Matériel indispensable

[etoilesdesecrins]

Reprenons calmement. 😀

 

Tout d'abord @emilien.pltr , qu'est ce qui te fait penser que tu n'utiliserais pas ton scope au maximum ?

"l’impression que je n’utilise pas ses capacités au maximum" : c'est une impression, pas un fait. D'où vient-elle ?

 

D'autre part, tu dis avoir eu ce télescope récemment. As-tu fait suffisamment d'observations depuis, sur différents types d'objets, pour en tirer cette conclusion ?

Quel est ton niveau de pratique ? Sais-tu à peu près à quoi t'attendre avec ce type d'équipement, n'as-tu pas des attentes trop élevées (du style s'attendre à voir comme sur les photos, etc ...)

A mon avis il faut se méfier des tentations d'achat prématurées, mais ce n'est que mon avis.

 

Je suis aussi interpelé par la sémantique du sujet, "Matériel indispensable", alors que dans la description de ta configuration l'indispensable me semble déjà presque être là.

Mais il faudrait que tu nous en dises plus sur tes problèmes, pour statuer sur l'"indispensable".

On peut penser ensuite à du matériel en plus pour améliorer, pour plus de confort, etc ...D'ailleurs nous ne nous entendons pas tous sur la nature indispensable ou pas de ce que l'on te propose.

 

Du coup je ne vois guère de matériel en plus indispensable, j'aurais dit un outil de collimation, mais cela est discutable d'après certains intervenants.

Pour ne pas être HS, je ne me prononcerai pas sur un 200 f6, mais perso (d'ailleurs c'est signalé dans https://www.webastro.net/forums/topic/59324-comment-régler-son-télescope-avec-méthode/)

sur 300 f4,5 un tel outil (même basique) me sert énormément en faisant gagner du temps.

 

OK aussi pour un atlas, et un oculaire de plus courte focale pour grossir > 120 fois.

 

Je souhaite m'attarder un peu sur le cas du chercheur. Le tien n'a pas l'air pratique, et je ne sais pas si ton expérience pourrait te permettre de trouver facilement les objets sans chercheur, actuellement à 48 X, ou même à 40 X avec un 30 mm.

Encore une fois, le chercheur n'est peut-être pas indispensable dans certains cas, forte expérience, ou recherche d'objets majeurs déjà faciles à l'oeil nu :  Double Amas, M31, Pléiades, Lune, planètes ... ou situés près d'une étoile jalon brillante.

Par contre, j'en défie beaucoup de trouver telle petite galaxie dans les champs pauvres du Verseau, des Chiens de Chasse, de la Girafe ou même quelque amas perdu dans le Lézard, sans chercheur 😉😁

Et je ne suis pas sûr que se passer de chercheur soit une bonne habitude à prendre dans le cas d'un souhait de progression vers des objets de plus en plus faibles.

Venant du gros chercheur optique 9x50 sur la 80ED, j'étais fort frileux en passant sur le Rigel au 300 (cercles rouges concentriques) au début, mais c'est un plaisir de facilité et d'efficacité au final.

Ensuite je commence quasi tout le temps au Gr le plus faible, 56 X, et de là 170, 225 X, etc ...et ça le fait.

Jamais tenté ce dont parle Bruno, rechercher direct à 300 X, mais ça me paraît quand même fort hasardeux au point rouge, OK Bruno parlait d'un chercheur optique pour cela. Tout de même, sacré dose de sang-froid et de précision, avec l'atlas ad hoc !

Quand je pers une cible qui file à près de 200 X ou plus, il me faut souvent repasser au 56 X pour la retrouver, notamment avec la fatigue on s'embrouille sur les configurations stellaires. Même à 96 X ça ne suffit pas toujours !

 

 

 

[adamckiewicz]

il y a 9 minutes, etoilesdesecrins a dit :

Quand je pers une cible qui file à près de 200 X ou plus, il me faut souvent repasser au 56 X pour la retrouver, notamment avec la fatigue on s'embrouille sur les configurations stellaires.

( dans ce cas je recherche pas l’objet par rapport au champ, je fais bouger le scope dans le sens du mouvement des étoiles. Soit directement soit en regardant leur déplacement dans l’oculaire  ) … mais bref, un chercheur optique ou point rouge est un luxe indispensable!! Et je suis d’accord avec toi pour l’outil de collimation. C’est quand même plus simple! En plus collimater sur une étoile fait un peu de pratique, et c’est du temps « perdu » quand les étoiles sont là. Un laser ou un cheshire sont utilisables axant la tombée de la nuit, et même à la maison pour s’entraîner et comprendre  . 

[lyl]

il y a 20 minutes, etoilesdesecrins a dit :

Reprenons calmement

Merci pour la synthèse pondérée.

