De la coma sur toute la photo ???!

[pyrou61]

Bonjour !...

 

J'ai de la coma sur toute la photo ?... Ça peut venir de quoi ?... La première fois que ça me fait ça ?...  mise en station OK ! 🤔🤔
Quelque soit la caméra (CP ou planétaire) , que ce soit en 5 ou 30s ! 🤔🙄... Et c'est bien le centre du capteur (M34) ! 🤔... J'ai fait la collim à l'ocal et ça me paraissait bon, au laser nickel et au Cheshire aussi... Par contre, j'ai touché au réglage du PO, car j'avais un reflet de primaire décalé et ça m'a permis d'avoir quelque chose de plus propre (à l'ocal, mais pas à la prise de vue, apparemment !) ... Qu'en pensez vous ?... Merci..

[sebseacteam]

Il faudrait les 4 coins de la photo pour voir si c'est de la coma (backfocus) ou du tilt ou la collimation.

Avec cette icône là dans NINA:

 

 

 

[Tyler]

Si c'est partout et dans le même sens, je dirais à 99% la collimation qui est bien dans les choux.

[Tyler]

il y a 34 minutes, pyrou61 a dit :

Par contre, j'ai touché au réglage du PO,

après collimation?
le reglage de tilt du PO?

si t'as fais ça après la collim normal que tout soit de travers.
pas la peine de toucher au PO pour la collim.
la collimation c'est tout aligner avec le PO, c'est lui la référence. Donc à moins qu'il soit posé de travers sur ton tube (ce dont je doute), n'y touche pas.

Si ton miroir à beaucoup de jeu la collim peu bouger quand tu met ton newton sur ta monture.
Il faut faire la collim avec le newton dans sa position d'imagerie. Si tu le retourne il se peut que le miroir bouge.

j'ai des fois le primaire à recollimater quand je démarre une session alors que la collim a été faite dans l'après midi. Je prévois de revoir le barillet du primaire pour limiter les dégâts.
 

[pyrou61]

Humm!... Merci c'est bien ce que je pensais, j'ai fais plus de dégâts qu'autre chose !... Comment remettre le PO convenablement maintenant ?... J'avoue être dégouté !... Session foutue, alors que ciel magnifique !...j'ai suivi un tuto sur le tilt du PO, ça avait l'air correct, mais au vu du résultat, c'est complètement raté !...les nuits prochaines s'annoncent bonnes également, mais ça me semble compromis, si je ne remet pas le PO dans son axe !... 

[pyrou61]

Voici l'image de l'ocal ce matin, alors que je n'avais pas touché au secondaire depuis la dernière collim... Est ce que ça peut expliquer l'image ? 

[sebseacteam]

ça confirme que c'est pas dans l'axe.

Toute l'image est comme ça?

Tu peux la poster?

[pyrou61]

Ben non, je n'ai rien enregistrer, j'ai juste fait une photo de l'écran zoomer au smartphone ! 🙄... En tout cas, je confirme que toute l'image est comme ça ! 

 

 

... Je viens de refaire la collim à l'ocal, c'est mieux mais je n'arrive pas à combler la partie supérieure, si je la comble, c'est le bas qui remonte !... En résumé ça reste toujours oval quoique je fasse ? 

Modifié 7 octobre 2023 par pyrou61

[sebseacteam]

Si c'est ovale c'est pas parce que le secondaire n'est pas bien orienté ou tourné afin de bien refléter le secondaire ?

 

[pyrou61]

Au bout de une demi heure de réglage, j'obtiens ça, c'est pas parfait, mais je ne peux pas faire mieux... C'est beaucoup trop sensible ! 

(fait avec le correcteur de coma) 

Modifié 7 octobre 2023 par pyrou61

[sebseacteam]

Ça progresse.

Verdict ce soir 😋

[sixela]

Comme d’habitude, une erreur de rotation compensée par l’inclinaison, ce qui décale le secondaire vers le bas dans ce cas. Il faut le remonter: serrer la vis d’inclinaison du bas et lâcher celle du haut, puis remettre l’œillet au centre en utilisant la rotation (après avoir lâché la troisième vis d’inclinaison).

 

[pyrou61]

il y a 15 minutes, sebseacteam a dit :

Ça progresse.

Verdict ce soir 😋

Exact ! 🤞🤞

il y a 16 minutes, sixela a dit :

Comme d’habitude, une erreur de rotation compensée par l’inclinaison, ce qui décale le secondaire vers le bas dans ce cas. Il faut le remonter: serrer la vis d’inclinaison du bas et lâcher celle du haut, puis remettre l’œillet au centre en utilisant la rotation (après avoir lâché la troisième vis d’inclinaison).

 

... Excuse moi, mais j'ai rien compris ?.. Qu'appelles tu la vis d'inclinaison ?... En tout cas, en l'état je touche plus à rien !... Trop galère !... Peut être changer l'araignée pour une plus robuste, car vraiment très sensible, pour ne pas dire camelote !... 

