par pas et "B" ta boule de contre réaction. A e B s'expriment en nombres complexes qui vont être influencé par tes paramètres dans PHD.

La fonction de transfer de ton guidage est

S/e=A/(1+AB)

MAIS, si tu te retrouve d'aventure avec le produit A*B=-1, ton système devient oscillant puisque on ne peut pas diviser par 0. En électronique tu aurais une belle sinusoïde en sortie (ou un bel effet Larsen).

Bref, ton guidage par en sucette. 🤔

C'est ça l'effet "yo-yo" que décrit Tyler.

Bon, j'espère vous avoir gardé avec moi, mais le guidage, tout comme le monde, est plus beau quand on peut poser ses lois sur le papier (c'est pour ça que j'aime les sciences).

A+

Serge

Tyler · 19 août 2023

il y a une heure, C14edgeHD a dit :

une boucle de contre réaction

Me voilà retourné de quelques dizaines d'années en arrière.... j'ai jamais rien pigé à tout ça 😁
mais ça m'est un peu familier avec les petits amplis hifi à base de LM3886.

T350 · 19 août 2023

il y a 18 minutes, Tyler a dit :

Me voilà retourné de quelques dizaines d'années en arrière.... j'ai jamais rien pigé à tout ça 😁
mais ça m'est un peu familier avec les petits amplis hifi à base de LM3886.

Yes, et ça marche pour tous les systèmes amplifiés à Amplis Op transbars et accessoirement le guidage de Julien avec sa focale de guidage taille enfant. 😄

Tiens j'en remets une couche parce que

Si seulement Roger du fil d'a côté passe par là (on t'aime Roger 🥰)

Et Laplace est votre ami:

Bon, la dame c'est pas encore Squeezie dans ses videos mais bon...

Bon, on a pas encore résolu les problèmes de guidage de Julien... 🤔

J'ai cherché le paramètre Minmo de Phd2 et je me rends compte qu'il va falloir que je lise le manuel.. 🤮

a+

Serge

Tyler · 19 août 2023

il y a 17 minutes, C14edgeHD a dit :

Et Laplace est votre ami:

je l'avais oublié lui

on a un matheux dans la famille, et c'est pas moi mais mon fils.
A bientôt 13 ans monsieur se (me) pose des questions de physique quantique, et son prof ne peut y répondre parce qu'en 5ème, on à pas les base nécessaire pour faire les cheminements...
j'espère qu'il ne va pas aller au MIT, ça va me couter un bras😁

il y a 20 minutes, C14edgeHD a dit :

le paramètre Minmo de Phd2

C'est le mouvement minimum en pixel de l'étoile guide à partir duquel phd2 déclenche une correction.

sebseacteam · 19 août 2023

Désolé les gars, je vais rester sur Pythagore je crois (pour le cratère hein, pas pour les maths )

:dehors:

180Vision · 19 août 2023

Merci pour l'info théorique Serge, c'est pas moi que ça va déranger !😁

Bon, ça va pas me solutionner mon souci pour autant mais au moins je serai moins ignorant, ce qui reste capital !;)

Moi j'ai fait une licence de physique maths dont mécanique quantique (avant l'info ) alors c'est pas ton schéma le pire que j'ai vu 😁

Modifié 19 août 2023 par 180Vision

T350 · 19 août 2023

Il y a 6 heures, Tyler a dit :

bientôt 13 ans monsieur se (me) pose des questions de physique quantique, et son prof ne peut y répondre parce qu'en 5ème, on à pas les base nécessaire pour faire les cheminements...

Le mien en à 14. Avec les profs (désolé si d'aventure un passe par là) mais de mon siège à l'instar de notre classement PISA, c'est pas gagné. Je le ferais bien prof, mais on me paie mieux à faire autre chose.🤔 J'ai toujours expliqué la relativité et la meca quantique au mien et c'est pas l'absence de fondations mathématique qui l'on empêché de comprendre. Commence avec le chat de Schrodinger et tu termine par la signature de l'armistice dans le train d'Einstein vue du quai de la gare... 😍

Si il arrive à mettre le chat dans le train, c'est qu'il a inventé la théorie de la grande l'unification et bravo, c'est un génie ! 😊

il y a 42 minutes, 180Vision a dit :

Merci pour l'info théorique Serge, c'est pas moi que ça va déranger !😁

Bon, ça va pas me solutionner mon souci pour autant mais au moins je serai moins ignorant, ce qui reste capital !;)

Ouais, désolé Julien. Mais tu oubli que la G11 est à l'HEQ5 ce que le V8 est au flat 6 porch. C'est peut être moins précis mais ça porte plus. Et puis elle est pas mal ta M27. Commence par chandler la focale de la lunette de guidage.

a+

Serge

180Vision · 19 août 2023

12 minutes ago, C14edgeHD said:

Le mien en à 14. Avec les profs (désolé si d'aventure un passe par là) mais de mon siège à l'instar de notre classement PISA, c'est pas gagné. Je le ferais bien prof, mais on me paie mieux à faire autre chose.🤔 J'ai toujours expliqué la relativité et la meca quantique au mien et c'est pas l'absence de fondations mathématique qui l'on empêché de comprendre. Commence avec le chat de Schrodinger et tu termine par la signature de l'armistice dans le train d'Einstein vue du quai de la gare... 😍