[emilien.pltr]

Il y a 4 heures, etoilesdesecrins a dit :

Tout d'abord @emilien.pltr , qu'est ce qui te fait penser que tu n'utiliserais pas ton scope au maximum ?

"l’impression que je n’utilise pas ses capacités au maximum" : c'est une impression, pas un fait. D'où vient-elle ?

 

D'autre part, tu dis avoir eu ce télescope récemment. As-tu fait suffisamment d'observations depuis, sur différents types d'objets, pour en tirer cette conclusion ?

Quel est ton niveau de pratique ? Sais-tu à peu près à quoi t'attendre avec ce type d'équipement, n'as-tu pas des attentes trop élevées (du style s'attendre à voir comme sur les photos, etc ...)

A mon avis il faut se méfier des tentations d'achat prématurées, mais ce n'est que mon avis.

Bonsoir et merci de cette réponse.

En réalité, j’ai ce télescope depuis 1-2ans mais je m’y suis que très peu intéressé, jusqu’à récemment (la période de l’année où il pleut continuellement…). J’ai déjà observé la Lune et toutes les planètes de Vénus à Saturne, les nébuleuses de la Lyre et d’Orion (je ne sais plus leur noms), une comète et quelques amas d’étoile. Je suis très bien conscient que les résultats ne seront pas époustouflants et qu’ils seront bien différents des photos. J’ai donc déjà eu l’occasion de manipuler à plusieurs reprises et arrive à peu près à me repérer pour trouver mes cibles (même si sur ce point je reste un galérien…). Je pense donc être à un stade où je peux me permettre d’acheter de nouvelles choses. C’est vrai que le préciser aurait été judicieux de ma part.

Il y a 4 heures, etoilesdesecrins a dit :

On peut penser ensuite à du matériel en plus pour améliorer, pour plus de confort, etc ...D'ailleurs nous ne nous entendons pas tous sur la nature indispensable ou pas de ce que l'on te propose.

C’est plus ça qui m’intéresserait, l’amélioration et le confort. Je me rends maintenant compte que mon message de départ est mal formulé et que le nom du sujet l’est encore moins😅

[Lune cendrée]

Il y a 2 heures, emilien.pltr a dit :

En réalité, j’ai ce télescope depuis 1-2ans mais je m’y suis que très peu intéressé, jusqu’à récemment

 

Bonjour!

Voici qui peut permettre de comprendre mieux tes attentes actuelles ; tu as reçu ce télescope vers  l'âge de 15-16 ans...et tu ne l'utilises que depuis peu de temps, mais tu débrouilles tout de même pas si mal...

Mais tu sembles manquer un peu d'infos , comme sur la collimation, essentielle quand on a un télescope, et que tu semblais découvrir au fil du post...

As tu la possibilité de rejoindre un club astro, ou tu pourrais trouver conseils et encadrement ? Cela peut être plus motivant et sympathique que de suivre des tutoriels sur internet...

Une question aussi : qu'elle est la qualité de ton ciel? pour observer lune et planètes, nébuleuse Orion, anneau de la lyre, et quelques amas ouverts les plus brillants...un ciel périurbain peut convenir, mais pour plus de cibles pour le ciel profond, un ciel avec le moins de pollution lumineuse est capital...( Et tant pis si tu ne vois pas bien la croix du réticule de ton chercheur... )

 

 

[adamckiewicz]

il y a une heure, Lune cendrée a dit :

 

Bonjour!

Voici qui peut permettre de comprendre mieux tes attentes actuelles ; tu as reçu ce télescope vers  l'âge de 15-16 ans...et tu ne l'utilises que depuis peu de temps, mais tu débrouilles tout de même pas si mal...

Mais tu sembles manquer un peu d'infos , comme sur la collimation, essentielle quand on a un télescope, et que tu semblais découvrir au fil du post...

 

Oui c’est déjà une belle petite expérience à 17 ans! Pour tirer mieux de ce télescope, il y a des choses à faire sans dépenser un euro!

- chercher quelques cibles, faciles, à observer : par exemple le double amas de Persée, ou andromede ( avec pour premier objectif d’aller observer ses deux galaxies satellites). 
Tu peux regarder sur ce site par exemple :

https://www.stelvision.com/astro/fiche-observation/la-galaxie-m31-aux-jumelles/

 

- apprendre le fonctionnement de ton télescope, savoir contrôler son réglage sans instrument ( observer l’alignement des miroirs et vérifier enduite sur l’étoile polaire en defocalisant un petit peu), et en profiter pour aller chercher quelques notions d’optique et d’histoire des instruments astronomiques.

