Petit exercice Pix sur mon Cocon 2022..

[krotdebouk]

Salut à tous !

L'année dernière, j'avais croisé des images du Cocon qui m'avaient un peu scotché surtout que j'avais les brutes LRVB + Ha mais que j'étais très très (très) loin du compte.. A force de tutos Pix et d'essais divers, l'affaire finit par s'éclaircir. Voilà donc deux images de ce Cocon, celle de l'année dernière et celle de maintenant avec exactement les mêmes stacks au départ. Rappel du setup : Skywatcher Esprit 80/400, ASI2600MM-Pro, Astronomik CLS/RVB/Ha pour 5h/3x1h30/6h.

Pour le traitement, GraXpert version AI simplifie sensiblement le départ. Le reste est traité par starless, une luminance Ha+L, les deux pixelmaths qui m'avaient servi pour ajouter du Ha dans les spirales de M31 et celui pour ajouter du Ha dans la nébuleuse de la tête de cheval + quelques masques évidemment.

Ma dernière version

 

A comparer à celle de l'année dernière... Humff 😱

Je suis évidemment content d'être arrivé à ce résultat mais pas complètement satisfait côté étoiles et enveloppe du Cocon, ça manque de bleu à cause d'une MAP foirée sur cette couche. On se reverra lui et moi..

Mais bon, le principe est là. et ya plus qu'à s'entrainer sur les cibles du même type.. comme M42 qui pointe son nez !

[Petitprost]

Incroyable le changement entre les deux versions 

[Pascal76]

Effectivement incroyable, et intéressant ! 

Ça me donne envie de passer à pix

[180Vision]

En effet belle progression entre les deux !!

Ça porte sur quoi exactement ton "éclairage" sur le traitement ?

[FredFred67]

On distingue clairement deux plans désormais : en avant le cocon accompagné de son nuage noir et en arrière plan la nébuleuse en Ha.

Je trouve ce relief exceptionnel.

 

Maintenant si je devais dire quelque chose, le cocon v2 est peut-être trop surexposé 🤔

 

[shibon]

il y a 20 minutes, FredFred67 a dit :

On distingue clairement deux plans désormais : en avant le cocon accompagné de son nuage noir et en arrière plan la nébuleuse en Ha.

Je trouve ce relief exceptionnel.

 

Maintenant si je devais dire quelque chose, le cocon v2 est peut-être trop surexposé 🤔

 

Tu m'enlèves les mots de la bouche. C'est juste génial cette vision en relief qui apparaît !

Comme quoi, ça vaut le coup de prendre son temps, de mitrailler sur toutes les couches et de garder ses images stackées 😁

[cezanne]

😱 quelle différence, bravo

[Celebrinnar]

Une sacrée évolution en effet.

Par contre, je préfère la première version pour le traitement de la nébuleuse sombre. Il y a plus de nuance.

Je trouve que l'exercice que tu viens de faire montre à quel point l'astrophotographie a un coté très subjectif.

[krotdebouk]

Merci à tous !

Il y a 9 heures, 180Vision a dit :

Ça porte sur quoi exactement ton "éclairage" sur le traitement ?

Oui mais pas que.. Une fois ces manips de traitement particulières comprises on pourra aussi compléter les acquisition LRVB par du Ha sur beaucoup plus de cibles que prévu.

Je vous invite à aller faire un tour sur la galerie Flickr d'Andy Ermolli : https://www.flickr.com/photos/andyinsea/with/53255901074/ avec les Pléiades et M31 notamment. C'est d'ailleurs son image du Cocon (entre autres) qui m'a amené à fouiller un peu cette histoire 

 

il y a une heure, FredFred67 a dit :

Maintenant si je devais dire quelque chose, le cocon v2 est peut-être trop surexposé 🤔

Totalement d'accord avec toi, il l'est. J'aurais dû le protéger quand j'ai fait monter la luminosité du nuage de poussières mais j'ai eu un petit problème technique pour faire un masque.. J'ai prévu de recommencer le traitement de toutes façons !

 

il y a une heure, shibon a dit :

Comme quoi, ça vaut le coup de prendre son temps, de mitrailler sur toutes les couches et de garder ses images stackées 😁

Je garde même les brutes et dofs associés. Il arrive que des méthodes de prétraitement évoluent, les gradients par exemple. Il est vrai que GraXpert AI vient de frapper un grand coup pour les images stackées, je vais peut être pouvoir faire de la place sur mes disques durs..