Si il arrive à mettre le chat dans le train, c'est qu'il a inventé la théorie de la grande l'unification et bravo, c'est un génie ! 😊

Ouais, désolé Julien. Mais tu oubli que la G11 est à l'HEQ5 ce que le V8 est au flat 6 porch. C'est peut être moins précis mais ça porte plus. Et puis elle est pas mal ta M27. Commence par chandler la focale de la lunette de guidage.

a+

Serge

Je vous partage d'ailleurs cette publication d'Aurélien Barreau au cas où certains ne l'aient pas vue, philo /maths/physique et poésie

Tyler · 19 août 2023

il y a une heure, C14edgeHD a dit :

Commence avec le chat de Schrodinger et tu termine par la signature de l'armistice dans le train d'Einstein vue du quai de la gare... 😍

Il connait
En CM2, après avoir vu interstellar il faisait un exposé a l'école sur la relativité, l'espace temps, les trous de vers...
Il est en ce moment dans la théorie de la superposition quantique et ses "multivers", je comprends pas toujours tout .
Si tu lui dit "c'est le hasard" il te répond que tout est quantifiable et que le hasard n'existe pas.

il y a une heure, 180Vision a dit :

cette publication d'Aurélien Barreau

Il en a fait une pas mal du tout sur les trous noir, très bien vulgarisée.

TuxAstro · 19 août 2023

Juste en passant, j'ai suivi tes déboires, as tu vérifier tes non mises en veilles sur les divers ports utilisés du Mele ?

As tu le même comportement avec l'HEQ5 ?

As tu essayer de travailler uniquement avec les drivers Ascom sans Nina - pour voir ?

Regardes aussi là: https://www.cloudynights.com/topic/742555-nina-controlling-losmandy-g11-coordinate-are-not-the-same-why/

Modifié 19 août 2023 par TuxAstro

T350 · 19 août 2023

Julien,

à défaut de te donner la solution à ton problème, je vais t'apporter de l'espoir...

Comme vous le savez, j'ai moi-même eu des soucis de guidage sur trois nuits pour ma mosaïque. j'en ai été réduit, lampe de poche dans la bouche, à démonter le moteur de RA, le carter, la boite à vitesse, pour accéder à la VSF et régler le jeu, remonter et recalibrer PHD2 à l'heure ou tos les honnêtes gens dorment.

On aurait même dit que c'est Renault qui a fabriquer la monture. Bref, rien n'y a fait, le même problème nuit après nuit. Tout guide bien pendant 45 minutes, et puis d'un coup, msg sympa de PHD qui n'arrive pas à compenser la dérive en RA et ça part en sucette. Ca ressemblait en tout point à du sticking de la VSF sauf que c'est impossible après les réglages mécaniques.

Ce soir, j'ai suivi les conseils de Seb:

Le 18/08/2023 à 22:03, sebseacteam a dit :

J'ai résolu le truc tout simplement en repartant de zéro.

C'est à dire via l'assistant de PHD2.

Tu suis et fait ce qu'il te demande et là tout est rentré dans l'ordre.

et tout est rentré dans l'ordre🤞

Du coup, je pense de plus en plus que c'était un bug soft qui envoyait des pulses au Gemini qui faisaient que la monture avait arrêtée de suivre. J'avais des problèmes de guidage sur la zone particulière du ciel sur IC1805, jamais ailleurs, et tout rentrait dans l'ordre lorsque je recalibrais PHD sur IC1805à défaut du méridien (pas conseillé, mais ça a marché).🤪

Ce soir, ça guide à 0.5" d'arc à une focale de 1M et la calibration à bien été faite à 45° d'élévation et 165° d'Az.

a+

Serge

Modifié 19 août 2023 par C14edgeHD

sebseacteam · 20 août 2023

Bien joué Serge.

Des fois on s'arrache les cheveux à essayer de comprendre pourquoi d'un coup ça ne va plus alors que y a pas de raisons.

Et bien le fait de repartir de zéro PHD2 fonctionne et c'est ce qui compte même si on n'a pas tout compris.

180Vision · 20 août 2023

8 hours ago, C14edgeHD said:

Julien,

à défaut de te donner la solution à ton problème, je vais t'apporter de l'espoir...

Comme vous le savez, j'ai moi-même eu des soucis de guidage sur trois nuits pour ma mosaïque. j'en ai été réduit, lampe de poche dans la bouche, à démonter le moteur de RA, le carter, la boite à vitesse, pour accéder à la VSF et régler le jeu, remonter et recalibrer PHD2 à l'heure ou tos les honnêtes gens dorment.

On aurait même dit que c'est Renault qui a fabriquer la monture. Bref, rien n'y a fait, le même problème nuit après nuit. Tout guide bien pendant 45 minutes, et puis d'un coup, msg sympa de PHD qui n'arrive pas à compenser la dérive en RA et ça part en sucette. Ca ressemblait en tout point à du sticking de la VSF sauf que c'est impossible après les réglages mécaniques.