 

- chercher des sources d’éphémérides, le calendrier des événements astronomiques (,il y en a  sur ce site), comme les passages des ombres des satellites galiléens devant le disque de Jupiter,,facile et joli à observer, les ocultztions d’étoiles par la lune, les conjonctions, les éclipses de lune ou de soleil etc…)

 

 

il y a une heure, Lune cendrée a dit :

 

( Et tant pis si tu ne vois pas bien la croix du réticule de ton chercheur... )

 

 

Et oui c’est pas comme au paient ball où l’on doit être très précis! Si on met jupiter vers le centre du champ du chercheur, elle sera dans l’oculaire… si le chercheur est correctement aligné  

[etoilesdesecrins]

Si l'astro et l'observation t'intéressent malgré des résultats que tu espérerais plus spectaculaires, tu peux effectivement lire de la doc, venir sur ces forums, rejoindre un club pour entretenir cette passion.

En t'intéressant aux objets observés, ils te seront plus familiers et les détails à y rechercher pourront relancer ta curiosité, et te donner envie d'y revenir et d'y passer plus de temps, en confrontant ce que tu auras lu ou appris.

La motivation peut aussi augmenter en découvrant de nouveaux objets, certes de plus en plus faibles, et le challenge au bout d'un moment sera juste d'essayer de les repérer, mais les détails n'y seront plus visibles.

Tu peux aussi essayer de te déplacer sur des sites plus purs, qui vont améliorer le rendu visuel des objets de ciel profond. Ou bien si c'est impossible et que tu as un ciel moyen, te spécialiser dans les objets contrastés ou planétaires, les transits de satellites, comme te le suggère @adamckiewicz. Les étoiles doublent peuvent être observés en ciel urbain aussi. La lune reste spectaculaire même en ville.

Parallèlement à cela tu peux t'équiper des accessoires qui t'ont été conseillés ci-dessus, pour améliorer le confort et la motivation aussi.

Par contre, si vraiment la frustration est trop grande, perso je n'ai jamais trouvé le moyen de booster de façon impressionnante le résultat pour un diamètre de tube donné, que ce soit pour les objets faibles, les contrastes planétaires ou les couleurs. Si ce n'est tomber sur LE soir sans turbulence, ou emmener le tube au Restefond 😁.

Sinon une  bino peut-être, je ne connais pas mais beaucoup en disent du bien en planétaire

Modifié 27 octobre 2023 par etoilesdesecrins

[emilien.pltr]

Le 26/10/2023 à 23:12, Lune cendrée a dit :

As tu la possibilité de rejoindre un club astro, ou tu pourrais trouver conseils et encadrement ? Cela peut être plus motivant et sympathique que de suivre des tutoriels sur internet...

Bonjour, malheureusement non il n’y en a pas à proximité et je ne peux pas encore me déplacer un peu plus loin (1an encore…). C’est pourquoi je suis venu ici.

 

Le 26/10/2023 à 23:12, Lune cendrée a dit :

Une question aussi : qu'elle est la qualité de ton ciel? pour observer lune et planètes, nébuleuse Orion, anneau de la lyre, et quelques amas ouverts les plus brillants...un ciel périurbain peut convenir, mais pour plus de cibles pour le ciel profond, un ciel avec le moins de pollution lumineuse est capital...( Et tant pis si tu ne vois pas bien la croix du réticule de ton chercheur... )

À vrai dire, je ne sais pas si mon ciel est correct ou non, je n’est jamais eu la possibilité de comparer. J’habite à une trentaine de kilomètres de Nantes et il y a une agglomération d’une vingtaine de milliers d’habitants à un peu plus de 20km. Mon village et ceux environnants éteignent leur éclairage public vers 23h-00h pendant cette période de l’année. Au mieux j’arrive à voir la Voie lactée sous forme de tâches blanches. Ce ciel est-il potable ?

[Lune cendrée]

Il y a 2 heures, emilien.pltr a dit :

Mon village et ceux environnants éteignent leur éclairage public vers 23h-00h pendant cette période de l’année. Au mieux j’arrive à voir la Voie lactée sous forme de tâches blanches. Ce ciel est-il potable ?

 

Cela me semble déjà pas si mal...

Donc tu dois avoir pas mal de cibles accessibles dans des conditions correctes avec ton téléscope.

Maintenant, il est sûr que l' observation visuelle.. ce sera souvent , pour les objets du ciel profond, de faibles lueurs blanchâtres, rien de très spectaculaire parfois...on " accroche" ou pas... , et il est tout à fait possible d'être déçu ou de ne pas y trouver grand intérêt...sans que cela signifie que l'on exploite mal son matériel...

Le plaisir d'observer, d'être la nuit dans la nature sous un ciel étoilé, de manipuler son matériel...reste le moteur principal pour évoluer...

 

Modifié 28 octobre 2023 par Lune cendrée

[muller]

matos indispensable: une chaise.C'est tres important d'etre confortable quand on observe.