[Tyler]

Il y a 2 heures, pyrou61 a dit :

j'ai suivi un tuto sur le tilt du PO

En fait techniquement, un PO n'a pas de tilt.
Sauf à être très mal posé (pas dans l'axe du tube ou vraiment de travers, ce qui me parait difficile) y'a pas à y toucher tant qu'il est aligné avec le centre du secondaire. (c'est à ça que sert une collimation).

 

il y a 27 minutes, pyrou61 a dit :

Peut être changer l'araignée pour une plus robuste, car vraiment très sensible, pour ne pas dire camelote !... 

c'est sûr que l'araignée de baase SW c'est de la daube. Les backyard universe par contre c'est de la bombe ça ne bouge pas d'un poil.
Mais ça ne changera rien à la réalisation de la collimation, le secondaire sera toujours sur ses trois vis + la centrale.
 

[pyrou61]

il y a 35 minutes, Tyler a dit :

Il y a 3 heures, pyrou61 a dit :

suivi un tuto sur le tilt du PO

En fait techniquement, un PO n'a pas de tilt.
Sauf à être très mal posé (pas dans l'axe du tube ou vraiment de travers, ce qui me parait difficile) y'a pas à y toucher tant qu'il est aligné avec le centre du secondaire. (c'est à ça que sert une collimation).

... En fait un gars de mon club, possédant un rasa 11 sur poste fixe, avait du mal à faire la collim sur mon tube, pourtant, c'est pas un débutant !.. Il en a déduit que c'était le PO qui était tilter et m'a modifié l'inclinaison, peut-être qu'il a eu tort...est-ce que mon problème vient de là et qu'il ne fallait pas y toucher ?... Mystère !! 

[Tyler]

Si le PO n'a pas plusieurs degrés de tilt ça ne pose en général pas de soucis.
Après, est-il mal posé à l'origine... sans mesurer difficile à dire.

Il y aussi un autre facteur qui pose problème pour la collimation, et ça fait deux fois que j'ai ce soucis (c'est pas trop méchant) sur deux newton skywatcher : déjà le secondaire n'est pas parfaitement oval, mais ça... pas très grave, mais il n'est pas collé centré sur son support, du coup le champ de pleine lumière n'est pas centré dans le PO, sinon il faut trop "tirer" sur le secondaire et la collim est mauvaise.

[T350]

il y a 18 minutes, pyrou61 a dit :

... En fait un gars de mon club, possédant un rasa 11 sur poste fixe, avait du mal à faire la collim sur mon tube, pourtant, c'est pas un débutant !.. Il en a déduit que c'était le PO qui était tilter et m'a modifié l'inclinaison, peut-être qu'il a eu tort...est-ce que mon problème vient de là et qu'il ne fallait pas y toucher ?... Mystère !! 

Les English ont un dicton que j'applique plusieurs fois par jour:

"if it works, don't fuck with it".

Que je traduirais très libéralement en Français comme "le mieux est l'énemi du bien". Oui je sais, mes traductions sont de qualité très supérieures à celle du Chinois de Seb.

C'est pour ça que j'ai peur, mais alors très peur, des RC. non seulement il y a les vis du secondaire pour la collimation, mais aussi celles du primaire, plus le tilt! Un SCT, c'est déjà chiant, mais trois fois les emmerdes d'un SCT?🤢

 

a+

 

Serge

[sebseacteam]

Quand faut pas toucher, chez nous on dit "touche pas à ça p'tit c..."

Ou dans la notice en ch'ti ce serait "fout tes mains à tin cul et fait l'avion"...

Mais je sais pas s'il y a beaucoup de notices en ch'ti de nos jours....

 

 

Toujours délicat de changer un réglage.

Ça m'est souvent arrivé de toucher à un truc, ça part en live et même si tu remets comme au départ, ça marche plus 😭

[den]

pour illustrer les propos de Sixela : http://www.reto.fr/marquage/imagepages/image12.html

[sixela]

Le 07/10/2023 à 10:09, pyrou61 a dit :

Exact ! 🤞🤞

... Excuse moi, mais j'ai rien compris ?.. Qu'appelles tu la vis d'inclinaison ?... 

J’en au cité trois, donc il n’y a pas LA vis d’inclinaison. Je parle des trois vis qui poussent au dos du porte-secondaire et qui servent à régler l’inclinaison du secondaire. Typiquement, une vis est à l’opposé du PO, une est plus bas que le PO, une est plus haute. Si on serre celle qui est plus bas et on desserre celle qui est plus haut, on monte le secondaire. Cela fausse le pointage de l’axe du PO mais si on desserre la troisième on pourra faire effectuer une rotation au secondaire pour repointer l’axe du PO.

On peut aussi ne rien faire du tout pour une petite erreur de placement/rotation, comme cela ne fait que décentrer un poil le champ pleinement illuminé, ce qui n’est pas critique (en photo, du moment qu’on utilise des « flats » qui ont été faits après la collimation).

Modifié 8 octobre 2023 par sixela