Ce soir, j'ai suivi les conseils de Seb:

et tout est rentré dans l'ordre🤞

Du coup, je pense de plus en plus que c'était un bug soft qui envoyait des pulses au Gemini qui faisaient que la monture avait arrêtée de suivre. J'avais des problèmes de guidage sur la zone particulière du ciel sur IC1805, jamais ailleurs, et tout rentrait dans l'ordre lorsque je recalibrais PHD sur IC1805à défaut du méridien (pas conseillé, mais ça a marché).🤪

Ce soir, ça guide à 0.5" d'arc à une focale de 1M et la calibration à bien été faite à 45° d'élévation et 165° d'Az.

a+

Serge

Bah écoute, de toute façon, je vais reprendre a 0 ce soir comme prévu.

Maintenant, avec en effet ma lunette sans doute trop courte, ça va être compliqué d'être top certainement...

Donc je vais prendre mon mal en patience en attendant de trouver j'espère une solution plus durable s'il en est.

Pour ce qui est de comprendre absolument, il est certain qu'avec mon job j'ai maintenant pris l'habitude de ne pas forcément avoir l'explication si jamais tu as trouvé la solution...pas glorieux intellectuellement mais il faut savoir ranger son amour propre parfois :):)

T350 · 20 août 2023

Ça me fait mal d'avoir jeté la 60mm à 800mm de focale que j'ai eu dans mon enfance en AltAz et dont j'avais ébréché l'objectif. Je te l'aurais donné ça aurait fait une bonne lunette guide.

a+

Serge

180Vision · 20 août 2023

1 minute ago, C14edgeHD said:

Ça me fait mal d'avoir jeté la 60mm à 800mm de focale que j'ai eu dans mon enfance en AltAz et dont j'avais ébréché l'objectif. Je te l'aurais donné ça aurait fait une bonne lunette guide.

a+

Serge

Bah j'ai aussi jeté ma 60/800 paralux de mon enfance il y a 3-4 ans...:)

180Vision · 20 août 2023

Après avoir recommencé calibration, assistant guidage, change l'algo de guidage, changer le temps de pose... Impossible de descendre en dessous de 0.90"...et donc étoiles allongées au delà de 30s...voire avant...

Qui plus est, les ordres de pointage sont vraiment farfelus, le parking idem... Je commence à regretter cette monture que je pensais réputée mais dont le système me semble quelque peu capricieux... J'étais arrivé à de meilleurs résultats avec mes tests sur heq5, même avec la lunette guide de 120mm !

Bref, c'est qq peu dépitant, une soirée encore consacrée à ça...

T350 · 21 août 2023

Tu utilise quoi comme algo de guidage, Hystérésis?

as tu mesuré ton erreur périodique avec un truc comme PEMPro sur la totalité d'un tour de la VSF?

tu étais à combien sur ton ancienne monture (avec la même lunette guide)?

Enfin, c'est quoi le pouvoir séparateur et l'échantillonnage de ta lunette guide?

a+

Serge

180Vision · 21 août 2023

Salut Serge,

J'ai utilisé aussi bien hysterisis que prédictive pec en fait... J'ai fait tourné l'assistant sur chacun des deux, modifié les paramètres, essaye de 1.5s a 3.5s...

La lunette fait 225mm et mon capteur 2.9u , donc 2.4" environ.

Mais quand j'ai fait des essais sur la HEQ5, avec l'autre lunette guide de 120mm et une caméra a 3.76u, donc a 6" et j'avais eu un résultat a 0.7" si mes souvenirs sont bons...mais j'ai un doute maintenant donc ignorons cette expérience je pense...

Moi je suis resté sur le principe a priori établi d'avoir un rapport d'echantillonage guide/setup entre 4 et 6 max, je fais fausse route peut être ici ?

Avec mon Intes et mon Ares-C, suis du coup a 0.52".... Je suis peut être un peu optimiste et exigeant du coup ?

Néanmoins, je devrais être capable d'avoir du 0.6-0.7 en RA quand même, non ?

Si je passe en Bin2 sur la caméra, je redescend l'exigence non?

J'ai fait un test hier et c'était pas fameux. En fait j'ai l'impression qu'il y a un saut de temps à autre et qu'il n'est pas question QUE de résolution...enfin je sais plus a vrai dire, c'est la brasse coulée :)...

Quant au "pointage"...la c'est mystique...

Je pars en position CWD.

Cold start.

J'ai accès au ciel dans cette direction la où j'ai mis la monture pour le moment (pour limiter les causes)

Si je lance un solve Sync, il a l'air de vouloir, et ensuite M27...la ça part en visant la pelouse !!

Si je vais manuellement a la raquette vers le sud en région Équateur par exemple, je lance un Slew sur M27...la il y va, ça cadre, solve, etc....

Fin de sessions, je lance un Park...il part se mettre avec l'axe RA horizontal, pointé vers l'ouest (la dernière fois c'était l'opposé strict)...

Là j'ai tout plie manuellement car plein le c... 🤣

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