 

il y a 3 minutes, Celebrinnar a dit :

Je trouve que l'exercice que tu viens de faire montre à quel point l'astrophotographie a un coté très subjectif.

Tout à fait et là on n'est pas encore dans le SHO ou HOO !

[180Vision]

Quand je parlais "d'éclairage", je voulais dire "qu'est ce qui t'a précisément éclairé sur de nouvelles façons/traitements", sur quelles parties, quelles méthodes ?

[krotdebouk]

il y a une heure, 180Vision a dit :

Quand je parlais "d'éclairage", je voulais dire "qu'est ce qui t'a précisément éclairé sur de nouvelles façons/traitements", sur quelles parties, quelles méthodes ?

J'avais mal compris

Le premier déclic a été le tuto_1 qui m'avait permis d'isoler assez finement le Ha en soustrayant le rouge de cette couche, ça donne les petites perles roses dans les galaxies (mes M31 et M33 récentes). Le deuxième c'est le tuto_2, celui qui m'a permis d'ajouter le rouge sur ma nébuleuse de la tête de cheval récente également.

Avec le tuto_1 sur le cocon j'ai pu obtenir la "super luminance" L-Ha qui ressemblait plus à l'objectif que je voulais atteindre qu'avec ma luminance 2022.

SuperLuminance = Max((L*1),(Ha*1)), on peut jouer sur les coef de 1 ici.

 

Puis la couleur avec une nouvelle couche rouge : R_new = starless_R+(Ha_new-median(Ha_new))*0.85 (tuto_1 toujours). Avec LRGB Combination ça donne l'image de gauche (j'ai refait vite pour l'exemple, avant mix il faut diminuer la luminosité du cocon sur la couche Ha avec un masque par ACDNR par exemple). Ensuite on booste le fond de ciel avec le Ha_new, c'est le tuto_2 et ça donne l'image de droite. On jouera sur le coef 1.2 ici pour avoir plus ou moins de rouge sur le fond de ciel.

 

 

La suite c'est des masques, des curves, des histogrammes et des traitements d'étoiles.. qu'il faut que je re-regarde de plus près

Si le cœur vous en dit, amusez vous bien !

 

Le tuto_1

 

Le tuto_2

 

Modifié 18 octobre 2023 par krotdebouk

[Celebrinnar]

Il y a 4 heures, Celebrinnar a dit :

Par contre, je préfère la première version pour le traitement de la nébuleuse sombre. Il y a plus de nuance.

Autant pour moi, j'ai mal lu les indication sur chaque image. Donc correction, en effet ta reprise est une superbe version, sur tous les niveaux de traitement (hormis peut être le cocon un peu trop exposé)

Bravo encore !!

[tazdevil71]

Belle preuve que çà demande un peu d'investissement de temps le traitement astrophoto (en plus de l'investissement en monnaie sonnante et trébuchante ^^).

Beau boulot

[180Vision]

2 hours ago, krotdebouk said:

J'avais mal compris

Le premier déclic a été le tuto_1 qui m'avait permis d'isoler assez finement le Ha en soustrayant le rouge de cette couche, ça donne les petites perles roses dans les galaxies (mes M31 et M33 récentes). Le deuxième c'est le tuto_2, celui qui m'a permis d'ajouter le rouge sur ma nébuleuse de la tête de cheval récente également.

Avec le tuto_1 sur le cocon j'ai pu obtenir la "super luminance" L-Ha qui ressemblait plus à l'objectif que je voulais atteindre qu'avec ma luminance 2022.

SuperLuminance = Max((L*1),(Ha*1)), on peut jouer sur les coef de 1 ici.

 

Puis la couleur avec une nouvelle couche rouge : R_new = starless_R+(Ha_new-median(Ha_new))*0.85 (tuto_1 toujours). Avec LRGB Combination ça donne l'image de gauche (j'ai refait vite pour l'exemple, avant mix il faut diminuer la luminosité du cocon sur la couche Ha avec un masque par ACDNR par exemple). Ensuite on booste le fond de ciel avec le Ha_new, c'est le tuto_2 et ça donne l'image de droite. On jouera sur le coef 1.2 ici pour avoir plus ou moins de rouge sur le fond de ciel.

 

 

La suite c'est des masques, des curves, des histogrammes et des traitements d'étoiles.. qu'il faut que je re-regarde de plus près

Si le cœur vous en dit, amusez vous bien !

 

Le tuto_1

 

Le tuto_2

 

 

Ah ok, j'ai déjà utilisé ces tutos oui sur de la galaxie mais comme j'étais déjà pas au top en traitement, j'ai pas insisté...

 

Pour la luminance, la technique L+Ha, je la fais de temps en temps aussi, inspiration Photon Millenium de mon coté

 

Bon, tout comme toi, j'ai prévu sur mes temps morts revenir sur des traitements avec les mêmes brutes car je sais parfaitement que j'aurais pu faire mieux si j'avais eu mes connaissances actuelles.

 

Néanmoins, comme toi sur cette nébuleuse cocoon, j'ai su après coup que la réflexion bleue ne pouvait pas être atteinte sans augmenter cette couche...à faire donc quand l'occasion se représentera....

 

En terme de no-noss...je suis sur le calamar...avec des couches de tous les cotés...et malheureusement  trop peu de OIII....une belle galère pour un résultat médiocre (à venir ici pour l'exemple)...

 

 

 

[krotdebouk]

il y a 25 minutes, 180Vision a dit :

En terme de no-noss...je suis sur le calamar...avec des couches de tous les cotés...et malheureusement  trop peu de OIII....une belle galère pour un résultat médiocre (à venir ici pour l'exemple)...

Tu aimes te faire du mal... 10h à la FSQ106 + 6200 très probablement dans les Cévennes : http://www.astrosurf.com/topic/149887-les-joyaux-de-céphée-mosaique-en-haute-résolution-fsq106-asi6200/

[180Vision]

31 minutes ago, krotdebouk said:

Tu aimes te faire du mal... 10h à la FSQ106 + 6200 très probablement dans les Cévennes : http://www.astrosurf.com/topic/149887-les-joyaux-de-céphée-mosaique-en-haute-résolution-fsq106-asi6200/

Oui je sais , mais j'ai vu ici même une version de 21h je crois

[tazdevil71]

il y a une heure, krotdebouk a dit :

Tu aimes te faire du mal... 10h à la FSQ106 + 6200 très probablement dans les Cévennes : http://www.astrosurf.com/topic/149887-les-joyaux-de-céphée-mosaique-en-haute-résolution-fsq106-asi6200/

Je l'ai shooté la semaine dernière le calamar, Je n'irai pas jusqu'à dire que c'est une cible facile (surtout que je ne l'ai pas encore traité) mais j'ai été très surpris de le voir apparaître timidement sur une brute de 10 min avec le filtre NBZ à f4

[krotdebouk]

il y a 12 minutes, tazdevil71 a dit :

Je l'ai shooté la semaine dernière le calamar, Je n'irai pas jusqu'à dire que c'est une cible facile (surtout que je ne l'ai pas encore traité) mais j'ai été très surpris de le voir apparaître timidement sur une brute de 10 min avec le filtre NBZ à f4

Je l'ai tenté il y a deux ans et effectivement on le voit apparaitre sur un stack de quelques heures à F/5. Le problème est que pour l'avoir autrement que bouffé par les mites ou très bruité là il faut le petit paquet d'heures.

Et au traitement, Sh2-129 prend vite le dessus sur OU4. Un duo pénible à capturer et à traiter..

 

[180Vision]

30 minutes ago, tazdevil71 said:

Je l'ai shooté la semaine dernière le calamar, Je n'irai pas jusqu'à dire que c'est une cible facile (surtout que je ne l'ai pas encore traité) mais j'ai été très surpris de le voir apparaître timidement sur une brute de 10 min avec le filtre NBZ à f4

 

Bah on a pas tous cette chance

10 minutes ago, krotdebouk said:

Je l'ai tenté il y a deux ans et effectivement on le voit apparaitre sur un stack de quelques heures à F/5. Le problème est que pour l'avoir autrement que bouffé par les mites ou très bruité là il faut le petit paquet d'heures.

Et au traitement, Sh2-129 prend vite le dessus sur OU4. Un duo pénible à capturer et à traiter..

 

 

C'est ni plus ni moins mon expérience du moment...tout pareil...la misère à traiter

[tazdevil71]

Attention les gars, ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dit 😁

Évidemment que c’est une cible hard core, et encore, je n’ai pas essayé de la traiter car il me manque des heures.

je disais juste que je ne m’attendais pas du tout à la déceler sur une brute 😉

[nico1038]

Superbe: la sensation de relief est prodigieuse!

[Raphael_OD]

Je t'appelle dorénavant SuperMixer, le résultat est très bon. 😍

Ma Fireworks te dit merci

 

Modifié 19 octobre 2023 par Raphael_OD